Ferré ou pas ferré ?
Sujet commencé par : cocochti - Il y a 112 réponses à ce sujet, dernière réponse par ameca1 personne suit ce sujet
Par cocochti : le 05/02/09 à 19:23:01
| Dire merci | quels sont les risques si on laisse les pieds du cheval juste parés ? je sais que les fers protèges la corne et evitent qu'elle s'abime mais si on laisse le cheval pieds nus, faut t'il éviter certains sols ? et il faut faire parer ses pieds tous les combien ? tous les avis sont les bienvenus |
Par paquita12 : le 11/03/09 à 14:58:54
| Dire merci | Amelie: même si ils ont été aux USA, les pro chez qui ils ont fait les stages ne les suivent pas au quotidien et ils ne sont pas restés 1 na ou plus avec eux, partageant petit à petit le travail. Je pense que ça n'empêche pas les personnes qui ont le talent et le bon état d'esprit de progresser, mais ça augmente quand même le risque d'erreur. Cela dit, j'avais bcp aimé l'attitude d'Anouk quand elle était venue déferrer mon cheval. il y avait qq chose qui la chagrinait sur le pied, mais elle a reconnu son ignorance et a choisi l'option qui lui semblait la plus logique face à ça, elle n'a pas tenté à tout prix de me sortir une théorie et de l'appliquer de force. Elle a reconnu qu'elle ne savait pas et elle a fait avec ce qu'elle pensait le plus juste, en fonction du cheval qu'elle avait devant elle ce jour-là. Dommage qu'elle soit partie si loin. Richard, j'ai moins accroché, j'ai pas aimé sa façon de me juger sans savoir... Cela dit, il est peut-être très bien mais c'est trop compliqué de l'avoir. En tous cas, j'ai cru comprendre qu'il ne manquait pas de travail! pirou: je ne pense pas que ça stagne, il y a une vraie demande, ça stagne chez ceux qui n'ont pas un bon bouche à oreille mais comme dit Amélie, les autres sont sur-bookés. |
Par amelie et edelweis : le 11/03/09 à 15:09:43
| Dire merci | il est vrais que Richard a une approche humaine pas facile il voit que le cheval et travail que pour lui c'est pas facile pour nous on s'en prend plein la tronche pour ma part j'ai l'habitude ça me choque pas, c'est les autres que me font remarquer cette attitude comme toi, avec lui c'est je sais pas je reflechis, je me renseigne, il demande les radio, envois les photos a d'autres pro et veto il a vraiment travailler sur le cas de ma jument et continu Je pense que ceux qui sont moins pro sont plus facile a joindre et a fixer un rendez-vous sauf pour les nouveau installé coté mouvement pied nu, je sent que les gens s'interesse je viens de proposer une journée decouverte, j'ai plus de demande d'inscription que de place |
Par El Bimbo : le 11/03/09 à 15:14:31
| Dire merci | il voit que le cheval et travail que pour lui j'ai eu du mal à comprendre ce bout de phrase ; tu veux dire qu'il ne s'occupe que du bien être du cheval, bosse pour le cheval et ne ménage pas le proprio qui s'en prend plein la tronche s'il a merdé ?!!   Il va jusqu'à Niort, Richard ?!! |
Par amelie et edelweis : le 11/03/09 à 15:17:39
| Dire merci | Richard va te dire les erreur que tu fais : alimentation, manque de travail, amènagement du paddock etc, ... pour ma part tout ce passe bien j'ai aucun probleme avec lui je fais appelle a lui justement pour le tout pour moi les pieds c'est tout le reste qui les conditionne certains de ses clients prennent beaucoup moins bien que moi quand Richard annonce les erreur du proprio il ets venu en octobre et revient cet été avant je vivais dans l'aisne a 1h de chez lui |
Par paquita12 : le 11/03/09 à 15:19:14
| Dire merci | dans mon cas, c'était un talon plus haut que l'autre, à mon avis lié à un pb de hanche coulée qui génère une pousse et une usure irrégulière. Il me fait remarquer qu'un des talons est plus haut et que donc je ne dois parer que l'autre. Je lui dis que non, justement je ne pare que celui-là et je lui explique l'histoire de la hanche. Alors il me dit que je dois trop parer le talon en question et très fort alors du coup ça stimule la pousse de la corne ce qui explique qu'il soit trop long. Bref, au final, j'ai pas trouvé l'approche très pro puisque les 2 explications étaient inverses, si il m'avait écouté, il aurait compris que certes je ne pare que celui-là, mais pas outre mesure, d'ailleurs, il était plus long. Il se prive d'une grosse aide en n'écoutant pas les proprio qui sont là tous les jours et qui connaissent leurs chevaux. Je voulais quand même le faire revenir, mais j'ai mis un terme le jour où je me suis faite engueuler de ne pas vouloir faire un suivi régulier, limite que je maltraitais mes chevaux etc... alors que je lui disait simplement que je ne pourrais pas participer à la prochaine tournée qu'il prévoyait car la date de me convenait pas. C'est bête, mais comme bcp de gens, j'ai un travail... J'ai juste pas donné suite, je suis pas là pour me faire juger, on est là pour travailler ensemble, je ne lui demande pas de me graisser la patte, mais un minimum de respect et d'écoute avant de juger, ça aide. Après, c'était peut-être un mauvais jour pour lui et il est peut-être très bon, mais je ne veux pas travailler avec qq avec qui je ne peux pas parler et qui ne me prend pas au sérieux d'emblée, avant même de savoir qui je suis. |
Par paquita12 : le 11/03/09 à 15:23:36
| Dire merci | Et je précise que je n'ai pas de pb avec le fait qu'on me reproche mes erreurs. Mais avant de taper, faut être sûr de ce qu'on annonce. Personne n'a les conditions idéales, on essaie en général de faire au mieux avec ce qu'on a. Il m'a aussi dit bcp de choses que j'ai entendu au sujet du pré, mettre des cailloux , nourriture etc... Mais on ne peut pas tout faire, surtout quand on est pas chez soit. C'est pas pour ça qu'on est de mauvaise volonté. Enfin, le soucis, c'était pas ça, au contraire, tant mieux pour les conseils, mais les explications contraires pour un même pb avec à chaque fois, remise en cause systématique du proprio sans même chercher à savoir ce qu'il fait vraiment, ça passe pas. |
Par amelie et edelweis : le 11/03/09 à 16:12:50
| Dire merci | voui je te comprend quand on a deux son de cloche de la meme personne comemnt faire et il vrais aussi qu'il est pas tres souple pour les rendez-vous si on en loupe un le prochain c'est un mois apres, et c'est le cheval qui trinque pas facile |
Par paquita12 : le 11/03/09 à 16:16:57
| Dire merci | non pas facile, mais si tu as pu trouver un terrain d'entente avec lui, c'est super, c'est important d'être suivie et soutenue par un pro avec qui on a un rapport de confiance. Moi j'ai trouvé qq un qui n'est pas dans le parage naturel mais dont le sens du détail m'aide bcp! |
Par amelie et edelweis : le 11/03/09 à 16:20:59
| Dire merci | pou rle suivi aujourd'hui c'ets pas facile avec les kilometre j'ai un autre pro dans le coin ce qui permet de faire verifier mon travail mais pas de faire evoluer le cas de ma jument qui est bien compliqué et j'ai peur de la confier a quelqu'un d'autre coté pro il y a aussi de bon marechaux, mais ils sont rare franchement celui que j'ai eu pour le cas de Edel c'etait le top pour cookie il a retablie se qu'il a pu et apres on se posé trop de question qui resté sans reponce |
Par zazou33 : le 11/03/09 à 17:18:35
  Déconnecté | paquita: oui c'est ça je n'ai pas de problèmes au niveau de ses sabots (pied nu) mais certain me disent qu'il faut faire attention.... |
Par paquita12 : le 11/03/09 à 18:20:09
| Dire merci | celui que tu as eu pour edel, il est tjr en activité? |
Par ameca : le 11/03/09 à 19:05:40
| Dire merci | Boh tu sais il y a des tas de gens qui disent des tas de choses......surtout des gens qui ne touchent pas au pied nu (comme Pirou, qui n'en a aucun et n' a ma connaissance même jamais honoré l'invitation d'un membre a venir voir des chevaux pieds nus) et qui te disent de faire gaffe car ceci ou cela n'est pas possible, car tu vas ruiner ton cheval...blablabla...et lorsque tu creuses ils n'ont jamais eu de cheval pied nu, n'en ont même jamais monté, parfois jamais vu de près  donc bon, le blabla, perso j'aime pas. Comme de dire que le pied nu ne se développe pas...cette année au salon d'avignon, pour la première fois j'ai vu de nombreux chevaux d'exposants au travail non ferrés (et montés bien sur)....pourtant ce sont des pro hein, pas des illuminé de la chèvre au fond du Larzac.... Sinon ne confondons pas tout: un MF se forme certe sur plus longtemps, mais souvent c'est un adolescent qui fait un apprentissage, donc avec beaucoup d'heures de matières sans lien avec le boulot, pleins de vacances aussi...et un niveau de développement + de motivation variable...... Pour info j'ai fait un BTS pour rentrer dans ma boite, je l'ai fait en moins de 6 mois, j'ai rien glandé (ça c'est un peu spécial, lié à mon cas perso, les autres on bossé un peu quand même), et pourtant je l'ai eu facilement; d'autres mettent 2 ans pour l'avoir de justesse....donc la duré de la formation est à nuancer pour juger la compétence acquise lors de ladite formation. vu mon cas personnel, je préfère de loin un gars introduit dans le métier qui a fait 3 stages assez courts mais bien denses et très motivés, qu'un jeune qui a fait son CAP entre français, math et vacances....et bosse derrière à la chaine |
Par curly : le 11/03/09 à 19:48:41
| Dire merci | MAry a été referré cette apré midi aprés 3 mois pieds nus ... c'etait pas top, alors chaussures ! |
Par paquita12 : le 11/03/09 à 19:48:48
| Dire merci | d'accord avec toi sur la partie théorique du diplome, elle n'est d'ailleurs pas forcément plus poussée que celle des pareurs, par contre, le côté apprentissage a du bon à mon avis. Je ne dis pas que la formation des maréchaux est parfaite et qu'elle ne produit que des cracks, loin de là, mais celle des pareurs est à mon avis très incomplète car une fois effectués les qq stages, ils apprennent seuls sur les chevaux de leurs clients. Ca ne veut pas dire qu'ils sont mauvais ou qu'ils ne s'en sortiront pas, d'ailleurs, les mauvais restent mauvais peu importe la formation, mais ça laisse quand même bcp plus de place à l'erreur. Ca m'étonnerait qu'ils soient fâchés de ce constat et je pense que ça changera avec le développement du pied nu qui est bien plus profond qu'un phénomène de mode à mon avis. |
Par PIROU : le 11/03/09 à 20:11:31
| Dire merci | comme Pirou, qui n'en a aucun et n' a ma connaissance même jamais honoré l'invitation d'un membre a venir voir des chevaux pieds nus j'ai vu des chevaux mis pieds nu (par anouk) et aujourd'hui il ont des fers jamais monté , j'aie eu loccasion , pour des essaie de chx , d'en monter des pieds nus et bien avant que la mode arrive (tudevait etre encore toute petite) efectivement j'avais il a a un moment de ça dit a jean yves qui j'irais les voir sur une course d'endurance , et je n'ai pas eu l'occas d'y aller ... du bla bla c'est ce que tu es en train de faire en parlent stage, diplome , et travail , Message édité le 11/03/09 à 20:11 |
Par PIROU : le 11/03/09 à 20:32:28
| Dire merci | car tu vas ruiner ton cheval ha oui ameca si tu a vue ou j'ai ecris ça dis le moi , ça m'etonnerais que tu trouve car ruiner est un bien grand mot , et je n'ais meme j'amais dit abimer ... contrairement a ce que vous pro pieds nus pouvais dire au sujet du cheval férré par contre j'ai toujours dis que dans le cas d'un cheval qui travaille sur un terrain varié je dis bien qui travaille , dans une tres large majorité des cas il finira par marcher sur des oeufs .. et moi ce n'est pas un truc qui me convient et j'ai dis aussi que le parrage naturel c'est de la foutaise , car a partir du moment ou il y a intervention humaine avec des outils ce n'est pas naturel et que comparer les pieds d'un SF avec un mustang c'est ce foutre de la gueule du monde |
Par karine : le 11/03/09 à 21:45:04
| Dire merci | Pirou... on est toujours partant hein même pour une sortie sans endurance pour le plaisir! Maintenant je sors j'ai rien dis |
Par PIROU : le 11/03/09 à 22:07:33
| Dire merci | ok merci |
Par lily03 : le 11/03/09 à 23:45:07
| Dire merci | mon ancienne jument était pied nu et j'ai jamais eu de problème je fesait crrière et ballade... |
Par dragonelly : le 12/03/09 à 00:51:43
| Dire merci | Juste un petit rappel : les "pareurs" qui n'ont fait que quelques stages ne devraient pas pratiquer de parage à titre professionnel ! Les stages sont des formations pour les particuliers qui désirent en connaitre davantage sur le fonctionnement du pied et du parage. Cela leur permettra d'entretenir un minimum le pied de leur cheval entre deux parages, mais ça s'arrête là ! D'ailleurs, je crois que c'est toujours bien expliqué dans les stages ! Après, un maréchal "traditionnel", qui a déjà, par définition, des connaissances mais qu'il veut perfectionner, pourra choisir de se spécialiser dans le pied nu après un simple stage, mais faut pas oublier qu'il a déjà tout un cursus derrière... Pour les professionnels pareurs qui ne sont pas maréchaux, ils doivent avoir suivi une formation dans une école. Je crois que la formation de l'école Strasser dure deux ans. Curly, est-ce que tu t'étais bien renseigné sur le pied nu avant d'enlever les fers ? Qui t'a conseillé dans ta démarche, qui t'a suivi ? Parce qu'au bout de trois mois, c'est très courant qu'un cheval qui a été ferré soit encore sensible... Selon les chevaux, cela met parfois une année (le temps que le sabot se renouvelle entièrement). Alors évidemment, si on déferre en pensant pouvoir monter son cheval immédiatement après, on est très déçu... Pour info, le maréchal qui pare mes chevaux (pieds nus) est un maréchal traditionnel qui n'a suivi aucun stage pieds nus, mais il est très passionné, se rend à des conférences de maréchalerie et de vétérinaires très souvent. Il a également lu le livre de Pete Ramey (sur mes conseils) et l'a trouvé très pertinent. Il m'a avoué que, de ce qu'on apprenait à l'école de maréchalerie, tout n'était pas bon à prendre et que si on voulait devenir un bon maréchal, il fallait sans cesse se remettre en question. A méditer |
Par flooded : le 12/03/09 à 08:40:09
| Déconnecté | Je crois que la formation de l'école Strasser dure deux ans. Les formations de ces écoles destinées à former des professionnels ont en effet des cursus d'un an ou deux mais si tu regardes dans le détail le contenu de la formation ça reste très léger, de la théorie à lire chez soi et quelques stages par ci par là, d'ailleurs la plupart font ça en parallèle d'une vie professionnelle. Leur véritable apprentissage se fait ensuite au dépens des chevaux de leurs clients, et certains n'hésitent pas à parer professionnellement alors qu'ils sont encore en formation. Quand le pareur est déjà maréchal, pourquoi pas, mais quand il ne connaît pas les chevaux, ça peut faire de gros dégats. |
Par dragonelly : le 12/03/09 à 08:49:58
| Dire merci | Si je ne me trompe, la formation est tout de même assez chère, donc je doute que des personnes ne connaissant ni n'aimant les chevaux se lancent là dedans... A moins que je sous-estime l'appât du gain... ? |
Par paquita12 : le 12/03/09 à 09:14:48
| Dire merci | Je ne pense pas que ce soit par appat du gain, mais amour et connaissance des chevaux ça ne suffit de toutes façons pas si on n'est pas maréchal à la base. Même si la formation s'étale sur 2 ans, elle ne dure pas 2 ans en continu, entre temps les pareurs sont livrés à eux-même et font des bêtises sur les chevaux de leurs clients. Souvent ils ont une profession à côté. Il ne faut pas croire qu'ils passent 2 ans dans une école. Je ne connais pas le contenu des connaissances théoriques, mais qq stages à l'étranger, même sur plusieurs semaines, ça ne suffit pas pour apprendre la pratique. Quand un apprentis maréchal a un doute, il demande à son maître d'apprentissage qui n'est jamais loin et qui ne le laissera autonome que sur des chevaux qu'il connait et quand il l'estime prêt. Les pareurs sont seuls devant les cas délicats quand déjà ils arrivent à les reconnaitre.... Ca ne veut pas dire qu'ils soient mauvais, mais c'est une lacune de formation qu'ils doivent compenser au travers de la remise en cause qu'ils peuvent avoir par rapport à ce qu'ils ont appris, ce qu'ils ont sous les yeux, etc... Cette remise en cause est valable pour un maréchal, sauf que celui-ci n'est pas livré à lui-même dès le départ de la formation pratique. |
Par flooded : le 12/03/09 à 15:10:34
| Déconnecté | Si je ne me trompe, la formation est tout de même assez chère, donc je doute que des personnes ne connaissant ni n'aimant les chevaux se lancent là dedans... Je ne dis pas que ces personnes n'aiment pas les chevaux, mais que pour "voir" correctement un cheval inconnu et avoir la capacité d'intervenir sur des choses aussi subtiles que sa locomotion, il faut avoir passé de (très) nombreuses années à les côtoyer et avoir été initié au quotidien par des gens de chevaux expérimentés. |
Par amelie et edelweis : le 12/03/09 à 15:44:34
| Dire merci | c'est le probleme du pied nu aujourd'hui les gens veulent un parage avec un cheval fonctionnel derriere pour ça un simple parage ne suiffi pas toujours il y a un vrais travail il faut donc se former ok mais c'est recent cette demande les formations arrive sur le marchet je pense qu'il faudra encor quelque année avant de voir un vrais curçus de pareur Equin paquita12 : il travaille toujours il est limite Oise Somme il peut tres bien dir qu'il fait pas le pied nu pour un cheval au travail si il ne sent pas le client il a eu trop de probleme avec des gens qui lui ont demandé de deférrer et qui parte faire 40km le lendemain et qui se plaingne que le cheval boite |
Par paquita12 : le 13/03/09 à 12:29:18
| Dire merci | c'est clair qu'en faisant comme ça, le cheval ne peut que boiter.... Enfin c'est pas ce que je cherche moi, c'est plus qq pour réhabiliter un cheval qui ne fait pas grand chose. Il fait parfois qq balades, mais c'est tjr fonction de lui et de ses fichus pieds. |
Par Savoizane : le 13/03/09 à 16:01:45
| Déconnecté | Mon trotteur est pieds nus depuis qu'on a découvert qu'il était naviculaire (4ans), j'ai essayé toutes les ferrures possibles, des cavaliers m'ont déconseiller de déferré à cause du gabarit de mon cheval (1m85) mais c'est sans fers qu'il est a l'aise. Biensur il a fallu une bonne année avt qu'il se sente totalement bien dans ses sabots et marche sur TOUS les terrains. Aujourd'hui il marche tout aussi bien sur les terrains que les chevaux ferrés. Cependant, je pense qu'il ne sert à rien de defferré un cheval qui vit au box et qui ne sort que pour faire de la carrière cela n'aura aucune utilité car évoluer dans le sable ne renforcera en rien sa corne. Pour déferré un cheval il faut avoir du tps pour le sortir tous les jours le faire marcher sur tous les terrains au pas en prenant son tps mais c'est la seule façon de renforcer sa corne et d'en faire un cheval bien pieds nus. Tous les chevaux peuvent être déferrés il faut simplement du tps, de la patience et un suivi MF serieux. |
Par dragonelly : le 16/03/09 à 06:47:48
| Dire merci | qu'il ne sert à rien de defferré un cheval qui vit au box et qui ne sort que pour faire de la carrière En même temps, dans le sable, le cheval ne risque pas d'être "sensible" ou de "marcher sur des oeufs". Je crois d'ailleurs qu'il y a de nombreuses personnes qui ont choisi de laisser leurs chevaux pieds nus, malgré le boxe, et apparemment, les chevaux ne s'en sortent pas mal |
Par trounioune : le 16/03/09 à 09:59:46
| Dire merci | Irving : fjord au box jusqu'au printemps-été, pieds nus depuis Septembre 2008! Il ne sort que pour aller en carrière pendant l'hiver: bah nickel !!! Je fais juste gaffe que son box soit propre pour pas que le pieds pourrissent et c'est parfait ! Une impression qu'il se sent mieux dans ses pompes  Un coup de râpe de temps en temps, le maréchal quand il le faut, il s'en porte à merveille. Conclusion : 9 ans ferré à cause des "on dit" du club !! Ecoutons nos chevaux |
Par salsababy : le 16/03/09 à 10:11:42
| Dire merci | c'est sûr que les "on dit"... j'étais une pestiférée quand j'ai décidé de déferrer mon cheval (d'abord des postérieurs uniquement) D'après les maréchaux il était trop grand, trop lourd, sa corne était de mauvaise qualité, il allait forcément boiter. Mi février il a vu un pareur qui a trouvé qu'il avait une corne d'excellente qualité, bien dure...(depuis que j'ai déferré je n'utilise plus aucun produit et c'est vrai qu'il a une très jolie corne) Il a certes boité dans les début du déferrage, j'ai et j'utilise encore des hipposandales pour certaines sorties en extérieur mais il est travaillé normalement. Mon seul souci pourrait être la sensibilité car je suis en sologne où les terrains sont très doux. Mais comme j'ai des hipposandales, si je veux aller me balader dans une autre région, pas de souci! |
Par trounioune : le 16/03/09 à 10:14:52
| Dire merci | J'ai meme pas besoin d'hipposandales avec irving Parfois je fais des petites balades bah il fait beaucoup moins sa chochotte que quand il était férré des antérieurs seulement...  |
Par ameca : le 16/03/09 à 12:50:07
| Dire merci | Oui les gens qui pratiquent réellement de toute façon sont seuls capables d'informer les autres sur les réalités du "sans fers". PRATIQUER pour moi c'est pas poser ses fesses un heure sur un cheval , c'est bien vivre le sans fers au quotidien, comme moi, comme vous. Pour ma part je suis très satisfaite, mon cheval semble bien, ses pieds sont enfin bien ouverts; et IL TRAVAILLE. Même si certains ont "décidé" que c'est pas possible et le déclame sur tous les tons Ce dimanche il a tracté encore 500 Kg pendant 2h30, dont 2 bonnes heures de trot........comme quoi dire qu'un cheval pied nu ne peut pas travailler c'est juste prouver son ignorance .Et mardi nous essayons la nouvelle selle en trotting !!: |
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