Video cheval qui se cabre
Sujet commencé par : swann - Il y a 156 réponses à ce sujet, dernière réponse par swannPar swann : le 01/08/13 à 14:33:36
| Dire merci | bonjour, je cherche la video où un homme règle en selle le pb d'un cheval qui se cabre...je me souviens même plus du nom du monsieur on en avait parlé ici  un jeune champion de voltige de mes voisins m'a parlé de l'oeuf sur la tête  ...il a des soucis avec son entier qui pointe. je voulais lui montrer qu'on pouvait faire autrement surtout quand on a les capacités équestres qui sont les siennesle post où on en avait parlé, vous vous rappelez? merci! merci! |
Par mon quidam : le 12/07/13 à 18:01:57
| Dire merci | Non Swann, désolée, je ne sais pas de quelle vidéo tu parles. |
Par swann : le 12/07/13 à 23:59:56
| Dire merci | merci quand même  |
Par Erzebeth : le 13/07/13 à 00:09:59
| Dire merci | Celle là? |
Par Bibiz : le 14/07/13 à 18:24:45
| Dire merci | Lien celle la aussi est impressionnante |
Par nanette41 : le 14/07/13 à 19:36:32
| Dire merci | Répugnant! |
Par swann : le 15/07/13 à 00:40:09
| Dire merci | oui! c'est celle-là, merci erzie! |
Par mon quidam : le 15/07/13 à 09:49:39
| Dire merci | Pas forcément Nanette. C'est à ne pas mettre entre toutes les mains, mais pour un cheval qui se retourne par exemple, ça permet de régler le problème sans risquer de blesser ni le cavalier, ni le cheval. C'est vrai que le cheval prend du mors "plein la gueule", mais ça reste "moins pire" qu'une fracture des vertèbres. Après, est-ce que le cheval a été assez, et assez bien préparé AVANT, probablement pas. |
Par NokotaRanch : le 15/07/13 à 14:54:19
  Déconnecté | "répugnant". C'est sûr que c'est moins répugnant de laisser le cheval tuer quelqu'un ou de l'envoyer à la boucherie en désespoir de cause. |
Par chiquito : le 15/07/13 à 15:35:38
| Dire merci | effectivement, a mon avis il n'a pas été assez préparé, le respect a pied, ils aiment les tenir tout près du mors et éventuellement pousser de tout leur poids contre l'épaule du cheval qui en fait autant. S'il n'y a pas le respect de l'espace personnel alors on prend des risques. ...a mon avis... mais il semble que ce soit dans le monde des course, côté économique oblige  ça passe ou ça casse.d'après moi rien de dramatique pour ce cheval, c'est une méthode un peu dure certes, mais qui apparemment est efficace pour celui la du moins, et surtout elle est RAPIDE. Plus rapide que d'éduquer le cheval en main (ca c'est assez rapide en fait) mais surtout éduquer les cavalier a pieds lol... ça ça prend du temps  |
Par nanette41 : le 15/07/13 à 22:59:20
| Dire merci | La première ne me choque pas, la seconde, je maintiens, c'est une méthode répugnante à mes yeux. |
Par NokotaRanch : le 15/07/13 à 23:12:35
| Déconnecté | Il n'y a rien de "répugnant" à montrer à un cheval qui veut te dégommer qu'il n'est pas nécessairement en position de le faire. Comment tu crois qu'un étalon explique à un autre cheval qu'il faudrait arrêter de faire ch... le monde, il chope par l'encolure à pleines dents et il met l'autre à genoux. Là au moins il n'y a pas les marques de dents, mais comme tu peux le constater sur la vidéo l'effet est le même, le délinquant ne la ramène plus. |
Par nanette41 : le 16/07/13 à 09:35:29
| Dire merci | Et donc pour toi, la fin justifie n'importe quel moyen? Loin de moi l'idée qu'il ne faut jamais se montrer ferme avec un cheval, mais le mettre à genoux en lui arrachant la tronche avec la commissure au niveau des oreilles ne sera jamais, pour moi, justifiable. |
Par NokotaRanch : le 16/07/13 à 10:17:57
| Déconnecté | Pour moi je préfère un cheval avec la commissure sous les oreilles 2 minutes qu'un cavalier dans une chaise roulante toute sa vie. Mais bon ensuite chacun fait ce qu'il veut, et de toute façon je me garderais bien de juger qui que ce soit, tant que l'on a pas eu le cheval entre les mains, difficile de dire si l'on pourrait fait mieux ou pire. Je sais ce que j'ai pu faire avec les miens ou ceux que l'on m'a confié, je n'ai pas eu à employer ce genre de méthodes, mais si d'autres les emploient avec succès avec des chevaux pour lesquels je n'aurais pas eu de solutions, tant mieux pour eux et tant mieux pour les chevaux, parce qu'il n'y a pas de place malheureusement dans notre monde pour les chevaux qui pensent qu'ils peuvent impunément attaquer leur cavalier, soit ils changent d'avis soit ils sont mangés. |
Par swann : le 16/07/13 à 14:29:57
| Dire merci | assez d'accord et face à cette "maltraitance" qui se montre, combien de simplement ordinaires? |
Par waya : le 16/07/13 à 21:26:51
| Dire merci | +1 avec Nokota pour ce qui est d'Endospink, si je me souviens bien, ce monsieur travaille au Japon où on lui confie les chevaux en dernier ressort, avant le couteau... |
Par coccina : le 17/07/13 à 08:05:08
| Dire merci | Si je me souviens bien, on en avait déjà parlé ya quelques années, Endo met de la pression sur la commissure, et il déclenche une réaction physiologique qui shoote le cheval, un peu comme un tort-nez. |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 09:51:08
| Dire merci | Justement, j'aimerais bien avoir le détail de ce processus précisément, si quelqu'un le connait. |
Par NokotaRanch : le 17/07/13 à 10:29:22
| Déconnecté | d'après moi rien de dramatique pour ce cheval, c'est une méthode un peu dure certes, mais qui apparemment est efficace pour celui la du moins, et surtout elle est RAPIDE. Plus rapide que d'éduquer le cheval en main (ca c'est assez rapide en fait) mais surtout éduquer les cavalier a pieds lol... ça ça prend du temps Dans le monde des galopeurs en tout cas les chevaux représentent beaucoup d'argent (potentiel ou réel), et ne sont manipulés que par des pros qui baignent là dedans depuis leur adolescence. Ils sont donc parfaitement opérationnels et compétents pour manipuler leurs chevaux à pied, même des jeunes à l'entrainement et nourris à la dynamite. Ils ne font appel à des compétences extérieures que pour les "cas" dont les performances méritent cette intervention. Il y a un certain nombre de professionnels spécialisés dont les compétences sont reconnues dans ce milieu. La légende des chevaux de course mal éduqués (quand ce n'est pas battus) vient des cavaliers sans grande expérience qui récupèrent des réformés. Ces chevaux passent d'un coup des mains de professionnels qui ne laissent rien passer pour arriver parfois dans le monde des bisounours, alors il arrive qu'ils prennent vite leurs aises  |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 11:13:03
| Dire merci | Ils ne font appel à des compétences extérieures que pour les "cas" dont les performances méritent cette intervention. Il y a un certain nombre de professionnels spécialisés dont les compétences sont reconnues dans ce milieu. Et on remarquera qu'à ce niveau, on se la pète plus cheveux aux vents.  C'est bombe et gilet anti-chute.  |
Par coccina : le 17/07/13 à 11:21:57
| Dire merci | Les chevaux de courses sont également manipulés par des arpettes en apprentissage, hein. Pas que par les pros. et des fois, ya des arpions qui s'en souviennent  Je sais pas si tu as déjà manipulé des chevaux de course, flooded, je veux dire dans les écuries de course, mais je t'assure que je n'ai pas la même définition de l'éducation qu'eux. Pour moi un cheval qu'on ne sort qu'en chiffenez n'est pas éduqué, c'est pourtant monnaie courante. Ce qui est également certain, c'est que je n'ai pas les mêmes impératifs qu'eux, et donc j'ai le temps d'éduquer les chevaux à ma vision (même si ça ne prend pas des mois, par exemple pour eux, 1 journée pour débourrer un cheval c'est trop  )Ces pros reconnus, ben ils ne sont pas forcément super reconnus, pas de tout le monde en tout cas, comme par exemple Blondeau, qui passe souvent pour un pignouf qui débourre mal les chevaux (faut repasser derrière, c'est trop long, etc.) Le monde des courses est un monde très particulier... |
Par coccina : le 17/07/13 à 11:22:56
| Dire merci | et depuis peu, mon quidam, les chaussures à coque sont obligatoires (en théorie, en pratique, c'est pas prêt d'être appliqué!) |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 11:34:39
| Dire merci | (même si ça ne prend pas des mois, par exemple pour eux, 1 journée pour débourrer un cheval c'est trop ) Mon TF débourré pour les courses attelées par un pro, ça a pris 3 mois et demi...  Avec un forfait de départ incontournable de 2 mois. |
Par coccina : le 17/07/13 à 11:40:08
| Dire merci | Pré entrainement compris? Moi j'étais aussi quand j'ai discuté avec ces personnes de Blondeau.Enfin discuté, j'ai surtout écouté, on n'est vraiment pas du même monde! Ceci dit, il me semble que c'était surtout chez les galopeurs que les trotteurs... |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 11:50:29
| Dire merci | Non, non, QUE le débourrage au sulky. Blondeau, c'est quand même un truc à part. |
Par coccina : le 17/07/13 à 11:56:08
| Dire merci | ça c'est certain! C'est un brave homme, mais je crois pas avoir jamais vu qq1 autant convaincu que sa méthode est la bonne. Il est persuadé que d'ici quelques années, on ne fera plus que ça pour débourrer un cheval. Il me l'a répété plusieurs fois. |
Par NokotaRanch : le 17/07/13 à 12:01:19
| Déconnecté | Je ne sais pas pour Blondeau, on n'entends plus trop parler de lui, mais quelqu'un comme Thierry dhaussy a bonne réputation dans ce milieu, comme quoi on peut être formé aux USA chez les chuchoteurs et pourtant apprécié dans ce milieu, mais quand on est compétent ça se sait vite. |
Par waya : le 17/07/13 à 12:33:45
| Dire merci | la prise dont vous parlez, MQ et coccina s'appelle le TAP c'est pas une pression à la commissure mais sur l'encolure, je crois, avec une flexion quant à en dispenser la méthode précise, Endo la vend, et pas très cher ça serait pas très loyal de la tartiner sur un forum d'autant que vu ce que font les gens (je vise personne) de ce qu'ils trouvent sur les fows, hein... rencontré récemment une nana qui me demande un avis sur un parage, se vantant d'etre intervenue avant que la proprio appelle le maréchal je passe sur le carnage, j'ai commenté (parait que je suis pas empathique lol) j'ai demandé où elle avait appris à parer à la tronçonneuse, elle m'a répondu "sur un forum"...  donc voilà, quoi... Message édité le 17/07/13 à 12:34 |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 12:34:12
| Dire merci | De toutes façons, quand on est dans la m**de avec un cheval qui vaut du pognon, la philosophie ne fait plus le poids! Je crois que j'ai trouvé mon explication sur le principe du truc qu'utilise Endospink : Lien Nos posts se sont croisés. Message édité le 17/07/13 à 12:35 |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 12:40:31
| Dire merci | c'est pas une pression à la commissure mais sur l'encolure, je crois, avec une flexion Exact! Sur le film que je viens de poster, à 3.30, il le fait avec un cheval juste en licol plat! |
Par Plectrude : le 17/07/13 à 14:33:17
| Dire merci | La légende des chevaux de course mal éduqués (quand ce n'est pas battus) vient des cavaliers sans grande expérience qui récupèrent des réformés. Dixit mon véto : "mais oui vous pouvez donner du calmivet en granule (pour ressortir un cheval en convalescence ndlr), pas de soucis... dans les écuries de course ils nous en prennent par seaux entiers pour les jeunes en hiver". Faut croire que les dits pros forgés à manipuler ces chevaux près à l'explosion, soit ils sont pas tous si pros que ça, soit la ""bonne éducation"" dans ce milieu à ses limites. Message édité le 17/07/13 à 14:34 |
Par PIROU : le 17/07/13 à 14:46:22
| Dire merci | débourrer un cheval ça peut aller très vite, si on considère que le débourrage c'est lui faire accepter la selle et le cavalier, et le mettre aux trois allures, un débourrage peut prendre a peine une heure. c'est l'éducation qui prend plus de temps, avec la plus part des chevaux, si l'éducation a était bien menée en amont le debourage reste une formalité, mais ce n'est pas parce que le cheval est débourré que le travail est fini une fois le cheval monté d’éducation doit continuer, et c'est la que le dressage commence. |
Par NokotaRanch : le 17/07/13 à 15:44:09
| Déconnecté | Un cheval de course, jeune, avoiné en conséquence et entraîné tous les jours, quand il a un pépin de santé qui l'oblige à garder le box un moment, tu as tout intérêt à utiliser Calmivet pour les premières sorties en main pour éviter que le cheval s'excite et se blesse à nouveau. Mais si tu penses savoir faire sans, alors bravo, va proposer tes services, tu nous raconteras... |
Par Plectrude : le 17/07/13 à 15:54:06
| Dire merci | Ah non non, mon véto parlait pas de sortie de chevaux avoinés en convalescence, ils parlaient des premières sorties des jeunes sur les pistes en hiver. Comme remède préventif au grand n'importe quoi prévisible. Tu peux être aussi condescendant que nécessaire, ça m'empêchera pas d'être indigné au global par ce milieu. Parce que justifier ces méthodes là par le "ah non mais là on n'a pas le choix sinon c'est le couteau"... bah si pardon, un cheval qui en vient à se jeter par terre y a quand même un vrai problème de fond (élevage, éducation, qualité de vie... probablement tout à la fois). C'est pas une question de professionnalisme, c'est une question de ce qu'on se permet de faire avec des chevaux ou pas. Et typiquement des chevaux qu'il faut droguer parce qu'on a peur qu'ils tuent leurs cavaliers si le froid les chatouille (tellement ils sont bien éduqués ??), ça me parait plus que symptomatique. Après je prétend pas que c'est pareil partout, d'ailleurs je m'en fiche le seul fait que ça existe et qu'on trouve ça défendable ça me donne la nausée. |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 16:00:35
| Dire merci | un cheval qui en vient à se jeter par terre Les chevaux ne se jettent pas par terre! Ils font juste les cons tous en cœur avec du gaz et de la jeunesse à revendre, et des effets de troupeau qui peuvent les conduire droit dans les clôtures ou les lices. |
Par Plectrude : le 17/07/13 à 16:06:51
| Dire merci | Autant pour moi alors, si c'est fait avec cœur, ça va  |
Par NokotaRanch : le 17/07/13 à 16:12:52
| Déconnecté | Je suis condescendant ? j'essaye juste d'être réaliste et de me mêler de mes affaires, ne pas juger à tort et à travers comme c'est le sport national dans le monde équestre, avec d'autant plus de véhémence en général que l'on n'a pas vu grand chose. Le monde des courses ce n'est pas ma tasse de thé ni mon univers, très très loin de là, moi c'est promenade bucolique dans les sous bois, mais pour vivre à Chantilly et les croiser souvent, je me garderais bien de les juger, pas sûr que je me débrouillerais aussi bien qu'eux sur leurs machins de trois ans pétés de sang dans un petit matin bien frais. Et pourtant quand je les vois partir à l'entrainement, la plupart du temps c'est clope au bec, rênes longues et portable à l'oreille... Mais ça doit certainement être le Calmivet... |
Par mon quidam : le 17/07/13 à 16:21:21
| Dire merci | Euh, Nokota, si tu files du calmivet à un cheval à l'entrainement, t'es juste sur d'être disqualifié pour contrôle positif! C'est destiné aux chevaux convalescents, très jeunes, ou "au pire" en pré-entrainement. Mais dans ce dernier cas, ça risque de gravement fausser les choses pour évaluer les capacités du bidet. |
Par NokotaRanch : le 17/07/13 à 16:50:04
| Déconnecté | On est bien d'accord Mon Quidam, ma dernière phrase était IRONIQUE mais ça passe pas toujours à l'écrit |
Par coccina : le 17/07/13 à 16:52:42
| Dire merci | Moi j'ai vu les conditions de vie des chevaux, de travail de mes élèves, et surtout, j'ai pu compter les blessures sur les gosses (une hernie discale à 16ans, hummmmm), donc oui, je me permets de critiquer ce que j'aime pas  |
Par swann : le 17/07/13 à 17:03:38
| Dire merci | "sur leurs machins de trois ans pétés de sang dans un petit matin bien frais. Et pourtant quand je les vois partir à l'entrainement, la plupart du temps c'est clope au bec, rênes longues et portable à l'oreille... " vu des années tout pareil au parc de Brabois de Nancy à l'hippodrome du même nom sauf le portable qui est venu plus tard Message édité le 17/07/13 à 17:04 |
Page : 1 | 2 | 3 | 4
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 156) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
