Tuer ou laisser mourir…
Sujet commencé par : memou - Il y a 52 réponses à ce sujet, dernière réponse par memouPar memou : le 18/12/08 à 11:56:20
| Dire merci | voici un article tiré du net Il y a des informations que l’on aimerait ne pas avoir à transmettre… parce que ce sont des milliers de chevaux qui meurent littéralement de faim, eux aussi victimes de la crise aux Etats-Unis. Rescapés de la culture cow-boy, très pérenne dans de nombreux Etats en Amérique, il était fréquent de voir des chevaux devant les maisons, y compris les plus modestes. Environ 2 millions d’Américains possèdent actuellement autour de neuf millions de chevaux. Or, le tiers de ces personnes ont des revenus annuels souvent inférieurs à 49 000 $. Sauf que, avant la sécheresse et avant la crise, les maisons étaient entourées de verdure, nourriture gratuite pour les chevaux. Maintenant les terres sont désertiques et les propriétaires de chevaux n’ont plus les moyens d’acheter le foin et autres aliments pour nourrir décemment leurs chevaux. En effet, nourrir un cheval coûte maintenant entre 200 et 400 $ par mois, parce que depuis 2007, le prix du foin a doublé. C’est dû d’une part à l’augmentation du prix de l’essence pour son acheminement, d’autre part à la sécheresse de l’ouest américain qui rend les récoltes difficiles. Une situation dramatique Un peu partout, on peut croiser des chevaux amaigris qui errent sur d’anciens pâturages. Les propriétaires ne pouvant plus les soigner ni même les nourrir, parfois les abandonnent dans des étables ou les conduisent au loin pour ne pas les voir dépérir. La plupart des chevaux succombent à la famine, d’autres ont la chance d’être secourus par des associations ou des particuliers, comme l’épouse du magnat du pétrole T. Boone Pickens, qui vient de décider d’un plan de sauvetage de 30 000 mustangs errant actuellement sur des terres fédérales du Nevada. Tuer ou laisser mourir… Si difficile qu’elle soit, la question qui se poserait en France, ne se pose plus aux Etats-Unis. Depuis que plusieurs tribunaux, sous la pression d’associations, ont interdit la tuerie des chevaux destinés à la boucherie, les derniers abattoirs ont fermé. En plus des chevaux affamés, de nombreux chevaux âgés ou malades, qui étaient auparavant envoyés à l’abattoir sont désormais abandonnés par leurs propriétaires. Partout, l’horreur se répète : le Département de l’Agriculture en Arizona a saisi 528 chevaux errants. Dans le Wisconsin et en Géorgie, ce sont 250 chevaux qui ont été secourus par des associations équestres. Des chevaux décharnés ont été découverts chez des particuliers en Californie, dans la région du haut désert. Les gens perdent leurs maisons, ils ont du mal à nourrir leurs familles, que peuvent-ils faire de leurs chevaux ? z'en penssez quoi???? Message édité le 18/12/08 à 11:56 |
Par calamity jane : le 18/12/08 à 12:01:58
| Dire merci | Que maheureusement l'abattoir est une réalité économique. Face à la surpopulation de chevaux, il faut reconnaître que l'abattoir joue aussi un rôle de régulation. Que l'état des sols américains (mais d'autres dans le monde aussi) est directement lié à une crise écologique qui touchait des espèces sauvages mais peut aussi toucher des espèces domestiques. Que la crise économique touche en 1er les plus faibles, et les animaux en font partie. |
Par Amghar : le 18/12/08 à 12:23:08
| Dire merci | Que la fermeture des abbatoirs aux USA est une castastrophe.... Ceux qui partent aux couteaux , car ils y vont toujours, doivent se coltiner le voyage jusq'au Mexique ( où au Canada pour les plus "chanceux" ) dans des conditions de transports et d'abbatages abominable.... Rien à voir avec l'image de vieux chevaux et de chevaux boiteux coulant une retraite paisible dans de verts paturages..... Et maintenant, ceux qui ne servent plus à rien...à l'abandon condamné à une mort lente....  |
Par polache : le 18/12/08 à 12:29:35
| Dire merci | ben je vais peu etre choquer certaines personnes mais je prefere qu on tue les chevaux ( d une maniere correcte hein ) qu on les laisse crever de faim pendant x temps. Mais vive les associations qui arrivent en recuperer !! |
Par Amghar : le 18/12/08 à 12:32:03
| Dire merci | D'autant que ceux qui divaguent à la recherche de nourriture finiront par être abbatus par les agriculteurs pour ne pas "concurencer" le bétail. |
Par Ramdam : le 18/12/08 à 12:35:44
| Dire merci | je ne serais pas surprise outre mesure de voir un jour le problème apparaître ici... il nous est déjà arrivé, à l'Arche de récupérer un troupeau entier qui errait dans les Vosges... par chez nous, il y a régulièrement des chevaux "mis en liberté" dans le massif vosgien  |
Par memou : le 18/12/08 à 12:39:59
| Dire merci | bah moi je ne pensais pas que y'aurais autant de repercussions pour les loulous. je crois que je vis dans ma bulle si j'était dans la situation la, à savoir le tuer ou le laisser mourir... certes ya les autres soucis, plus de maison plus de boulot tout ca mais je voudrais essayer, je sais pas de le placer je ne pourais plus dormir sachant que j'ai laisser mon cheval mourir de faim ou que je l'ai envoyé à l'abattoir je ne le souhaite à personne c'est horrible |
Par calamity jane : le 18/12/08 à 12:43:41
| Dire merci | mais je voudrais essayer, je sais pas de le placer oui mais où et chez qui? les gens souffrent tous de la crise, et il n'y a plus de pâtures... |
Par memou : le 18/12/08 à 12:56:36
| Dire merci | ouai tu as raison je sais pas j'irais pleurer, faire le pied de gru devant les associations enfin je veux dire par la que je ferais tout pour trouver une autre solution j'ai du mal à me resigner je l'avoue  |
Par PIROU : le 18/12/08 à 13:01:21
| Dire merci | triste realité !!!!!!!!! que faire ? que dire ??? |
Par hamille : le 18/12/08 à 13:02:38
| Dire merci | Je pense très honnêtement que comme toujours l'extrémismen'est pas une bonne chose  ... Ils ont fermés les abattoires (a priori) à cause de pression de certaines assos qui ne voyaient que "il ne faut pas tuer un cheval..." mais ces même assos n'ont pas été voir le rôle de l'abattage (régulation, nourriture, arrêt de la souffrance,...) ... Bref comme déjà dit, c'est encore une fois les plus "faible" qui triquent...  |
Par facettie : le 18/12/08 à 13:05:12
  Déconnecté | Je suis nulle en economie d'un pays et je ne connais pas bien les EU mais j'ai bien l'impression que la bas y'a pas de juste milieu : c'est tout ou rien non ? |
Par memou : le 18/12/08 à 13:09:40
| Dire merci | j'ai vraiment du mal à imaginer un tel pays sans plus un brin d'herbe |
Par casimir : le 18/12/08 à 13:23:28
| Dire merci | pareille memou j'aimerais bien avoir un lien fiable sur le sujet . |
Par memou : le 18/12/08 à 13:26:51
| Dire merci | bah si ca peut t'aider j'ai trouvé l'article la Lien |
Par casimir : le 18/12/08 à 13:35:01
| Dire merci | Il y a des trucs qui me génent parceque la culture cow boys elle est vachement limité a certain état En californie par exemple la culture cow boys elle saute pas au yeux  au texas , dans le wiscosin , mais la plus d'animaux que d'humain, le texas est un désert ou presque depuis toujours alors des chevaux errants .. j'y crois pas vraiment bref l'information me semble peut fiable j'ai pas vu faut envoyer des fonds  |
Par Princessjulie : le 18/12/08 à 13:39:46
| Dire merci | il nous est déjà arrivé, à l'Arche de récupérer un troupeau entier qui errait dans les Vosges... par chez nous, il y a régulièrement des chevaux "mis en liberté" dans le massif vosgien Je suis des vosges et pourtant jamais entendu parler de ça |
Par calamity jane : le 18/12/08 à 13:57:06
| Dire merci | ben j'avais entendu parler aussi de chevaux errants dans les Vosges. Pour l'article, je pense qu'il ne généralise pas à tous les USA mais bel et bien les états de grande population équine. Je vais voir si je trouve autre chose, mais j'avais lu y a longtemps un article sur le sujet. |
Par casimir : le 18/12/08 à 14:04:12
| Dire merci | mais des chevaux errants voir sauvages au USA c'est pas un phénoméne nouveau Bref je vois pas ou est l'information  et le rapport avec la crise économique pour les chevaux errants dans les voges, moi ça me surprends même pas , en corse c'est les vaches qui sont errantes |
Par memou : le 18/12/08 à 14:14:13
| Dire merci | oui mais la on parle de chevaux abandonnés qui errent qui avaient des proprios avant |
Par casimir : le 18/12/08 à 14:17:35
| Dire merci | Oui mais vu la mentalité des ricains je crois pas trop a l'information |
Par memou : le 18/12/08 à 14:21:09
| Dire merci | bah je souhaite vraiment que t'ai raison alors. ya personne qui connait bien les states qui peut nous renseigner????? |
Par Melisza : le 18/12/08 à 14:21:39
| Dire merci | Que c'est plus facile de laisser mourir (loin des yeux svp) que de tuer! |
Par casimir : le 18/12/08 à 14:24:04
| Dire merci | melisza c'est aussi une façons de laisser une chance de ne pas tuer un animal en bonne santé |
Par calamity jane : le 18/12/08 à 14:48:06
| Dire merci | un article de USA Today sur la croissance des abandons de chevaux notamment dans l'Oregon et le Wyoming. Lien Abandoned horses are on the rise By Jeff DeLong, USA TODAY Jack Noble was pretty sure what he would see when he arrived to check out reports of horses abandoned on a rural road in Oregon's Willamette Valley in September. Noble, field operations manager for the state's Department of Agriculture, found 11 filthy, sickly and starving horses. "They were just let loose, and they were severely malnourished," he said. Horse abandonment is on the rise across the USA, livestock and agricultural officials say. As the economy worsens and the cost of feeding and caring for horses rises, more people are abandoning their animals into the wild, where many starve and die. No national numbers are available, but there are "definitely thousands of them out there," said Dave Duquette, an Oregon horse trainer and president of the United Horsemen's Front. "Folks have to decide whether to feed the kids or feed the horses," said Dr. Kerry Rood, a veterinarian at Utah State University. In Wyoming, there have been "huge increases" in the number of domestic horses abandoned, said Jim Schwartz, director of the Wyoming Livestock Board. "It used to be six or eight per year. This year so far we've had at least 41," said Lee Romsa, Wyoming's brand commissioner. In Nevada, officials have found 63 abandoned horses in the northern part of the state alone in 2008 — an unprecedented situation, said Ed Foster, spokesman for the state Department of Agriculture. The horses Noble found were sold at auction, surprising considering their condition, he said. The responsibility for dealing with abandoned domestic horses generally falls to a state's department of agriculture or a local animal control organization, Rood said. Private animal rescue organizations often become involved, he said. The sale of horses is becoming "less and less" of an option, said Patricia Evans, equine specialist at Utah State. Auctioneers screening horses are turning them away if they don't think they will bring enough money, she said. Rood said another part of the abandonment problem is the closure of the USA's last horse slaughterhouse last year in Illinois. Slaughtering provided owners with a final option, he said. Bruce Friedrich of People for the Ethical Treatment of Animals (PETA) said closure of American horse slaughterhouses was a necessary end to a "horrifically abusive" practice. Many horse owners believe their animals, if released into the wild, will be adopted by wild herds. But "the wild horse herd will reject them in the most violent manner," Foster said. "It ends up being a bad ending for that horse." DeLong reports for the Reno Gazette-Journal |
Par calamity jane : le 18/12/08 à 14:53:48
| Dire merci | une page qui recense une dizaine d'articles sur la croissance des abandons de chevaux aux USA, ils mentionnent l'Arizona en plus des Etats cités précédemment Lien dans les liens on voit que le MOntana, le COlorado, le Kentucky, la Floride du centre et l'Arizona sont aussi touchés. Message édité le 18/12/08 à 14:51 Message édité le 18/12/08 à 14:53 |
Par casimir : le 18/12/08 à 14:55:14
| Dire merci | a rapprocher de la vente de mustang a 1 $ a condition de venir en prendre livraison peut être plutot que de la crise |
Par Melisza : le 18/12/08 à 14:56:38
| Dire merci | melisza c'est aussi une façons de laisser une chance de ne pas tuer un animal en bonne santé |
Par memou : le 18/12/08 à 14:57:00
| Dire merci | merci calamity jvais faire un effort pour comprendre  |
Par casimir : le 18/12/08 à 15:09:05
| Dire merci | Melisza> tu crois qu'euthanasire un animal par convenance soit forcément le bon choix ?? |
Par memou : le 18/12/08 à 15:10:03
| Dire merci | " Beaucoup de propriétaires de chevaux estiment que leurs animaux, s'ils sont libérés dans la nature, sera adopté par les troupeaux sauvages." |
Par casimir : le 18/12/08 à 15:15:22
| Dire merci | ben c'est un peut la démarche des gens qui mettent le chat dehors , il pense que le chat ou le chien va savoir se débrouiller c'est parfois brai en plus memou> si les chevaux remis "en liberté" sont les fameux mustang acheté 3 frans six sous la démarche intellectuel peut se comprendre |
Par Melisza : le 18/12/08 à 15:20:50
| Dire merci | Casimir : non, ce n'est pas le bon choix, mais comparé à l'abandon dans la nature, c'est le meilleur choix. Bon, après si tu abandonnes ton cheval dans un milieu où il trouve facilement de la nourriture et ceci toute l'année, bon à la limite oui. Mais il me semble qu'ici ce n'est pas trop le cas. De toute façon tu me feras pas changer d'avis : abandonner un animal domistiqué (si c'était un chat ou un chien ou ici un cheval) dans la nature, c'est de la cruauté, de la maltraitance et surtout de la facilité. Lui laisser une chance? Une chance de quoi? De mourir à petit feu? Tu souhaiterais ça à ton cheval plutôt que la mort rapide? Si vraiment, vraiment tu n'avais que ces deux choix là? |
Par memou : le 18/12/08 à 15:23:00
| Dire merci | oui mais j'ai pas traduit la suite encore ata "Mais "le troupeau de chevaux sauvages vont les rejeter de la plus violente manière", dit Foster. "ca finit par mettre fin à ce cheval" de ce que j'ai compris jsuis pas une pro de la traduction |
Par memou : le 18/12/08 à 15:25:55
| Dire merci | par contre j'ai pas compris l'histoire des mustangs t'as vu ca ou casimir??? |
Par casimir : le 18/12/08 à 15:26:11
| Dire merci | j'avoue mon cheval le pb serais différent c'est un animal a 200% domestique le lacher dans la nature a un endroit ou je pense qu'il y a de l'eau et de quoi manger ça m'embéterait car je crois qu'il a besoin de contact Mais le tuer parceque je sais plus m'en occupper ça me parait pas non plus évident comme choix Bref j'espére ne jamais me trouver devant ce choix et je comprends aussi le choix de "leur laisser" un chance |
Par casimir : le 18/12/08 à 15:27:31
| Dire merci | mimou on en a beaucoup parler il y a quelque année trop de mustang dans les réserve des taulard était chargé de les attrapper de les débourré et ils étaient en ventent une bouché de pain |
Par 20coeur : le 18/12/08 à 15:29:22
| oui perso a choisir entre le laisser de mourir de faim ( si jamais en crise comme au usa ou les gens perdent meme leur habitations) ou l'abattre pour etre sur qu'il ne meurt pas d'une mort aussi atroce que affamé ou assoiffé !!!! pour moi ce qui prime! ce n est pas la durée de vie mais la qualité de vie !!! perso si pas d autres choix !!! je preferes abattre et qu il ai une fin de vie digne .....que de la savoir en train de mourir a petit feu et dans la souffrance . aprés le cas précis des états unis ...........je ne comprend pas qu'un pays aussi riche, aussi puissant, est pus tomber aussi bas !!!! toutes populations confondu |
Par memou : le 18/12/08 à 15:39:01
| Dire merci | ha oui sa me dit quelque chose je ne voudrais jamais avoir ce choix à faire ce choix le laisser pour qu'il ai sa chance. faut peser le pour et le contre faut voir tout le context aussi ce serait le dernier de chez dernier de chez dernier recour (apres avoir tout tout tout tenter mm je me prostitue si il faut )car je ne pourait pas envoyer ma jument à la boucherie je ne pourrais plus me regarder dans une glace ni mm dormir il faudrait que je soit sur qu'il y ai de l'eau et de la nourriture et encore dans ce cas y'a rien de tout ca donc vraiment c'est dur dur |
Par 20coeur : le 18/12/08 à 15:44:18
| quand je dis abattre je ne parle pas d'abatoire ( pour mon cas) |
Par memou : le 18/12/08 à 15:46:38
| Dire merci | ha oui y'a l'euthanasie perso je suis indecise je n'arrive pas à savoir ce que je ferais |
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