Question mors???
Sujet commencé par : jeremy et nougatine - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par GGT1 personne suit ce sujet
Par jeremy et nougatine : le 03/12/08 à 15:01:32
je vous presente ma jument nougatine.voilà ma question ,c'est une jument trait x et elle est tellement forte a l'encolure que lorsqu'elle a décidée de ne pas s'arretée elle s'enroule et plus moyen de freiner!!!!  Quel mors utilisez vous? Je peurl=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/]  [/url]nsais un goya ou un pessoa |
DéconnectéPar GGT : le 03/12/08 à 15:04:50
| Dire merci | un goyo tu veux dire peut être... un pessoa... y a d'autres embouchures avant ça... tu montes avec quoi en ce moment ? |
Par Princessjulie : le 03/12/08 à 15:05:27
| Dire merci | avant d'utiliser un mors sévère demande toi plutôt d'ou vien ce problème  |
Par Amazon87 : le 03/12/08 à 15:09:08
| sûrement trop de mains, et tu ne te sers pas assez de ton poids du corps a mon avis... comme moi avec mon trait au début! faut être 2 pour tirer, même avec un trait ou un 1/2 trait! corrige toi en montant en licol, en carrière! car plus tu mettras un mors dur plus ta juju va se défendre si le souci vient de ta main! |
Par jeremy et nougatine : le 03/12/08 à 15:11:44
| pour l'instant mors chantilly j'ai essai le goya elle est plus dirigeable mais quand elle decide de ne rien vouloir savoir rien ne l'arrete le probleme vient que la jument est tres forte de l'encolure et une bouche de trait . |
Par Amazon87 : le 03/12/08 à 15:16:01
tu ne comprends pas que si tu ne TIRES pas la jument ne TIRERA PAS non plus  mon trait a une encolure d'étalon (castré tard) une vraie bouche de trait (il lui faut du 160mm en mors) et si je tire il tire et me trimballe. si je l'arrête au poids du corps, sans mettre de mains, il s'arrête très bien, sans s'appuyer, sans tirer... je pense pas que ta jument ait une encolure plus grosse que ça si????  Message édité le 03/12/08 à 15:15 |
Par Calimsnow : le 03/12/08 à 15:25:43
| Dire merci | Outch, beau morceau ! j'adore ! |
Par Amazon87 : le 03/12/08 à 15:26:00
| comment agis - tu pour ralentir ou pour t'arrêter? pour tourner? |
Par litipuce : le 03/12/08 à 15:29:10
| Dire merci | Une bride??? avec un caveçon??? ok je sais ou est la sortie... Enfin juste pour dire qu'avec n'importe quel mors, si elle a envie de t'envoyer sur la lune elle PEUT le faire... |
Par Amazon87 : le 03/12/08 à 15:30:25
calimsnow GROS morceau oui  +1 litipuce, sans la "technique" aucun mors ne réglera le problème |
Par GGT : le 03/12/08 à 15:34:20
| Dire merci | c'est un goyo, non pas un goya (ou alors chantal monte avec toi pour tirer à 2 ??) bon je sait cette blague est nulle, mais bon un mors goyo ! pour demander au cheval de freiner, ou faire une transition descendante, il faut prendre et rendre, ce qui ne veut pas dire tirer et lacher, tirer lacher, mais avec les mains fermer les doigts et le rouvrire, et recommencer. De cette manière ta jument ne trouvera pas une force sur laquelle s'appuyer. tu dois aussi avoir les épaules reculées, pour que ton poids du corp se reprote sur son arrière main. Le goyo est pas mal. |
Par Calimsnow : le 03/12/08 à 15:39:40
| Dire merci | tu dois aussi avoir les épaules reculées, pour que ton poids du corp se reprote sur son arrière main. Me suis faites engueuler y a pas longtemps lorsque je reculais mes épaules pour m'arrêter. Le moniteur m'a dit que c'était une technique de débutant. Faut se grandir dans la selle, mais pas reculer les épaules. (je répète ce qu'on m'a dit, j'ai encore du mal à faire tout bien) |
Par Amazon87 : le 03/12/08 à 15:40:57
| déjà se faire lourd dans la selle ça indique au cheval qu'il va falloir ralentir ou s'arrêter |
Par GGT : le 03/12/08 à 15:45:58
| Dire merci | oui m'enfin bon... quand même quand je dis épaules reculées, j'ai bien précisé que je parlais du poid du corp et pas de se coucher en arrière... personnellement je recule mes épaules comme une débutante dans les descentes , et même je me tiens à ma selle...  a part ça pour les transitions descendantes, à peine je me grandi qu'il fait la transition, donc... pas de soucis de ce côté.. |
Par litipuce : le 03/12/08 à 16:16:10
| Dire merci | Me suis faites engueuler y a pas longtemps lorsque je reculais mes épaules pour m'arrêter. Le moniteur m'a dit que c'était une technique de débutant. Bin après tout depend du cheval aussi hein... |
Par marie12687 : le 03/12/08 à 16:17:04
| Dire merci | j'ai eu le même problème avec un cob x xtrotteur au centre equetre où je montais. et en fait je faisait comme toi. je tirai comme une débile. jusqu'au jour où j'ai écouté ma monitrice qui m'a dit de serrer très fort les jambes pour l'arrèter. et miracle, ça a marché car comme ça il se tenait |
Par Princessjulie : le 03/12/08 à 16:29:15
| Dire merci | qui m'a dit de serrer très fort les jambes pour l'arrèter. euh a mon avis ceci est a éviter avec certains chevaux  |
Par bilou78 : le 03/12/08 à 16:44:40
| Dire merci | bloque ton bassin, en arrière, serrre tes jambes, et ouvre tes mains, j'ai moi aussi un tracteur, je lui ais mis un pessoa, ça a marché une semaine, je lui ais remis un mors simple et rvue ma position, maintenant il s'arrete |
Par kagnotte : le 03/12/08 à 17:25:39
| Dire merci | Enfin moi je monte sans main et quand mon fjord a décidé de pas s'arrêter parcequ'il a décidé de faire le con et bien poids du corps en arrière tintin, il s'arrête pas. Et oui faut être 2 pour tirer mais en même temps quand il sont têtu des fois il faut utiliser un peu la force, parceque quand arrive un danger il faut pouvoir agir. Le mien j'ai pas changé de mors il a 1 double brisures à gros canons, mais j'ai travailler le demi arrêt et monsieur aime pas ça, donc quand il fait l'andouillle et veut pas s'arrêter et bien demi arrêt, parcque me faire ramener au centre équestre sans me demander mon avis, il a pas le droit. Au début il fallait que j'y ailles un peu fort maintenant il a compris un petite action et il s'arrête. Je pense que c'est plus un travail de respect de la main qu'autre chose. Et pourtant come cheval tracteur je peux vous dire que j'ai un champion, surtout en main, et les conseils faut être 2 pour tirer ok je suis d'accord donc au début je lachais pour pas tirer et il avait bien compris le truc, je ne pouvais pas faire 3 mètre sans le lacher |
Par iberedesloges : le 03/12/08 à 19:30:15
| Dire merci | je suis d'accord que sur le faite qu'il faut etre 2 pour tirer mais comme dis cagnotte quand il on décider avec ou sans mors c'est" kif kif bourrico". Excuse moi le GOYO" je l'est utilisé des mois mais j'ai voulu revenir sur un mors plus doux ,s'est pareil elle tire quand même pourtant même si je tir/relache ,et bien sur avec la tenue academique |
Par KruNchY : le 03/12/08 à 19:42:20
| Lorsqu'il ne veut pas s'arrêter, tu amenes ta rêne interieure vers ta botte, de façon a ce que l'encolure du cheval soit replié contre son flanc; ça va lui faire faire comme une mini volte et il va s'arreter. Et au bout d'un moment il aura compris que ça sert a rien de resister puisque tu arriveras a l'arreter |
Par iberedesloges : le 03/12/08 à 19:48:34
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/] regarde elle a quand même une sacrée encolure |
Par Amazon87 : le 03/12/08 à 20:04:54
| et un beau sourire a la bouche aussi |
Par trounioune : le 03/12/08 à 20:09:11
| Dire merci | Moi j'utilisais un releveur avec irving quand il était jeune car c'etait un taré dla tete et javais beau faire ce que je voulais il voulait rien entendre. par la suite: je l'ai éduqué et maintenant : mors baucher. Parcontre si je fais une balade avec des chevaux qui ont tendance à faire les débilos je remets mon releveur avec des alliances. |
Par iberedesloges : le 03/12/08 à 20:12:31
| Dire merci | je te rassure elle n'a pas le sourir tout le temps vu que je la monte quasi renes longues la nous etions en montée au niveau du pli de l'embouchure il n'y a même pas un pli pour se qui est de plier l'encolure je le fais déjà mais pas plus tard que la dernier sortie elle avait peur d'une voiture qui se touvait derriere nous et bien elle est partie |
Par iberedesloges : le 03/12/08 à 20:23:03
| Dire merci | je peux pas lui mettre un releveur elle a tendance a s'encapuchonnée dés qu'on lui demande une action sa sera encore pire par contre je le met de temps en temps a mon trotteur |
Par porto31 : le 03/12/08 à 21:33:31
| Dire merci | je n'est pas tout lu mais comme dautre on dit ce n'est pas le mors qui résoud tout ... si elle tembarque fait lui une flexion d'encolure mais surtout de tire pas comme comme un malade!!! |
Par Pegase64 : le 04/12/08 à 08:57:50
| Dire merci | Cheval qui s'encapuchonne... aucun mors n'est adapté. Au risque de me répéter, je conseillerai de ne pas mettre de mors |
Par GGT : le 04/12/08 à 09:23:13
| Dire merci | jérémy et nougatine a écrit : pour l'instant mors chantilly mais ce que je vois sur la photo de iberedesloges c'est un baucher ... une petite question : je te rassure elle n'a pas le sourir tout le temps vu que je la monte quasi renes longues la nous etions en montée pourquoi ne pas lui laisser rênes longues en montée ? elle avait peur d'une voiture qui se touvait derriere nous et bien elle est partie là c'est autre chose, ça c'est le déclanchement. Quand tu sens qu'elle a peur de quelque chose, fait lui y faire face et s'arrêter pour regarder. Elle comprendra que l'objet de sa peur n'a pas de raison de l'effrayer. Pour ce qui est de ne pas pouvoir l'arrêter, je connais quelqu'un qui avait ce problème avec une jument (mais bon rien à voir point de vue gabarit...) et qui a fait l'inverse. C'est à dire que quand la jument ne voulait pas faire la transition descendante, il la poussait à fond pour qu'elle galope, dès qu'il sentait qu'elle voulait ralentir il la poussait à nouveau et ce plusieurs fois pour qu'elle se fatigue un peu... quand il demandait de freiner après elle le faisait de suite.après ça vaut ce que ça vaut, et il faut de l'espace pour pouvoir le faire... mais maintenant elle est contrôlable sur une plage... |
Par bilou78 : le 04/12/08 à 09:30:34
| Dire merci | je vais radoter mais, je ne suis pas d'accord, le mien en pessoa double renes ne s'arrétait pas, je pouvais lui mettre un demi arret en prenant la rene à deux mains, que tchi, la solution est dans ta position. |
Par GGT : le 04/12/08 à 09:33:37
| Dire merci | je ne voudrais pas dire une co***rie, mais la position a peut être moins d'impact sur un trait, quand même... ? non? de plus il existe des chevaux qui ont l'habitude d'embarquer même un cavalier à sa place, et qui par peur peuvent mettre un certain temps à réagir à la solicitation de frein. si la jument à peur, il faut traiter ce problème, freiner c'est la conséquence de la peur .. |
Par bilou78 : le 04/12/08 à 09:42:50
| Dire merci | exact, il faut dissocier, j'embarque parceque je profite que mon cavalier est une brele et j'embarque parcque j'ai peur ... . je suis dans le premier cas de figure, dans le deuxième il faut traiter la peur avant. Pour ce qui est de la position, j'avoue que je ne suis pas expert en trait, mais le principe est quand même de ramener les postérieurs sous la masse non ? |
Par GGT : le 04/12/08 à 09:59:39
| Dire merci | ben je dirais que oui, un cheval reste un cheval, mais dans le cas d'un trait "y a d'la masse"...  |
Par bilou78 : le 04/12/08 à 10:01:44
| Dire merci | faut faire de la muscu pour les jambes alors ! |
Par calamity jane : le 04/12/08 à 10:57:41
| Dire merci | rester en mors simple, remonter le bout de devant en pivotant le spoignets cers le haut façon demi-arrêt, agir toujours par intermittence poru ne pas donner l'occasion au cheval de s'appuyer. goyo, pessoa, pelham... tous ces mors sont abaisseurs et ne changeront absolument pas le problème si le cheval tracte en s'enroulant, au contraire ils vont lui faciliter la tâche en le faisant passer derière la main et là on peut siffler poupoule pour s'arrêter. Travail en carrière, de dressage poru remettre la bestiole sur son arrière main et aléger le devant. Et toujours agir par intermittence en relevant le bout de nez pour l'asseoir. |
Par bilou78 : le 04/12/08 à 11:37:14
| Dire merci | on peut siffler poupoule pour s'arrêter j'adore !!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Par Amazon87 : le 04/12/08 à 12:16:44
| je ne voudrais pas dire une co***rie, mais la position a peut être moins d'impact sur un trait, quand même... ? non? pour une fois ma GGT je ne serai pas d'accord avec toi le problème des traits c'est qu'ils ont tendance a être vraiment sur les épaules. donc a la base tu as du poids au bout des bras. DONC si tu tires, en réponse le trait, qui est très puissant, va tirer, et toi avec tes petits bras evidemment tu vas te faire trimballer! d'ou l'intérêt, avec ces chevaux, de se servir un maximum de sa position et du poids du corps au moment des transitions. ce n'est pas parce que c'est un cheval avec de la "masse" qu'il ne va pas sentir les variations de position du cavalier! un trait sent lui aussi une mouche se poser sur lui, comme les chevaux de selle... donc se servir plus de la position et moins des mains c'est primordial dans les transitions descendantes! et pour aider encore plus, il faut alléger l'avant - main, et essayer de reporter le poids du cheval sur l'arrière-main. une fois l'avant - main allégé, la main beaucoup plus douce, qui ne s'oppose pas en se "bloquant", et le poids du corps bien utilisé, ça va beaucoup mieux! car un arrêt correct le poids doit être reporté sur l'arrière main DONC pour alléger l'avant main beaucoup travailler sur des courbes, cercles, changements de direction, beaucoup de transitions montantes et descendantes, et ça devrait aller mieux. commence déjà par ça avant de songer a mettre un mors plus dur! et quand en extérieur ta jument a peur, au lieu de te brancher sur les rênes et de vouloir tirer plus fort qu'elle, rend les rênes, laisse lui une liberté d'encolure, laisse la allonger le nez pour regarder ce qui lui fait peur, LA SEULE CHOSE QUE TU AS A FAIRE C' EST LA GARDER FACE A CE QUI LUI FAIT PEUR, RENES LONGUES! quand elle est plus calme, et qu'elle se désintéresse de ce qui lui fait peur caresse, et mets des jambes pour repartir. PLUS TU CAS TIRER, PLUS TU VAS LA COINCER ET PLUS ELLE AURA PEUR ET CHERCHERA A PRENDRE LA FUITE! voilà tu as déjà pas mal de pistes de travail là je pense??? |
Par Amazon87 : le 04/12/08 à 12:24:32
| désolée pour le pavé mais si avec un trait on fait l'inverse de ce qu'il faut faire ben on s'en sort pas, et vu leur puissance je dirais même qu'il y a DANGER si on ne maîtrise pas sa monture. et un mors plus dur c'est pas la solution, c'est juste le début de l'engrenage qui conduira au gros pétage de plomb et a l'accident. voilà ce n'est que mon avis |
Par kagnotte : le 04/12/08 à 12:36:18
| Dire merci | Ok je pense qu'on est plusieurs à vouloir dire la même chose, il faut du dressage Il y a pas de secret. |
Par Amazon87 : le 04/12/08 à 13:01:03
| tout a fait kagnotte. surtout avec un cheval puissant. pourquoi met on un mors avec gourmette, assez sévère sur les chevaux d'attelage? CAR IMPOSSIBLE DE SE SERVIR DU POIDS DU CORPS POUR RALENTIR OU S'ARRETER. de plus on n'attelle pas un cheval qui embarque ou un cheval peureux, car même avec un mors sévère c'est BEAUCOUP TROP DANGEREUX! alors que monté on peut s'aider de sa position et du poids du corps, alors pourquoi s'en priver??? |
Par GGT : le 04/12/08 à 13:57:06
| Dire merci | ben non,... Amazon, on est d'accord, c'est parce que je me suis mal exprimée : Quand j'écrivais que ton poids de corps à moins d'impact, c'est que je me disais que quand tu te grandit dans ta selle, que tu te redresses, et que tu transfère ton poids corporel vers l'arrière, cela doit un peu moins influer sur le cheval par le rapport poid/cheval poid cavalier. (non ?) quand je disais qu'il y a de la masse, je n'ai pas dis qu'elle était à l'arrière, ce que j'ai écrit veut justement dire que quand tu dois ramener la masse vers l'arrière mains, y a du boulot. donc +1 fois ou on est d'accord, Amazon  . |
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