Qualifications aux championnats Club 2010
Sujet commencé par : lhsophie - Il y a 132 réponses à ce sujet, dernière réponse par casimirPar lhsophie : le 29/07/09 à 17:37:31
| Dire merci | Coucou à tous, Si j’en crois la FFE, une réforme des championnats, déjà en marche, s’annonce : Les championnats Club (Générali Open de France), ce sera dorénavant pour les cavaliers de club avec des chevaux appartenant à un club. Les propriétaires, eux, sont, pour la FFE, des amateurs qui ont donc des championnats dédiés : les Championnats de France (dans plusieurs disciplines) et le Meeting des propriétaires (propriétaire = amateur si j’ai bien compris). Cela implique-t-il, accessoirement qu’un proprio, pour sortir en concours, devra avoir le galop 7 et une licence amateur ? Et les chevaux/poneys, ils devront avoir des papiers ? Mais pour arriver à cela, on a le droit à une période de transition !!! (on dit quoi ???... Merci la FFE !  )Et là, je fais un copié/collé car je veux bien une explication de la dernière phrase (extrait de la REF juillet 2009: Lien) CHAMPIONNATS CLUB 2010 Pour tenir compte de ces spécificités et dans ce cadre particulier, en 2010, les conditions de participation pour les poneys /chevaux pour les championnats de France de la division club commenceront à être limitées : Tous poneys / chevaux appartenant à un club (carte de propriété établie au nom du club engageur ou du dirigeant). Poneys / chevaux dont la carte de propriété n’est pas au nom d’un club ou de son dirigeant mais répondant aux conditions de qualifications suivantes : nombre de participations qualificatives identique à celui demandé au cavalier. Merci pour vos commentaires. @+ Sophie. Message édité le 29/07/09 à 17:38 |
Par casimir : le 30/07/09 à 15:26:56
| Dire merci | [url] https://www.telemat.org/FFE/sif/?cs=4.659052b8147a67a48f81ceb3e58dd8fab1eecb24927fb77a288930a9367de53d1946ad70e58a0dcdc0fc79aa9d3d7e3446df[/url] je pense pas que ça va marcher faut être logguer je pense  |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 15:27:34
  Déconnecté | je dis pas comme toi, et comme je sais pas m'expliquer, ben je reste sur mon avis, sert à rien que je me prenne la tete........ j'étais à lamotte cette année, j'ai vu personne prendre la place de quelqu'un d'autre  sur ce bye |
Par casimir : le 30/07/09 à 15:31:50
| Dire merci | ben quand on regarde les podium .. il y a peut de brave cheval de club moi j'appelle ça prendre la place de quelqu'un d'autre alors organiserons t'il un 4 éme circuit pour les proprio qui veulent pas passer leur galops , et on un cheval OI .. perso je doute , plus de place a calendrier et pas de volontaire pour ce type de circuit |
Par goodnightmoon : le 30/07/09 à 15:49:13
| Dire merci | et si on est proprio mais pas galop 7 , on fait comment   |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 15:58:17
| Déconnecté | comme finalement on est jamais mieux servi que par soi meme j'ai envoyé un mail à la FFE leur demandant des explications sur le sujet |
Par goodnightmoon : le 30/07/09 à 16:04:58
| Dire merci | très bonne idée ça.. Comme ça je saurai si je me fache vraiment tout rouge ou pas |
Par casimir : le 30/07/09 à 16:23:35
| Dire merci | good ben on va passer ses galops en club  tu a envoyé a qui le mail genie{/b] perso je trouve que la ref est explicite Message édité le 30/07/09 à 16:14 |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 16:25:30
| Déconnecté | casimir j'ai envoyé un mail au SIF et au service compétition j'ai pas envoyé le mail à la femme de ménage (je me demande si des fois tu le ferais pas exprés ) |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 16:26:57
| Déconnecté | et pis finalement je préfére avoir l'avis de la FFE plutot que de lire des suppositions qui ca se trouve sont à l'opposé de ce que veut la FFE |
Par casimir : le 30/07/09 à 16:29:02
| Dire merci | service compétition, c'est les concours GICE donc rien a voir c'est les amateurs et les pro le SIF ok ça répondras peut être .. prends pas tout mal c'est pénible .. A mon avis il vont te répondre de lire la REF et que rien n'ai décidé que l'ag en décembre valideras le réglement 2010  Message édité le 30/07/09 à 16:19 |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 16:30:01
| Déconnecté | casimir ben le GICE est limite concerné vu que c'est lui qui doit récupérer les amateurs je prend tout mal avec toi car tu ne fais jamais rien comme les autres, comme tu as l'air de tout savoir tu mets tout en porte à faux pour gener les gens, ca c'est pénible et ya pas que sur ce post  |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 16:31:05
| Déconnecté | l'exemple flagrant A mon avis il vont te répondre de lire la REF et que rien n'ai décidé que l'ag en décembre valideras le réglement 2010 tu peux pas t'empécher de répondre, qu'est ce que ca te gene que je demande des explications à la FFE qui est bien mieux placé que toi (qui ne sort pas en concours) pour nous répondre ? ca sert à quoi de dépendre sur un post quand personne n'a les réponses ? |
Par casimir : le 30/07/09 à 16:34:19
| Dire merci | genie > juste je donne un avis et j'attends que tu nous donne leurs avis , car j'espére que tu nous donneras leur réponse tel que je les ai pratiquer la FFE , je suis a peut prét sur de la réaction c'est tout l'article que dans lea Ref me semble écrit dans un français correcte et compréhensible .. et c'est l'avis de la FFE Message édité le 30/07/09 à 16:25 |
Par Ocgerenie : le 30/07/09 à 16:33:39
| Déconnecté | la réponse il est bien entendu que je ne vais pas la garder pour moi sinon j'aurais pas dit que j'envoyais un mail |
Par lhsophie : le 30/07/09 à 17:14:13
| Dire merci | De mon côté, j'ai regardé d'un peu plus près le lien de Casimir. J'adore les stat. sauce FFE. Déjà les graphiques 4 et 6 ils n'ont pas de titre. Qu'est-ce qu'ils représentent ??? Pas grand chose, semble-t-il, puisqu'en 2008 et 2009, c'est "0" (zéro). Ensuite, pour le graphique des licences AMA (n°5), entre 2007 et 2009, on voit que le nombre de licences est multiplié par 3 (curieux, moi qui les pensais en baisse ).Quant au graphique des licences PRO (n° 7), il montre qu'entre 2007 et 2009, leur nombre a été multiplié "grosso modo" par 10 Le graphique AMA+PRO (n°2) devrait donc, selon toute logique, indiquer une nette augmentation, mais il montre (pour 2007-2009) une DIMINUTION !!!!  Cherchez l'erreur !!! "Les statistiques, c'est comme le bikini: ça donne des idées mais ça cache l'essentiel!" Coluche |
Par casimir : le 30/07/09 à 17:25:00
| Dire merci | lhsophie > c'est parceque a partir de 2007 .. il n'y a plus deux mais une licence Amateur, du coup ils ont regrouper sur le graphique AMA si tu cumule le graphique 2 avec le graphique 3 , en 2007 tu obtient un peut plus de 31000 licences contre 30000 en 2008 pareille en pro , ou ils ont regrouper sur Pro quand tu part de ce principe le graphique devient limpide logique le nombre de licence amateur+pro diminue hors le nombre de licence compétition continue a augmenter c'est ce que je vous ai extrait comme graphique Message édité le 30/07/09 à 17:15 |
Par lhsophie : le 30/07/09 à 17:32:47
| Dire merci | Ah OK, je comprends un peu mieux... Mais c'est pas une raison pour enlever le titre des graphiques. |
Par casimir : le 30/07/09 à 17:34:23
| Dire merci | il me semble que tout a l'huere je les avait les titres.. j'avoue que corriger le AMA3 en ama et laissé le amateur 4 aurait été plus pertinent |
Par EDEN91 : le 30/07/09 à 18:06:10
| Dire merci | Je pense pas qu'il faille s'inquiéter, la FFE à des lacunes ça c'est sûr mais ils essayent de trouver des solutions afins d'avoir je pense plus d'équité, surtout dans le monde du CSO. Imposer qu'un cheval inscrit aux championnats club ne fasse dans l'année en cours que des compétitions club, au final c'est pas une si mauvaise idée Faut pas oublier que les championnats club à LAMOTTE c'est un grand concours (par le nombre de participants), mais ça reste de petits niveaux (voir même de tout petits niveau pour certaines disciplines). Donc en quelques sorte il bloque l'accès aux pros ou semi-pros (amateur). N'oubliez pas le titre de cette manifestation annuellle : Championnats CLUB |
Par EDEN91 : le 30/07/09 à 18:11:05
| Dire merci | et être proprio ou pas du cheval monté n'a rien à voir si l'on tourne en quatégorie CLUB Faut laisser les p'ti concours aux club, c'est ce qu'ils veulent faire Dailleurs ceux qui pratiquent plus de 60km en endurance, donc Pros ou Amateur, ils doivent un peut trouver ça "gadget" le niveau et l'organisation à Lamotte dans cette discipline Et c'est normal, car ça reste sur des tout petits niveaux |
Par lhsophie : le 30/07/09 à 18:14:22
| Dire merci | et être proprio ou pas du cheval monté n'a rien à voir si l'on tourne en quatégorie CLUB Ben si justement puisque c'est l'objet même, de la réforme... |
Par EDEN91 : le 31/07/09 à 19:05:03
| Dire merci | ben non pas le deuxième paragraphe |
Par clem76520 : le 01/08/09 à 14:34:26
| Dire merci | oui mais c'est pas parce qu'on a niveau G7 et qu'on est proprio que notre cheval lui a la niveau des amateur! |
Par casimir : le 01/08/09 à 14:36:54
| Dire merci | clem76520 > les premiére épreuve amateur c'est moins technique et moins haut qu'une club 1 alors c'est irrecevable ça comme argument |
Par sheitane : le 01/08/09 à 21:56:01
| Dire merci | les premiére épreuve amateur c'est moins technique et moins haut qu'une club 1 ah ben voila qui fait plaisir a lire petit hors sujet lié au topic "champion et vice champion de dressage", dans lequel beaucoup de monde croient que les champions de France club ont qu un niveau galop 2 sinon pour ce post ci j ai plus rien a ajouter, je m en vais  |
Par clem76520 : le 02/08/09 à 00:20:10
| Dire merci | et les chevaux sans papiers ? c'est irrecevable aussi ? car certains n'ont pas forcément les moyen de se payer un cheval PP, alors ils n'aurait pas le droit de faire des concours ???? ca te parait normale toi ? moi non et comme le dit sheitane, tu argumente sur un post pour te contredire sur l'autre... moi aussi je m'en vais, mais je surveille quand meme pour voir s'il y a du nouveau sur les réglementation! |
Par folo : le 02/08/09 à 00:45:17
| Dire merci | Non mais c'est du n'importe quoi ca, on pourra plus faire de Club si on est proprio du poons ou du cheval ? LOL mais il vont pas forcer les gens qui ont un ONC à acheter des PP pour pouvoir faire les champios ? Non c'est pas possible j'ai du mal comprendre Ou alors c'est les gens possedant un OI ET le galop 7 qui pourront plus rien faire ?Si ils font vraiment cela je dirais tout simplement qu'ils sont de plus en plus decevant  |
Par folo : le 02/08/09 à 01:30:47
| Dire merci | Ah j'avais pas tout lu, maintenant si... Mouai bin je trouve que pas mal de gens font une interpretation un peu rapide d'une page unique publié dans la ref, y a marqué nule part qu'apres 2010 les proprio avec des OI n'auront plus aucun concours, ca m'étonnerai pour ma part qu'ils les éclipsent completement, ensuite casimir tu dis partout (je resume) "oui oui ca sera pour tous les concours pas uniquement pour les champios" ,mouai bin ca c'est toujours de l'interpretation, il parlent d'une chance pour les vrais cavaliers de clubs de raporter des champios "autre chose que des souvenirs"...là ils ne parlent pas des concours en général !!!! Enfin bref on vera bien ce qu'ils répondent à Oc , Ensuite casimir tu dis qu'ils vont lui dire de lire la ref, bin désolée mais moi je trouve pas tout cela clair ! Et ils doivent bien savoir qu'il y aura forcement des questions pour les chevaux étant OI, meme si tu dis qu'ils veulent les suprimer , en meme temps ca me fait marrer parce que au fond ca change quoi à leurs vie de savoir qui sont les géniteurs d'un cheval, je veux dire entre un OI et un OC, une prise de sang youpi, enfin bref ils vont forcement se heurter à des problèmes à ce niveau, donc ils vont bien devoir donner des réponses Message édité le 02/08/09 à 01:20 |
Par casimir : le 02/08/09 à 10:16:46
| Dire merci | sheitane et clem76520 > sauf que les champions en question c'est du club 2 ... c'est loin d'être un niveau amateur .. (je me contredis pas..) puisqu'on peut sortir en club 2 avec un galops 2  folo> tout a fait d'accord je pense qu'ils vont surement créer des épreuves pour cavaliers propriétaires de cheval OI en tout cas on peut l'espérer folo le pb c'est que c'est le réglement en france on a pas le droit de faire des concours avec des OI.. et quand tu achéte un OI tu le sais ps: je suis propriétaire d'un OI et ma fille aussi Message édité le 02/08/09 à 10:06 |
Par lhsophie : le 02/08/09 à 10:45:32
| Dire merci | Casimir > puisqu'on peut sortir en club 2 avec un galops 2 Pas tout à fait... C'est le galop 3 (mini) pour sortir en club 2 et le galop 4 (mini) pour la club 1 (voir la FFE). Mais bon, ça ne change pas fondamentalement le débat. @+ |
Par sheitane : le 02/08/09 à 11:22:43
| Dire merci | +1 avc Ihsophie. le pb c'est que c'est le réglement en france on a pas le droit de faire des concours avec des OI.. et quand tu achéte un OI tu le sais le règlement en France, c est qu on peut sortir uniquement en club avec un OI, et le club ça suffit a beaucoup de monde. si tous les concours leur étaient deja interdits, il n y aurait pas de débat |
Par casimir : le 02/08/09 à 11:31:11
| Dire merci | en club c'es pour les chevaux de clubs Sheitane même OI .. c'était l'idée de base c'est ce que beaucoup on oublié et ce que la FFE se prépare a corriger comme je l'ai dis plus haut , je pense que le baisse du nombre de licence amateur est pas étrangére a l'affaire ceci dis si la "réforme" fait baisser le nombre de licence compétition en général .. il corrigerons surement le tir car la FFE a pas intérét a tuer la poule aux oeuds d'or |
Par sheitane : le 02/08/09 à 11:34:02
| Dire merci | meme si c était l idée de base, ça permettait aussi aux propriétaires de sortir avec leur cheval en meme temps que le club, et ça a jamais été interdit. |
Par casimir : le 02/08/09 à 11:35:48
| Dire merci | ce n'était pas interdit Sheitane d'ou la dérive observer c'est bien le pb qui se pose aprés attendons les réponses du SIF au demande de précision .. Et on verras bien ce qui sortiras de la prochaine AG Message édité le 02/08/09 à 11:25 |
Par sheitane : le 02/08/09 à 11:40:55
| Dire merci | mouais moi je suis pas convaincue qu il y ait une dérive et que les injustices face a des chevaux a 50 000€ puissent etre réparées. si un jeune achete un cheval de B1, au lieu de gagner dans une club1 il ira gagner dans une 105... ou est l amélioration? sur mes trois champions en CSO, deux sont des poneys de club, la troisième une haflinger dont tout le monde se foutait au paddock avec un cavalier galop 5 en club1... ben les chevaux a 30 000euros, on les a battus avec nos poneys de club/de trait si les clubs avaient une meilleure cavalerie en général, les chances ne seraient pas inégales. pour moi le problème ne vient pas des propriétaires. |
Par casimir : le 02/08/09 à 11:44:44
| Dire merci | honnétement te resentis de propriétaires sheitane est pas complétement objectifs et de toute façons la FFE organise les championnats elle est donc maitre de ses réglements si un jeune achete un cheval de B1, au lieu de gagner dans une club1 il ira gagner dans une 105... ou est l amélioration? ben il conocoureras dans sa catégorie a arme égale avec les autre cavalier propriétaire la B1 ça n'existe plus depuis au moins 3 ans |
Par sheitane : le 02/08/09 à 11:55:12
| Dire merci | c est mon ressenti d enseignante surtout. je suis meme pas propriétaire de mon cheval de concours de toute façon je sais bien que la B1 n existe plus, mais ça reste ancré dans la tete des gens. on va reformuler: si un jeune achete un cheval qui tourne sur 135 pour gagner en 105, il est loin d etre a armes égales avec les autres cavaliers propriétaires. |
Par casimir : le 02/08/09 à 12:00:45
| Dire merci | ben si sheitane car tout le monde peut acheter , et c'est en général le cas , un cheval avec lequel il peut aller plus loin que le début des compétitions un cheval qui saute 135 avec un vrai cavalier , va pas forcément tourner bien avec un cavalier lambda qui a obtenu enfin pas immédiatement  oi pas longtemps je pense qu'on connait tous des chevaux planté par leur apprenti cavalier en quelque sortie Je m'imagine bien que coté enseignant et club , le manque a gagner sur le cavalier propriétaire va poser un vrai problème économique ceci dis je n'y suis pour rien , mais je comprends l'idée de la FFE de rendre au club les épreuves club .. je vois un vrai pb par contre avec le pb des chevaux au pair .. et le risque de futur tricherie du cheval de propriétaire qui seras déclaré au pair pour les concours |
Par sheitane : le 02/08/09 à 12:13:46
| Dire merci | un cheval qui saute 135 avec un vrai cavalier , va pas forcément tourner bien avec un cavalier lambda qui a obtenu enfin pas immédiatement oi pas longtemps je pense qu'on connait tous des chevaux planté par leur apprenti cavalier en quelque sortie et pourquoi ça serait pas pareil pour les concours club? pour le coté économique, on est pas la pour faire du commerce, et les clubs qui pensent autrement ne changeront pas et trouveront bien des autres combines... |
Par casimir : le 02/08/09 à 12:40:47
| Dire merci | parceque les concours club sont a la base prévu pour les chevaux de club que les chevaux de propriétaires qui font pas la rames en paralléle n'ont pas le même handicap que le cheval de club re pour le coté économique, on est pas la pour faire du commerce ça c'est un mensonge un club pour survivre doit bien avoir plus d'entré que de sortie en terme de trésorie en conséquence le coté économique est et resteras primordiale ceux qui pretendent le contraire se mente a eux même |
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