L'importance du placer ?
Sujet commencé par : Luky - Il y a 87 réponses à ce sujet, dernière réponse par polache1 personne suit ce sujet
Par Luky : le 26/07/10 à 14:19:51
| Dire merci | Je monte de temps à autres avec une amie quand je sors ma pouliche. Elle monte sa mère, qui a 14 ans et qui n'a jamais vraiment travaillé (surtout depuis 7 ans, elle ne sort plus qu'en ballade)  Hier nous étions en ballade (elle a des molettes nous ne faisons que du pas) et mon amie a commencé a essayer de la placer. La jument a cedé (legèrement encapuchonnée je dirais  ), mais je ne vois pas l'interet d'avoir un cheval placé en avançant a moitié ... Pensez vous que ça puisse être bénéfique ?  |
Par calamity jane : le 29/07/10 à 11:09:43
| Dire merci | izaora > oui mais il y a une différence entre cisaillement et flexion. Dans le cisaillement, ben ça cisaille et le cheval est droit, dans la flexion, on amène doucement le bout du nez de part et d'autre pour assouplir gentiment le cheval. |
Par avada : le 29/07/10 à 11:30:40
| Dire merci | C'est génial ce post je me sens moins seule  Vous avez de supers CE par chez vous la chance  Tiens il y a un exemple qui me reviens en tête ^^ Mardi on allait faire dressage, j'avais un cheval agréable mais qui a tendance à creuser le dos et lever la tete. Celle qui fait la reprise ( c'est pas ma mono, normalement elle monte dans la même reprise que moi lol ) vient me dire de lui mettre un gogue... Bref ca m'enchante pas mais je vais pas trop discuter du coup je sors MON gogue ( il est un peu bizarre mais c'est génial pour moi: il peu être trèèèès grand, inviter les chevaux à descendre sans les coincer, la preuve il pouvait toujours lever la tete ). Bref tout se passe bien, le cheval au doigt et à l'oeil. Fin de l'échauffement la "mono" ferme le gogue, du coup j'ai un peu plus de mal à faire en sorte qu'il ne s'encapuchonne pas. Il a plus de mal sur les courbes serrées au galop mais logique. Bref fin de la séance le cheval est repris par un adulte débutant. Je demande si je peux lui enlever le gogue ou au moins le rouvrir. On me répond que non puisqu'il est bien chaud. Je demande pourquoi il faudrait lui laisser tout le temps, la fille me regarde avec de gros yeux comme si j'etais une idiote qui savait rien: "Ben c'est pour qu'il se creuse pas et ne sois pas à l'envers !" Finalement le cheval à passé une heure à d'abord essayer de lever la tête puis à s'encapuchonner avec un dos complètement creux qui fonctionne pas et les postérieurs loin derrière à cause des fautes de mains du cavalier ( et encore ca aurait pu etre pire ) alors que sans gogue il aurait surement eu l'encolure plus haute mais il aurait pu s'étendre un peu ... Il y a tellement de chose pour lesquelles les gens pensent bien faire, si seulement on pouvait les poussez un peu à s'informer  Message édité le 29/07/10 à 11:33 |
Par Luky : le 29/07/10 à 18:50:51
| Dire merci | Tavieetlamienne, tes 5 chevaux ont le même age et sont nés le même jour ?  |
Par pergola2003 : le 29/07/10 à 18:56:39
| Dire merci | jai pas tout lu pour moi de toute facon un placé ne sert strictement a rien si le cheval ne pousse pas derriere et j'ai mis du temps a men rendre compte |
Par tavietlamienne : le 29/07/10 à 21:07:54
| Dire merci | Ben je ne savais pas exactement la date du coup j'ai mis je ne sais pas ! pk ? |
Par izaora : le 29/07/10 à 22:34:46
| Dire merci | Eh bien c'est tout à fait ce que je voulais dire, Calamity |
Par Luky : le 30/07/10 à 13:30:01
| Dire merci | tavietlamienne Comme ça C'est sympa ce que tu fais avec eux Message édité le 30/07/10 à 13:33 |
Par tavietlamienne : le 30/07/10 à 13:40:00
| Dire merci | lerci c'est gentil ^^ mais je crois que je vais laisser tombé le placer mdr ! ce n'es pas pour moi xD je ne suis pas une pro donc je prefere ne rien faire du tout que faire un mauvais placé ! |
Par Luky : le 30/07/10 à 21:45:49
| Dire merci | Mais a ce compte là, ce qu'on nous apprend a la Cense ne sert a rien non plus Il y a un exercice qui consiste a faire ceder le cheval déabors a pied, en lui faisant faire une flexion d'encolure (il aura donc la position du placé) C'est donc mécanique et ça n'a aucun interet? |
Par tavietlamienne : le 31/07/10 à 14:18:57
| Dire merci | ah bon ? ben moi je ne suis pas du tou le travail de le cense donc je ne savais vraiment pas ^^ pourtant pauline et naiade fond le placé en sortant les hanches sur un cercle ! |
Par polache : le 31/07/10 à 14:31:54
| Dire merci | Il y a un exercice qui consiste a faire ceder le cheval déabors a pied, en lui faisant faire une flexion d'encolure (il aura donc la position du placé) Gné? C'est quoi pour toi la position du placé? car j'ai du mal a associée flexion d'encolure et position du placé |
Par Chrysalis : le 31/07/10 à 15:34:44
| Dire merci | Pareil que polache Pour rappel,le placer ne se focalise pas sur la tête a la verticale,crotte de bique  A la rigueur,l'exercice bien mené peut conduire a la flexion d'encolure et a la cession de cette dernière,mais placer un cheval,non,clairement non... Ça apprend au cheval a donner sa nuque,a ne pas opposer de résistance a la main,donc tout de même utile d'un point de vue mecanique |
Par vallon63 : le 31/07/10 à 22:05:30
| Dire merci | Petite question illustrée (j'ai du mal sans illustration  )Vous le trouvez comment là le cheval ?  |
Par phoeb : le 01/08/10 à 11:53:11
  Déconnecté | très bien! |
Par Amazon87 : le 01/08/10 à 16:35:32
| bien, mais il pourrait encore engager plus |
Par cyberds : le 01/08/10 à 16:42:50
| Dire merci | je remets ma photo de la page précédente là ça engage !  celui de vallon63 est pas mal, quand même ...  |
Par Amazon87 : le 01/08/10 à 16:46:04
| oui on peut pas dire que ça n'engage pas là |
Par vallon63 : le 01/08/10 à 19:48:44
| Dire merci | C'est vrai que le mien peut faire mieux, mais là c'était détente et il se met automatiquement comme ça. Sauf quand il fait le flemmard mais bon ... C'est bon alors s'il se met comme ça seul et en engageant mieux ? |
Par 4patt : le 01/08/10 à 20:01:34
| Dire merci | vallon je le vois pas bosser sont dos ton cheval sur ta photo c'est un voleur a mon humble avis comme ma jument engager ne veut pas dire travailler on le redira jamais asser sur la photo de cyberd par contre on voit bien que le cheval se soutient et que tout le corps fonctionne il se met aussi très certainement dans cette attitude car il a un pelham qui a un effet abaisseur photo pas top d'une belle voleuse  |
Par cyberds : le 01/08/10 à 20:15:59
| Dire merci | 4patt : comme sur ma photo, chez ta belle voleuse la nuque est le point le plus haut donc ça ne triche pas tant que ça !!! |
Par 4patt : le 01/08/10 à 20:23:56
| Dire merci | oh mais c'est une belle maligne la mienne elle peut avoir un superbe port de tête un engagement du tonnerre et un dos creux comme une tasse ca c'était une belle séance de "rien du tout" d'où la prise de quelques photo pour me rendre compte visuellement de la fainéantise de la morue  on sent que rien ne bouge dessous, tout est une question de ressenti avec les voleurs  |
Par cyberds : le 01/08/10 à 20:58:25
| Dire merci | ah ils sont malins les bougres !!!!! sur Primero ( il avait 4 ans et demi à l'époque ) il engage naturellement mais il était pas mal sur les épaules ... c'était encore un bébé, mais y'a de ça  |
Par izaora : le 01/08/10 à 21:06:26
| Dire merci | Idem avec la mienne: elle engage naturellement de manière impressionnante, même quand elle se promène au paddock, mais pour qu'elle pousse bien et arrondisse le dos, c'est une autre paire de manches. |
Par vallon63 : le 01/08/10 à 21:54:14
| Dire merci | J'ai l'intention de changer le mors mais comme c'est un cheval d'allure ça va être chaud a choisir (dans les mors droits ...) Sinon même sans le pelham (en Side pull par exemple) il baisse la tête comme ça. Alors comment faire pour que ça ne soit pas un "voleur" même en engageant ? J'arrive vraiment pas a visualiser. Vous avez des conseils ? Surtout que se muscler le dos ça lui ferait vraiment pas de mal ! Il me fait pitié ! Surtout pour son âge ! Les dénivelés sont déjà prévus mais là aussi je suppose qu'il y a une attitude a prendre ? Engagement, tension ? Quoi exactement ? Et dans les mains ? Parce qu'en extérieur le balancier compte aussi. Compliquer tout ça Quand je dis qu'il faut absolument que je reprenne des cours ... et dire qu'on ne veut pas me croire ... |
Par cyberds : le 01/08/10 à 21:58:38
| Dire merci | Alors comment faire pour que ça ne soit pas un "voleur" même en engageant ? travaille les huit de chiffre, les voltes, demi-voltes renversées ... en gardant l'impulsion, sans t'occuper de l'avant qui se "placera" tout seul |
Par 4patt : le 01/08/10 à 22:06:47
| Dire merci | en mors droit j'ai un simple 2 anneaux, mais pour travailler de façon plus précise un double brisure c'est bien aussi oui travailler sur 2 pistes aussi, les transitions rapproché "pas moyen-pas allongé-arret etc..." ca va venir avec le travail et au bout d'un moment tu vas sentir de dos monter et le cheval s'arrondir |
Par cyberds : le 01/08/10 à 22:15:54
| Dire merci | mes 3 chevaux sont en double brisure et apprécient et j'en ai testé des mors je peux ouvrir une sellerie je crois |
Par cyberds : le 01/08/10 à 22:24:41
| Dire merci | j'ai un peu honte mais je le mets quand même Primero du clos, SF de presque 7 ans (en août) ... c'est le cheval de mon mari qui le monte la tronche en l'air et bien avachi avec badine et éperons de 3cm (qu'il n'utilise pas, soyons honnête ...) à la fin à force de huit de chiffre et cessions , il était léger et se redressait (précision : je ne le monte quasiment jamais, soyez indulgents )[obj]http://www.youtube.com/v/1zxZbFFzcsY&hl=fr_FR&fs=1?rel=0[/obj] Message édité le 01/08/10 à 22:28 |
Par vallon63 : le 01/08/10 à 22:24:11
| Dire merci | Mmmmm double brisure faut voir. Puis de toute façon je peux bien changer de mors pour travailler le tölt en particulier et le reste à part. M'enfin un mors qui irait pour tout serait le top. J'avais un mors droit mais on me l'a emprunter pour un débourrage . Ne me reste plus que le mors a aiguilles ... et le pelham.Pour le travail sur 2 pistes une carrière c'est mieux ... et je suis pas sûre d'en avoir une a disposition. En revanche les transition ça c'est très possible en ballade et ça lui fera pas de mal au cerveau non plus ! Merci pour vos conseil ! |
Par cyberds : le 01/08/10 à 22:26:45
| Dire merci | Pour le travail sur 2 pistes une carrière c'est mieux ah non !!! rien de tel que les chemin de balade pour les cessions à droite, à gauche , l'épaule en dedans ... à exercer en balade sans modération |
Par 4patt : le 01/08/10 à 22:28:44
| Dire merci | cyberd pffiou le bout de carton j'ai cru qu'un paquebot se déplaçait, y en a du boulot dessus bon courage idem je fais énormément de 2 pistes en balade les chevaux sont plus cool en général et on a une meilleur réceptivité Message édité le 01/08/10 à 22:32 |
Par cyberds : le 01/08/10 à 22:39:22
| Dire merci | 4patt et le boulot, je ne peux même pas m'y coller même si j'en meurs d'envie mon époux est persuadé qu'il le travaille tout comme il faut ps : je précise que le machin fait 1 bon mètre 72 au garrot si ce n'est plus ( toisé il y a longtemps) Message édité le 01/08/10 à 22:42 |
Par 4patt : le 01/08/10 à 22:41:56
| Dire merci | ben disons qu'on a tous une idée subjectif des mots "travailler comme il faut sont cheval" |
Par vallon63 : le 01/08/10 à 22:42:08
| Dire merci | Cyberds : OUuupss ok Par contre pour les cessions à la jambes et tout ce qui va avec ... j'ai quitté le club au mauvais moment pile quand on les apprenait ... Donc on va se contenter de choses plus simples pour pas faire de bêtises en attendant que quelqu'un puisse me les apprendre ... mieux. Je pourrais peut-être m'en tirer mais pas envie de faire de bêtises avec lui. Je sais, c'est pas bien compliquer pourtant ... |
Par 4patt : le 01/08/10 à 22:46:08
| Dire merci | non mais tu as raison de te cantonner a ce que tu sais si tout le monde faisait comme ca il y aurait moins d'abrutie qui auraient envie de "placer leur cheval" parce que ca fait celui qui monte comme un dieu |
Par cyberds : le 01/08/10 à 22:49:34
| Dire merci | c'est clair !!! |
Par vallon63 : le 01/08/10 à 23:05:17
| Dire merci | Ben c'est aussi pour ça que je demande des avis quoi ... Mais il n'y a pas longtemps en rando une femme d'une cinquantaine d'années, quand je lui ai dit qu'il fallait que je reprenne des cours pour moi et pour le bien de mon cheval, réponse : "mais t'en a pas besoin, tu montes très bien ... puis tu sais nos chevaux on les a travaillés nous même en extérieur ..." blablabla. Bref en gros les cours ça sert a rien ... Oui certes leurs chevaux sont bien musclés (beaucoup de ballades au pas en dénivelé ce que je ne dénigre pas) mais niveau respect et certains autres truc y en a revoir ... même le mien fait mieux sur certains points alors qu'il bosse vraiment depuis cette année. Bon c'est clair niveau muscle y a pas photo ... le mien me fait vraiment pitié ! Mais vraiment des cours ... ça me ferait pas de mal. Le plus dur c'est de trouver le bon club et dans mon coin.... c'est des idiots ... Bref, ce qui m'intéresse c'est que mon cheval soit bien dans sa peau et ses sabots. Donc je cherche, je cherche, je discute, je test, j'essaye de prendre le bon et le mauvais. Des fois ça marche, d'autres non et des fois j'ai pas envie d'essayer sans encadrement ! En tout cas je me remet sans cesse en question et avec ce forum c'est quasiment tous les jours ! Mais bon j'ai le temps, déjà le premier pas sera le calme en ballade seul ... et se remuscler ... beaucoup de pas en perspective ! Après on passera a une autre étape. Mais les renseignements c'est toujours bon ! |
Par Luky : le 09/08/10 à 11:42:47
| Dire merci | Vacances  Vous voyez bien ce que je voulais dire dans 'position du placer', le fait que le cheval ait le chanfrein a l'horizontale |
Par 4patt : le 09/08/10 à 12:16:39
| Dire merci | Mais vraiment des cours ... ça me ferait pas de mal. Le plus dur c'est de trouver le bon club et dans mon coin.... c'est des idiots ... ouai non mais t'inquiète y a pas que chez toi que les CE c'est de la merde j'en est visité 3 dans l'un les cours c'est comme pisser dans un violon t'apprend rien dans l'autre les mômes étaient tous en rênes allemande t'avaient des chevaux creux comme des passoires mais la tête bien en place dans le 3eme ils mettaient même des élastique et des gogues au chevaux qui partaient en ballade |
Par polache : le 09/08/10 à 18:00:23
| Dire merci | Luky, tu dis vacances, tu devrais en profiter pour prendre des cours car ca fait plusieurs postes que tu nous sors des bétises sur le fonctionnement du cheval et donc son mécanisme. Et si tu prends des cours, ben penser a changer Message édité le 09/08/10 à 18:05 |
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