Les savoirs ethologiques
Sujet commencé par : Alpha01 - Il y a 73 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann1 personne suit ce sujet
Par Alpha01 : le 07/05/12 à 18:18:14
  DéconnectéDire merci | Bonjour, J'aurais aimé savoir si certain(e)s d’entre vous avait déjà passé des savoirs. Comment ça se passe ? Que faut-il réellement savoir pour le savoir 1 ? Forcément le passé avec son cheval ? Info ou Intox, peut-on donné des cours par la suite ? Merci de vos réponses.  |
Par kariane : le 08/05/12 à 07:13:33
| Dire merci | pas encore passés, en tapant programme savoir 1 , tu le trouves sur le net. c'est comme n'importe quel exam ffe. Tu peux le passer avec ton cheval, s'il a le niveau (logiquement on te le dit...) en France pour avoir le droit légal de donner des cours et donc d'être payé en retour : il faut le BJPES Equitation et concernant la capacité à faire passer les galops le BJPES + BFEE2..... |
Par kariane : le 08/05/12 à 07:35:04
| Dire merci | Lire les savoirs au lieu de galop (pour les galops juste le BJPES, j'usqu'au 6 je crois) |
Par Alpha01 : le 08/05/12 à 14:00:21
| Déconnecté Dire merci | Je parlais de donner des cours d'éthologie avec le savoir 1, c'est des "on dit" que j'ai entendu et je suis allée voir sur Internet mais c'est très vague le programme, donc j'aurais aimé avoir les expériences de personnes qui l'ont passé  Merci Kariane pour les renseignements |
Par kariane : le 08/05/12 à 15:02:18
| Dire merci | des que j ai 5 mn te fais un scan |
Par Desroses : le 08/05/12 à 15:56:51
| Dire merci | Non, on ne peut pas donner de cours. |
Par mon quidam : le 08/05/12 à 18:27:24
| Dire merci | C'est comme si tu voulais donner des cours avec un galop 1 |
Par Topazetcharlot : le 08/05/12 à 18:51:19
| Dire merci | ben quoi  |
Par PIROU : le 08/05/12 à 19:01:36
| Dire merci | pour donner des cours en toute légalité , il suffit d'avoir des diplomes reconus . a ma connaissance les savoir etho ne sont pas suffisants pour donner des cours . |
Par Topazetcharlot : le 08/05/12 à 19:06:45
| Dire merci | Non Kariane l'a dit plus haut, BFEE1 permet d'enseigner jusqu'au savoir 1 et 2, BFEE2 permet d'enseigner les autres savoirs... |
Par Alpha01 : le 08/05/12 à 22:08:17
| Déconnecté Dire merci | Merci à tous ! Du coup même pour un travail à pied avec les chevaux il faut un diplôme ... Car dans l'écurie où j'étais la gérante (considérée comme une "pro" car écurie = sarl) nous donnait des "cours" d'éthologie, illégalité  |
Par kariane : le 08/05/12 à 22:13:55
| Dire merci | alors si en fait. tu es a cote du cheval le proprio dessus ou a pied en train de travailler le cheval et que tu donnes des conseils contre remuneration cela se nomme donner des cours donc il fait ls diplomes sus cites... il faut que ce soit toi qui travaille le cheval pour ne pas avoir besoins de diplomes... moralite il y a bcp de chuchoteur comportementaliste qui bossent ds l illegalite |
Par Topazetcharlot : le 08/05/12 à 22:26:25
| Dire merci | Par contre si ta patronne te donnait des cours gratos ya pas d'illegalité. Tu peux enseigner ce que tu veux à qui tu veux si tu ne te fais pas payer c'est toujours une histoire de fric avec les humains!!!! |
Par Alpha01 : le 09/05/12 à 00:19:46
| Déconnecté Dire merci | Attention, je n'étais pas propriétaire, j'avais un 1/4 de pension et on payait pour avoir une journée d'éthologie. Message édité le 09/05/12 à 00:22 |
Par kariane : le 09/05/12 à 07:06:24
| Dire merci | Programme Officiel SAVOIR 1 Comprendre et approcher le cheval Pratique à pied Confiance : - Capter l’attention et obtenir la confiance réciproque en abordant le cheval. Respect : - Aborder un cheval dans le respect mutuel des espaces personnels. - Mettre un licol en ayant obtenu l'acceptation du cheval Connaissances : 1. Connaissances théoriques - Apprendre à observer. - Monde sensoriel du cheval. - Connaissance de base sur les signaux de communication. - Notions sur les principes d'apprentissage. 2. Connaissances pratiques - Comprendre l’esprit d'une bonne relation homme/ cheval - Connaître les moyens mis à la disposition du cavalier pour communiquer à pied : ensemble des outils de communication (langage du corps et ses prolongements, la voix…) 3. Soins : - Attacher. - Faire un pansage complet. - Curer les pieds. |
Par coccina : le 09/05/12 à 07:18:53
| Dire merci | Depuis quand il fut un diplôme de bpsjeps pour donner des cours à pieds ? |
Par Topazetcharlot : le 09/05/12 à 07:26:52
| Dire merci | Pas le BPJEPS, le BFEE1 |
Par coccina : le 09/05/12 à 07:40:43
| Dire merci | OK. Mais c'est réellement obligatoire? Je doute un peu, qd même... si ce n'est pas pour délivrer ensuite les savoir étho, bien entendu. |
Par kariane : le 09/05/12 à 07:42:57
| Dire merci | à partir du moment où tu demandes rémunération t'es obligé.... j'ai eu une longue discussion avec des moniteurs la dessus, il faut que ce soit toi qui travaille le cheval pour ne pas être considéré comme "moniteur". |
Par kariane : le 09/05/12 à 07:43:36
| Dire merci | Pour délivrer les savoirs, il faut le BFEE 2....ET être BJEPS |
Par Topazetcharlot : le 09/05/12 à 07:45:16
| Dire merci | Bah de toutes façons il y a toujours des moyens de contourner mais normalement, pour donner des cours contre rémunération il faut un diplôme après si c'est uniquement sur le travail à pied ça doit pas être précisé donc s'il y a flou artistique chacun peut s'engouffrer dedans je ne sais pas. |
Par Desroses : le 09/05/12 à 08:10:49
| Dire merci | Je trouve ce système Français un peu idiot. Une amie est pro dans le monde du cheval (Débourrages et rééducation, pas de cours) et elle souhaitait devenir instructrice Parelli, mais au prix de la formation, en France, ça ne vaut pas le coût car illégal de pratiquer. C'est bête hein ? |
Par coccina : le 09/05/12 à 08:26:03
| Dire merci | Je reste sceptique sur l'obligation d'un diplôme pour enseigner non monté... En lycée, maintenant, plus besoin d'un capes pour enseigner, on peut être contractuel. Alors pour enseigner le travail à pied... Il y a plein de cavaliers de spectacles qui font des stages ainsi, sans diplôme (et encore heureux, lequel serait le bon?). Que les moniteurs protègent leur diplôme, c'est normal, du coup, c'est pas vers eux que je me tournerai pour poser la question... |
Par kariane : le 09/05/12 à 08:26:54
| Dire merci | a pied ou a cheval c est pareil. par contre on peut te confier cheval au travail contre remuneration |
Par Alpha01 : le 09/05/12 à 13:10:30
| Déconnecté Dire merci | Merci Kariane, et merci à tous Si il y a des personnes, qui ont eu l'opportunité de passer leur Savoir 1, je suis preneuse de leur expérience et dans quel centre de formation s'en charge  |
Par Desroses : le 09/05/12 à 13:45:09
| Dire merci | Je dois passer le Savoir 1 et 2 cette année. Je te dirais. Et je passe aussi le Level 1 Parelli. |
Par Topazetcharlot : le 09/05/12 à 16:31:06
| Dire merci | Je me suis trompée c'est pour passer les degré 1 et 2 de LA CENSE que le BFEE1 suffit |
Par Alpha01 : le 09/05/12 à 18:52:37
| Déconnecté Dire merci | Desroses, tu les passes où ? Level 1 parelli ? Quézako ? |
Par swann : le 10/05/12 à 00:19:04
| Dire merci | " En lycée, maintenant, plus besoin d'un capes pour enseigner, on peut être contractuel." ça a toujours été la différence maintenant, c'est que la suppression d'un fonctionnaire sur 2 rend soudainement les contractuels intéressants et indispensables...du coup le rectorat recrute à la NPE...  Il ne faut pas s'en réjouir pour autant, mon remplaçant cette année a appris à mes élèves ..l'alphabet du langage de signes , s'est fait joyeusement bordéliser, et a tenu ...2 jours. j'ai tendance à penser que devant les élèves, une vraie formation, y compris sur le terrain, n'est pas du luxe..voir les démissions en masse des pauvres stagiaires jetés depuis 2 ans dans la cage aux lions sans formation pratique 18 heures semaine du jour au lendemain. Bref la comparaison me parait discutable (peut-être parce que c'est un domaine qui me touche de près )Message édité le 10/05/12 à 00:21 |
Par swann : le 10/05/12 à 00:18:02
| Dire merci | autre exemple dans mon bahut, depuis 6 mois, une jeune contractuelle remplace une prof en histoire, tous les matins elle se rend courageusement au turbin, pour se faire copieusement écharper par les élèves, qui sont comme au spectacle...la classe est un capharnaüm après une heure de "cours"...c'est dramatique Je ne dis pas que les diplômes constituent LA solution, que tous les profs ( en restant dans ce domaine ) sont bons parce qu'ils sont formés, mais on sait tous ce qu'on doit quand même à notre formation, théorique autant que pratique (avec un bon tuteur) |
Par swann : le 10/05/12 à 07:58:58
| Dire merci | Message édité le 10/05/12 à 08:01 |
Par waya : le 10/05/12 à 11:16:31
| Dire merci | swann je suis d'accord sur le fond avec toi, mais pour l'avoir vu de mes yeux vus, y a bien des profs ou des instits formés et diplomés qui se font chahuter largement aussi toupareil c'est pas un "privilège" de contractuel, ça se saurait cela dit, je trouve aussi discutable de recruter des profs à la NPE maintenant, même si ça ne répond pas à la question initiale, et en ce qui concerne le droit d'enseigner à pied, je me dit que tout ça répond une fois de plus furieusement à une protec de privilèges, sous prétexte de cadre... bien sûr, faut protéger le consommateur, hein... mais bon, y a des pochetées de profs d'équit' guignolesques qui se font joyeusement trimballer par les chevaux, et qui enseignent tout et n'importe quoi (j'ai notamment souvenir d'un stage d'embarquement en van ), le tout avec le diplome accroché sur la casquette...à quand un monde où c'est le cheval qui sera entendu quand il parle de la qualité de l'enseignant? révolution!!! |
Par swann : le 10/05/12 à 13:08:21
| Dire merci | + de 25 ans que j'enseigne, je peux pas dire le contraire...des profs chahutés, oui, et même des agrégés reste que dans le cadre de l'éducation nationale, je milite de toutes mes forces (j'en ai peu ) pour une réelle formation des profs...la mienne, pas seulement les études en soi qui aboutissaient à un concours très exigeant, mais surtout une 1ère année devant les élèves allégée, avec 2 tuteurs de qualité, la mienne donc, m'a permis pour beaucoup d'être ce que je suis devant les élèves.d'autant que malheur! c'est de plus en plus difficile de tenir les élèves, que celui qui n'est pas d'accord se lève, ou qu'il se taise à jamais Pour le domaine de l'équitation diplôme ou pas, j'y connais pas assez pour juger...a priori sans connaitre, j'irais plus volontiers vers le pro formé, mais ça n'évite pas les déconvenues, je suis d'accord |
Par swann : le 10/05/12 à 13:14:29
| Dire merci | je suis en plein dedans d'ailleurs, à la recherche d'un bon pro, plutôt "nouvelle vague" , dans une région où je ne connais personne dans le milieu |
Par cyberds : le 10/05/12 à 13:18:33
| Dire merci | + de 25 ans que j'enseigne, je peux pas dire le contraire...des profs chahutés, oui, et même des agrégés depuis le début, je pensais que c'était ta tranche d'âge, Swann donc, tu es plus vieille que ça ... j'ai eu comme enseignant un BEES 1(instructeur) et des BEES2 je trouve que le niveau équestre ( je ne dis rien pour leur niveau théorique, je ne les ai pas eu comme enseignants) des BPJEPS est assez dramatiquement bas ... en tout cas de ceux que j'ai vus |
Par waya : le 10/05/12 à 13:46:29
| Dire merci | ben voilà. |
Par waya : le 10/05/12 à 13:49:12
| Dire merci | la petite différence qu'il y a pour moi, swann, c'est que les élèves ne peuvent pas partir s'ils jugent que le prof ne leur convient pas. et de la même manière, le prof ne peut pas partir si l'ambiance ne lui plait pas. tu peux quitter un stage ou un prof qui ne te convient pas, et tu vas voir ailleurs |
Par Topazetcharlot : le 10/05/12 à 14:09:30
| Dire merci | Disons que si le niveau du BPEJPS est bas, le centre de formation a son importance; Déjà ce qu'il faut savoir c'est qu'ils ont supprimé le BEES et l'ATE à un an d'écart, ce qui fait que ceux qui formaient à l'ATE on formé les premiers BPJEPS sans aucune formation de formateur, un ami a moi l'a passé comme ça. Ils avaient un prof de péda qui était juste prof de péda mais n'entendait rien au milieu du cheval, toute l'année ses élèves lui ont dit que ses théories n'étaient pas adaptables à l'équitation, elle a continué sans se poser de questions jusqu'à leur BP blanc où là ils l'ont trouvée en pleurs parce qu'effectivement elle n'avait pas adapté ses cours à la profession et qu'elle était à côté de la plaque grave. Elle a eu le mérite de le reconnaître mais beaucoup trop tard! Donc l'année d'après les club qui proposaient la formation BEES ont formé les BPJEPS donc à mon avis c'est plus le diplôme qu'il faut regarder mais plutôt le centre où le moniteur a fait sa formation puis ça n'empêche pas que dans tout métiers, il y a des bons et des mauvais et des méthodes qui divergent dont certaines correspondent plus aux uns qu'aux autres et inversement.... |
Par swann : le 10/05/12 à 17:06:02
| Dire merci | c'est un compliment cyberds? mon âge est sur mon profil, les photos du post de nanette confirme le tout dans un club, une fois qu'on a payé la licence et les frais de dossier, parfois élevés dans un club urbain, tu as intérêt à finir l'année, même si tu découvres qu'au fond il y aurait à redire et un élève peut aussi partir à la fin de l'année, il y a plein de moyens plus ou moins "honnêtes" pour le faire, y compris aller dans le privé. Y a que le prof qui ne peut pas changer de navire |
Par waya : le 10/05/12 à 17:26:57
| Dire merci | jusqu'à un certain âge, l'élève fait ce qu'on lui dit de faire, ou alors ça a beaucoup beaucoup changé. j'imagine pas un petit 6e dire "j'en ai marre du mode relationnel avec ce prof, je vais voir ailleurs" il ne va dans le privé, comme tu dis, que si ses parents sont d'accord; c'est pas forcément le cas. sans compter la question des moyens financiers, mais c'est accessoire ici |
Par swann : le 10/05/12 à 17:31:57
| Dire merci | "ça a beaucoup beaucoup changé." OUI "les petits 6ème" se font rares y avait une BD qui trainait en salle des profs, je la retrouverais pas...la 1ère vignette en 1970-80 , des parents qui avec la prof engueulent le gamin..;"t'as vu tes notes!!!" en 2010: même lieu, même personnages, mais c'est la prof qui se fait engueuler..;"vous avez vu vos notes!!!" |
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