Pros de la génétique: quel possibilité de couleur?
Sujet commencé par : licornailé - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par Erzebeth1 personne suit ce sujet
Par licornailé : le 13/05/09 à 21:22:00
| Dire merci | Ma ponette est née alezane et est grise actuellement. L'étalon est pie alezan mais avec des crins noirs et jarrets noirs ( je connais pas le nom de cette robe) et il est issu d'une mère pie alezane et d'un père bai (il me semble). Quel couleur le futur poulain peut-il avoir? Merci d'avance pour vos réponses!  |
Par doudonyx : le 13/05/09 à 21:26:16
| Dire merci | si ton étalon est pie homozygote tu aura forcément un poulain pie (avec plus ou moins de blanc...), sinon tu peux avoir du pie ou du solid. Par contre, à ce que je crois savoir, la jument étant grise, elle va transmettre ce gène et le poulain finira gris, à plus ou moins long terme.... Pour ce qui est de la couleur, je peux pas trop te dire mais je pense que tu peux avoir toutes les couleurs "classiques"... |
Par sarah.bl : le 13/05/09 à 21:27:24
| Dire merci | La couleur des parents de ta jument ? |
Par licornailé : le 13/05/09 à 21:30:08
| Dire merci | Sarah: gris tout les deux |
Par doudonyx : le 13/05/09 à 21:30:44
| Dire merci | donc poulain finira gris à 100% |
Par sarah.bl : le 13/05/09 à 21:36:00
| Dire merci | Pas forcément, si les parents (ou un des deux parents) sont hétérozygotes sur le gris, la jument peut aussi être hétérozygote.... Bref si elle est grise hétérozygote : 50% de poulains gris Si elle est homozygote, c'est 100% de gris. |
Par sarah.bl : le 13/05/09 à 21:36:29
| Dire merci | Couleur des grands parents de la jument ? |
Par licornailé : le 13/05/09 à 21:36:34
| Dire merci | La photo est pas top mais ça vous donne une idée de la couleur du père  |
Par dogun : le 13/05/09 à 21:45:10
| Dire merci | il est pie bai simplement, le poulain peut être alezan, bai ou noir (faible proba), 5O% de chance de pie si le papa est hétérozygote, 100% s'il est homozygote, avec 50% de chance de grisonnement si la maman est hétérozygote et 100% si homozygote... |
Par licornailé : le 13/05/09 à 21:47:08
| Dire merci | Il est d'un bai bien clair ma foi mais si tu le dit, je te crois  |
Par sarah.bl : le 13/05/09 à 21:48:37
| Dire merci | Oui voilà comme a résumé dogun !  Bai c'est "marron" avec les crins et le bas des memebres noirs, il est tout a fait d'un bai classique. |
Par dogun : le 13/05/09 à 21:48:56
| Dire merci | ben tu le vois de quelle couleur ? |
Par licornailé : le 13/05/09 à 22:04:00
| Dire merci | Moi j'aurais jamais pensé à bai à cause de ses balzanes et de sa couleur marron clair. Je pense pas qu'il soit homozygote car il a produit un poulain bai. Voici une photo de la mère et du poulain  |
Par harasdefly : le 13/05/09 à 22:54:41
| Dire merci | ton poulain est un gris, sur a 99% en general, seuls les gris ont des sabots noirs sous une balzanne |
Par al : le 13/05/09 à 23:52:59
| Dire merci | pour les stats, j'ai utilisé le site de calcul de couleurs et mère grise de base alezane avec père bai tobiano, homo/hétérozygoties inconnues ça donne: 21.88% - Gray (Bay) Tobiano 21.88% - Bay Tobiano 12.50% - Gray (Chestnut) Tobiano 12.50% - Chestnut Tobiano 7.29% - Gray (Bay) 7.29% - Bay 4.17% - Gray (Chestnut) 4.17% - Chestnut 3.13% - Gray (Black) Tobiano 3.13% - Black Tobiano 1.04% - Gray (Black) 1.04% - Black |
Par Boggies : le 14/05/09 à 00:26:57
  DéconnectéDire merci | S'il a produit 1 poulain solid, le père n'est pas homozygote sur le pie......donc 50% de chance d'avoir un poulain pie..... |
Par Erzebeth : le 14/05/09 à 00:45:18
| Dire merci | Moi j'aurais jamais pensé à bai à cause de ses balzanes et de sa couleur marron clair Il y a des tas de nuances dans le bai, du bai clair, comme ici, au bai foncé... Et je ne vois pas bien le rapport avec les balzanes, d'autant que là, en prime, elles sont liées à la robe pie, donc c'est indépendant du fait qu'il soit bai ou non. Comme Dogun, je ne vois vraiment pas bien pourquoi tu pensais que c'était autre chose. |
Par Calide : le 14/05/09 à 01:02:15
| Dire merci | sur le pie : 50% pie ou 50% pas pie (solid) pour la robe, ds la mesure ou on sait pas son genotype, ya : 50% alezan, 42% bai 8% noir et pour le gris, 6/15 qu'il grisonne pas si jme suis pas gourée  |
Par choupiponey : le 14/05/09 à 01:06:21
| Dire merci | L'entier est pie bai Sabino ou Balzan "splashed white"... Mais pour moi, la vraie bonne question à poser serait "quelle est la probabilité pour que ma jument dermiteuse produise un poulain dermiteux ?"... Message édité le 14/05/09 à 01:06 |
Par westhani : le 14/05/09 à 01:16:49
| Dire merci | de toutes façons si il est issu d'un père solid, il n'est pas homozygote sur le pie déjà.. |
Par Calide : le 14/05/09 à 01:18:15
| Dire merci | westhani : le gene pie est dominant ou recessif ? |
Par licornailé : le 14/05/09 à 06:46:55
| Dire merci | Merci Choupi pour ta réponse mais rassure-toi je me pose les bonnes questions. Tu me connais assez pour savoir que je fais pas les choses à la légère. Je me renseigne aussi pour cette question. |
Par licornailé : le 14/05/09 à 07:10:54
| Dire merci | Vu que c'est pas la première fois que tu me dit de me poser les bonnes questions, j'imagine que tu n'est pas de l'avis de faire pouliner ma jument à cause de sa dermite. Dans ce cas, je me dit que moi aussi je ne devrais pas avoir d'enfants car je suis susceptible de transmettre allergies, asthme, pb rotulien,... qui ne sont pas tous curable tout comme la dermite. |
Par chris : le 14/05/09 à 07:14:45
| Dire merci | C'est héréditaire ?  |
Par calamity jane : le 14/05/09 à 09:04:10
| Dire merci | oui, la dermite se transmet, donc on évite généralement de mettre les juments dermiteuses à la repro. |
Par harasdefly : le 14/05/09 à 09:37:06
| Dire merci | Dans ce cas, je me dit que moi aussi je ne devrais pas avoir d'enfants car je suis susceptible de transmettre allergies, asthme, pb rotulien,... qui ne sont pas tous curable tout comme la dermite. y'a quand meme une difference entre un animal et un etre humain .... autant je suis contr el'oegenisme chez l'homme, autant je ne vois pas à quoi çà sert de faire naitre des poulains "brokes" |
Par Erzebeth : le 14/05/09 à 09:46:43
| Dire merci | Et puis pour voir comment certains chevaux souffrent de la dermite, d'autant que selon les cas ça ne se soigne pas toujours très bien, franchement ça donne pas envie de faire naitre un cheval destiné à ça.  Moi aussi je fais des allergies pourtant, mais elles se soignent bien donc je ne suis pas handicapée avec ça. (et puis licorne, connaissant Choupi, tu devrais savoir que c'est pas l'argument des enfants qui va lui parler! ) |
Par Saby : le 14/05/09 à 09:59:30
| Dire merci | Ben je comprend pas trop pour la dermite, la Leyenda de lilou a bien une dermite? Ca n'empêche pas son poulain Tin'Sol d'aller très bien Je ne savais même pas que c'était héréditaire tiens. Demande peut être a lilou, elle est sûrement bien callée pour te répondre a ce sujet |
Par Erzebeth : le 14/05/09 à 10:03:20
| Dire merci | Beaucoup d'éleveurs écartent les sujets dermiteux saby, c'est pas une nouveauté. Le truc, c'est aussi que parfois les dermites se déclarent tardivement. C'est d'ailleurs le cas de Leyenda me semble-t-il... elle était déjà poulinière quand elle a commencé à avoir ce genre de problème si je me souviens bien. Kim, le poney d'ashtraygirl, a commencé à se gratter à plus de 10 ans, sans changements de mode de vie. Et le pauvre, il fait peine à voir!  |
Par Saby : le 14/05/09 à 10:07:26
| Dire merci | Non s'est clair, mais du coup elle devrait plus la faire pouliner à cause de la Dermite si on en croit vos témoignages? C'est vraiment une sacrée merdasse cette Dermite, punaise!!! |
Par Erzebeth : le 14/05/09 à 10:10:25
| Dire merci | Ben après c'est une question de choix, mais effectivement, beaucoup d'éleveurs écartent des juments de la repro à cause de ça. Tiens regarde, c'est ce qu'a fait Syrius d'ailleurs! Elle avait acheté une jument pour faire poulinière, elle s'est avérée dermiteuse, et elle a décidé de la revendre pour en prendre une autre. Après chacun voit midi à sa porte bien sûr... |
Par harasdefly : le 14/05/09 à 11:29:10
| Dire merci | La dermite a une part génétique, mais il n'y a pas de "gène" de la dermite comme le gene pie ou le gene bai ceci dit, les eleveurs ont remarqués depuis tres tre slongtemps qu'il y avait beuacoup plus de risque de faire naitre un dermiteux avec un parent dermiteux qu'avec 2 parents sains ... En fait la vraie dermite est une allergie, et si on ne sait pas encore trop comment, on sait bien que les terrains allergiques sont transmissibles : la preuve chez l'homme : il y a des familles où une personne sur 2 est asthmatique ou fait du rhume de sfoins, et d'autres ou personne ne l'est ... |
Par Erzebeth : le 14/05/09 à 11:32:52
| Dire merci | Merci pour ces précisions harasdefly, il me semblait bien que c'était pas complètement prouvé, mais j'étais pas sûre de moi. Mais bon partant de là, on comprends bien que pas mal d'éleveurs se disent "dans le doute s'abstenir". |
Par westhani : le 14/05/09 à 12:22:53
| Dire merci | le problème c'est qu'on ne peut pas vraiment dire qu'il y ait UNE dermite, il y a plusieurs sortes d'allergie, toutes les grattes n'ont pas les mêmes causes. Par exemple, pour Leyenda, il me semble me rapeller que c'est n'est pas la DERE dont elle est atteinte... |
Par choupiponey : le 14/05/09 à 14:15:22
| Dire merci | et puis licorne, connaissant Choupi, tu devrais savoir que c'est pas l'argument des enfants qui va lui parler! => Effectivement, ne pas avoir d'enfants, moi ça ne me mine pas vraiment le moral ...comme quoi la nature n'est pas si mal faite, puisque je suis allergique-asthmatique-bigleuse-verruqueuse  Je ne dis qu'une seule chose : il faut faire attention et bien mesurer les risques encourus en mettant une jument dermiteuse à la repro, car je trouve personnellement que faire naître un poulain qui souffrira peut-être toute sa vie est une décision pour le moins...égoïste. C'est peut-être un peu raide à entendre, je ne suis pas connue pour la délicatesse de mon discours, loin s'en faut  , mais il fallait que je le dise. |
Par licornailé : le 14/05/09 à 18:53:26
| Dire merci | Merci pour le compliment Choupi! Je pourrai continuer la conversation mais ça ne sert à rien, on ne sera pas d'accord. Chacun à son opinion et on ne peut pas toujours être d'accord. Merci pour ta franchiseMaintenant, je regrette que tu ai détourné le post de son sujet initial juste pour finir par conclure que je suis égoïste de faire saillir ma jument surtout que mon choix ne sera arrêter que lorsqu'elle partira à la saillie. J'aurais autant aimé en discuter avec toi par mp ou au tel. |
Par al : le 14/05/09 à 19:16:10
| Dire merci | c'est pas égoiste, c'est juste prendre un risque....faut peser le pour et le contre,entre l'envie d'avoir un poulain de sa jument, et prendre le risque de faire naitre un cheval qui se grattera toute sa vie.... perso, un poulain issu d'un parent dermiteux, j'achète pas, c'est catégorique, y'a bien assez de jolis poupous pour pas risquer d'en prendre un qui risquerait de déclarer ça plus tard.... |
Par choupiponey : le 15/05/09 à 01:38:06
| Dire merci | J'aurais autant aimé en discuter avec toi par mp ou au tel => mais c'est en discuter sur un forum, et avoir différents avis, conseils et expériences sur la question qui est intéressant, en parler juste avec moi n'aurait pas été très enrichissant...  [fin de pollutage si tu le souhaites ] |
Par westhani : le 15/05/09 à 01:57:17
| Dire merci | mais c'est en discuter sur un forum, et avoir différents avis, conseils et expériences sur la question qui est intéressant, en parler juste avec moi n'aurait pas été très enrichissant... Sauf que licornailé n'a en rien demandé d'avis sur cette question là....c'est donc forcer la discussion sur un sujet qui n'était peut-etre pas assez muri pour elle pour en parler publiquement.....c'est traitre....(puisqu'on est dans la franchise.... ) |
Par licornailé : le 15/05/09 à 07:29:36
| Dire merci | => mais c'est en discuter sur un forum, et avoir différents avis, conseils et expériences sur la question qui est intéressant, en parler juste avec moi n'aurait pas été très enrichissant... Non peut être pas mais ça m'aurait éviter de me faire traiter d'égoïste sur un post public! Avoir un avis ne me dérange pas mais avoir un jugement c'est déjà pas pareil. En ce qui concerne de discuter de la dermite sur le forum, je ne le souhaite pas. Tout simplement parce que cela ne m'aidera pas. Chacun à son avis sur la question, il n'a qu'à voir les réponses sur ce post (c'est héréditaire, cela se transmet mais pas par les gênes, ...). De ce fait, je préfère me renseigner auprès de vétérinaires et en particulier auprès d'une vétérinaire qui a l'habitude de traiter ce fléau. Message édité le 15/05/09 à 07:29 |
Par Erzebeth : le 15/05/09 à 10:49:37
| Dire merci | Ben de toutes façon tu as eu la réponse pour la robe. Pour la dermite, c'est certes un problème complexe, mais tu as eu aussi des avis, ça peut toujours donner matière à réflexion et à discussion, même avec ton véto. Mais au fait, tu la fais pouliner maintenant? C'est pour garder le poulain? Je pensais que tu la ferais saillir par Toufik, j'ai décidément rien suivit! |
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