HELP! appaloosa, besoin d'aide
Sujet commencé par : ilovephoenix - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par mousse221 personne suit ce sujet
Par ilovephoenix : le 02/04/08 à 11:20:28
  Déconnecté | bonjour, voila je recherche toutes les variantes de la robes appaloosa, et je m'interresse notamment aux marble sur lequel je n'ai pas d'infos.ceci dans le cadre d'un devoir, toutes infos et photo est la bienvenue!! |
Par Thalis : le 03/01/08 à 19:20:27
| Dire merci | hummm... tu lis l'anglais ? Lien Sinon, pour résumer (vraiment tres résumé hein). La robe "appaloosa" n'existe pas, il s'agit d'une race. La robe caractériste est "provoquée" par un gene : le gene leopard (Lp), qui associée à des marqueurs spécifiques détermine la robe. Ce gene leopard existe dans d'autres races que l'appaloosa : le knapstrub, l'american pony, le british spotted pony, les chevaux miniatures, etc etc... Des peintures rupestres de chevaux tachés ont d'ailleurs été retrouvée. Le gene leopard retire la pigmentation sur une certaine étendue (déterminée par les marqueurs), ne laissant que des taches plus ou moins ovales à la place. Le gene leopard provoque aussi 3 autres caractéristiques (mais qui peuvent parfois aussi etre provoquées par d'autres genes, sans la présence de Lp) - la sclérotique apparente (tour de l'oeil blanc) - la peau marbrée, notemment au niveau du nez et des parties génitales - des sabots striés Pour les étendues, tu peux avoir du leopard, qui correspond à une étendue maximale  du capé, plus ou moins large   [img]http://membres.lycos.fr/thalis/chevaux/wakanda0806-01.jpg" alt="" /> Tu peux aussi avoir un cheval dit "solid" cad, avec les 3 caractéristiques mais sans la couleur de robe, si les marqueurs d'étendue sont minimum. Si le gene leopard est présent en double exemplaire (homozygote), il supprime quasi totalement la pigmentation, en ne laissant plus de taches rondes. Pareil, ça peut etre une blancket (mais totalement blanche) ou le cheval entier.  ça c'est pour les patron standards, avec les marqueurs standards. Il existe des marqueurs qui déterminent d'autres couleurs (par contre désolée, j'ai pas de photos perso, car pas ça dans mon cheptel - Le varnish roan : la depigmentation est presque totale, seules les parties osseuses restent colorées (julot du forum a une varnish roan)Lien - le snowflake : un peu l'inverse du leopard (en moins net), le corps coloré est parsemé de taches blanches. Lien Bon j'ai du oublier pleins de trucs là, si tu veux des précisions... |
Par ilovephoenix : le 03/01/08 à 20:25:54
| Déconnecté | merci beaucoup! sa ira pour l'instant tu m'éclaires sur certains points essentiel je te remercie beaucoup!  |
Par Lady Clair de Lune : le 03/01/08 à 20:54:09
| Dire merci | Très bon résumé thalis ! Moi aussi j'avais une varnish roan, ma premiere jument ... |
Par riverjap : le 03/01/08 à 22:08:04
| Dire merci | comme il y a l'air d'avoir des connaisserus ça c'est quoi comme sorte de léopard???? peut être que c'est pas un appaloosa en faite, quel couleur alors?  |
Par altair62 : le 03/01/08 à 22:15:22
| Dire merci | j'aurais dit un sabino plutôt ... à voir l'avis de thalis ! |
Par Thalis : le 03/01/08 à 23:11:17
| Dire merci | voué je dirais sabino granité aussi. Pour les couleurs c qd meme plus simple apres la mue de printemps  |
Par mirza : le 04/01/08 à 10:12:33
| Dire merci | Bien intéressant tout ça. Quelqu'un a une photo de la robe varnish roan? |
Par Thalis : le 04/01/08 à 10:22:00
| Dire merci | ben celle que j'ai mis en lien plus haut te convient pas ? !) |
Par SDE : le 04/01/08 à 10:22:14
| Déconnecté Dire merci | c'est intéressant, merci Thalis ! |
Par riverjap : le 04/01/08 à 10:23:36
| Dire merci | merci beaucoup j'a une photo au printemps si vous voulez? |
Par mirza : le 04/01/08 à 10:26:07
| Dire merci | Oups désolée, je n'étais pas allée voir le lien. C'est le joli cheval du gros monsieur hein? je suis aussi allée voir les chevaux de Julot sur le forum western |
Par ramses.de.syrius : le 04/01/08 à 10:34:16
| Déconnecté | j'adore le premier et le poulinou le dernier!! |
Par mirza : le 04/01/08 à 10:36:55
| Dire merci | Le premier avec les belles taches il est à toi Thalis? C'est un entier? |
Par nath34 : le 04/01/08 à 10:49:14
| Dire merci | Tu as une photo de ce dernier cheval au printemps Riverjap ???  Comment est ce possible et si oui, dans quel état ??? |
Par nath34 : le 04/01/08 à 11:02:03
| Dire merci | J'adore les appaloosas...J'en ai 3 (sur 6) à la maison...la couleur et le mental aussi... MERCI THALIS, c'est très "éclairant" et la version anglaise me rappelle fort mes anciens cours de génétique en terminale...Déjà en français c'était pas mal - mais il s'agissait de croisements de mouches drosophiles à yeux rouges...  Cela m'éclaire d'autant plus pour estimer la couleur d'un éventuel poulain qui serait conçu entre mon Kim  et Hoopa :  |
Par Thalis : le 04/01/08 à 11:12:54
| Dire merci | Mirza : oui, c'est Sully, mon étalon. Nath34 : tant que t'aura de l'alezan, t'aura de la blancket suffisemment grande par contre des petites taches, pas de miracle. C'est pour ça que j'essaye au maximum de faire du noir : pour avoir les taches les plus grosses possible (pis l'alezan ça a tendance à faire un effet rouané, meme sans gene roan, ce qui est bcp moins flagrant avec une base noire) |
Par walou : le 04/01/08 à 12:00:33
| Dire merci | et ça alors c'est quouaaa ???? on m'a certifié que c'était une appaloose (pas de race mais de robe ) |
Par faust : le 04/01/08 à 12:07:11
| Dire merci | ma jument est une bay roan. (elle est née baie avec des crins noirs LoL) Elle est seulement half appaloosa ( son pére était un appaloosa léopard)  j'ai des photos plus parlantes en stock mais je n'arrive pas à les retrouver. |
Par faust : le 04/01/08 à 12:08:46
| Dire merci | bon là elle est un peu en sueur (retour d'une balade) mais on voit mieux les sabots striés et la base baie. |
Par Thalis : le 04/01/08 à 12:12:21
| Dire merci | "on m'a certifié que c'était une appaloose (pas de race mais de robe )" naaaaaaaan y'a pas de robe "appaloosa"  ça ressemble quand meme pas mal à du varnish blue roan |
Par Vérène : le 04/01/08 à 12:18:17
| Déconnecté Dire merci | Merci Thalis, très complet et très interessant  |
Par nath34 : le 04/01/08 à 13:32:38
| Dire merci | Oui, c'est bien ce qui me chiffonne, c'est pas parce que tu as de beaux spécimens que ce qui va sortir va être du même acabit... Exact que la mère de ma jument était une belle alezane crins lavés, c'est vrai que le produit a un effet rouané... Par contre l'étalon père de notre poulain est un apaloosa pluôt blanc grisé et les produits sont majoritairement des capés. Je suppose donc qu'en mariant les deux, j'aurais certainement - sauf si la récéssivité s'en mêle - un poulain avec beaucoup de blanc et pas forcément harmonieux...  Bravo pour tes mariages en tous les cas, tes produits sont superbes et ce qui est marrant avec la couleur c'est qu'on va toujours se demander ce qui va sortir au bout du compte.... |
Par Thalis : le 04/01/08 à 13:51:40
| Dire merci | Merci bcp, c'st gentil Disons que pour pas avoir trop de surprises, et une couleur contrastée, y'a pas de miracle, faut taper dans le foncé (noir ou bai) et eviter le gene roan (bon, pas de bol, Ruby a clairement le gene roan, Shenoa l'a peut-etre, ainsi que Sully, y'a que Cikala dont je suis sure à 100% de la couleur). Le poulain 2008 de Cikala, je pense déjà qu'il sera noir (le pere n'a donné que du noir et du bai sur 10 poulains, je peux dont supposer qu'il est probablement homozygote noir, Cikala est issue de 3 générations de noirs) mais comme le pere n'a pas été testé et que je n'ai aps encore fait tester Cikala, me reste une petite malchance d'avoir un alezan (damned, comment je serais dégoutée... pourvu que le test ADN montre que Cikala est homozygote), et aura tres probablement une blancket. Sauf s'il est alezan, là il peut tres bien sortir leopard. |
Par riverjap : le 04/01/08 à 13:54:46
| Dire merci | nath34 non je n'ai pas de photo de Quinoa au printemps ce n'est pas possible mais j'en ai avant qu'elle fasse son poil d'hiver donc j'ai laisser sous entendre que c'était pareil!!! désolé de la confusion |
Par nath34 : le 04/01/08 à 13:57:48
| Dire merci | J'attends de voir les produits...et voir des appaloos est de toutes façons un bonheur pour moi (je ne sais pas l'expliquer...). C'est pour ça entre autre qu'on a acheté des appaloos, comme on n'a pas souvent le temps de monter, on a au moins le plaisir des yeux et quand on monte, leur tempérament plutôt froid font qu'ils ne nous explosent pas complètement même s'ils n'ont pas vu une selle depuis un mois... |
Par Thalis : le 04/01/08 à 14:04:15
| Dire merci | Oué je connais ça, on monte une fois tous les 2 mois... C'est pour ça aussi que je fais de l'élevage, ça "justifie" le fait de les avoir, et de les voir grandir |
Par mirza : le 04/01/08 à 14:30:46
| Dire merci | Tu vends des saillies de cette petite merveille tachée ou c'est juste pour ton élevage perso? On cherche un papa pour l'année prochaine (saillie en 2009 en fait) |
Par Thalis : le 04/01/08 à 15:03:18
| Dire merci | à priori c'est pour mon elevage perso. Mais il n'est pas exclue que je prenne à la saillie des jujus avec une morpho et un pedigree compatible |
Par mirza : le 04/01/08 à 15:37:59
| Dire merci | Thalis MP |
Par nath34 : le 04/01/08 à 16:36:31
| Dire merci | Purée Thalis, t'as les moyens d'un élevage perso...Congratulations, c'est mon rêve, car comme ça je pourrais faire ce qui me plaît sans avoir à vendre les produits... |
Par nath34 : le 04/01/08 à 16:37:57
| Dire merci | Walou, il me semble que sur ta photo, "ça" c'est du "gris pommelé". |
Par mirza : le 04/01/08 à 16:43:14
| Dire merci | A mon avis par élevage perso il faut comprendre produits maison mais elle vend non? Ou Thalis a gagné au loto et garde tous ses produits... le rêve!! |
Par walou : le 04/01/08 à 18:54:55
| Dire merci | heu du gris pommelé ? t'a bien regardé les jambes ? ça ressemble quand meme pas mal à du varnish blue roan ha ha ! rien compris heu, tu aurait un exemple pour comparer ? |
Par rweva : le 04/01/08 à 19:31:55
Par rweva : le 04/01/08 à 19:33:16
| Dire merci | C'est quelle couleur crois tu quelle va encore changee elle n'a que deux ans |
Par Thalis : le 04/01/08 à 20:34:35
| Dire merci | Nath34 : euh... je vend hein j'ai ni l'argent ni la place de les garder tous (c''est pas l'envie qui m'en manque ) Sans compter que rendre un bilan ds le rouge tous les ans au fisc c pas cata, mais faut pas non plus que ça soit *trop* dans le rouge. Par contre je fais naitre peu (une seule pouliche en 2006, vendue au sevrage, aucun poulain cette année, et deux l'année prochaine) walou : ben ta bete c'est un bon exemple je trouve le probleme c'est que c'est pas super courant comme couleur, c'est en fait du varnish roan sur une base noire.rweva : elle va encore eclaicir ta bestiole je pense. |
Par julot : le 04/01/08 à 22:33:55
| Dire merci | Petite question génétique pour Thalis (la spécialiste du forum!): Un varnish roan et un solid donneront ils toujours un poulain solid à la naissance (donc avec 50% de chance d'avoir du varnish roan ou du snow flake et 50% de vrais solids), ou peuvent-ils donner naissance à une autre robe (blanket, léopard...?). Merci. |
Par Thalis : le 04/01/08 à 22:53:10
| Dire merci | ben... tu me pose une colle. J'aurais tendance à dire que vu que le varnish roan a l'air dépendant d'un marqueur specifique, ça donnera plutot du varnish roan et du snowflake. Faudrait voir la production de varnish avec des solids pour etre sur, mais en general justement on les met avec du coloré pour avoir une chance d'avoir de la couleur. |
Par rweva : le 05/01/08 à 09:33:31
| Dire merci | merci thalis pour toutes ces explications a plus sur une autre discution |
Par mousse22 : le 05/01/08 à 09:57:30
| Dire merci | moi, j'ai un léopard noir tout simple! |
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