Jument irrespectueuse
Sujet commencé par : marine80290 - Il y a 113 réponses à ce sujet, dernière réponse par marine80290Par marine80290 : le 04/05/12 à 14:36:07
  Déconnecté | j'ai un petit soucis avec ma jument, tant que l'on travaille à pied dans un lieu clos pas de problème mais dès que l'on sort par exemple jours de concours ou je la sort de son paddock pour aller au van si elle n'a pas envie elle tourne la tête se cabre et impossible de la retenir , je lui met donc un chifney j'aimerai bien m'en passer ça en devient dangereux, la dernière fois pendant un entrainement de saut ou elle a pété un boulon j'ai voulu descendre pour la calmer, au moment ou je suis descendu pouf cabré et ma traîné obligé de lâcher elle ma sauter la carrière pour aller retrouver un étalon... |
Par Jelly Bully Bean : le 04/05/12 à 14:49:01
| bon , comme tu peux le voir ta jument utilise la plus puissante des défenses qui existe , ton probleme est absolument pas banale et je te dirais meme que peu sont capable d'arriver a enrayer ce probleme et aussi d'arriver a t'apprendre correctement comment toi réussir ensuite a entretenir ton cheval pour que cela ne se présente plus. Cependant si vraiment tu veux t'en donner les moyens , Clinton Anderson fait une série de DVD qui s'appel Gaining Respect and Control on the ground serie 1 2 3. Voila juste ce que tu as besoin de savoir maitriser a pres de 100%. |
Par marine80290 : le 04/05/12 à 14:55:30
| Déconnecté | je sais malheureusement cet habitude j'ai reussi à lui faire passer en parti , elle a eu 3 débourrages ratés deux attelés et un monté je l'ai récupéré après cela la jument se retournai volontairement, et aujourd'hui je suis un peu perdu car elle peut être génial mais dés qu'elle panique c'est fini, quand on est a la maison et qu'elle le fait ce qui est enervant c'est que défois c'est juste pour aller manger de l'herbe ou encore se défouler elle court autour de moi pendant 10 minutes et revient, je vais essayer de trouver les DVD merci d'avoir pris le temps de me répondre. |
Par marine80290 : le 04/05/12 à 14:58:29
| Déconnecté | et j'ai oublié de dire elle c'était beaucoup calmé mais il y a un mois et demi j'ai racheté un cheval au début il dominait elle était donc top mais au moment ou c'est elle qui a prit le dessus elle a recommencai. |
Par mon quidam : le 04/05/12 à 17:43:01
| Dire merci | Lien Faut comprendre l'anglais.  |
Par swann : le 04/05/12 à 18:29:05
| Déconnecté | à mon avis, t'as des droits d'auteur sur cette video, mon quidam! |
Par mon quidam : le 04/05/12 à 18:38:14
| Dire merci | Bin, un pourcentage sur 0, c'est toujours bon à prendre!  |
Par PIROU : le 04/05/12 à 19:02:02
| Dire merci | et j'ai oublié de dire elle c'était beaucoup calmé mais il y a un mois et demi j'ai racheté un cheval au début il dominait elle était donc top mais au moment ou c'est elle qui a prit le dessus elle a recommencai. pourtant ça ne devrait avoir aucun rapport . ce n'est pas parce qu'un cheval est domminant avec un autre cheval , qu'il va changer son atitude vis a vis de l'humain . de toute façon le pb que tu decris , n'a rien a voir avec de la dominance . et ma traîné obligé de lâcher elle ma sauter la carrière pour aller retrouver un étalon... tu veux dire quelle a sauté la barriere et comme par hasard il y avait un etalon !!!! je lui met donc un chifney , c'est peut etre un peu trop dur , si elle passe au dessus de cette douleur , normal que ça devienne plus violent . j'ai un petit soucis avec ma jument si vraiment elle te fait tout ça , ce n'est pas un petit soucis , c'est un gros soucis . elle a eu 3 débourrages ratés deux attelés et un monté ce sont des choes qui l'aissent des traces mentales , mais ça peu aussi l'aiiser des traces physiques . commence par t'assurer que ta jument est en bonne santé , et que tout fonctionne bien . |
Par marine80290 : le 05/05/12 à 19:25:57
| Déconnecté | je viens la pour demander un conseil j'essaie d'expliquer un petit peu tout. donc peut être que ca a pas de rapport mais je dis tout j'essaie de comprendre , après le coup de l'étalon ce n'est pas la première fois, c'est une pisseuse par excellence elle passe les portes de boxes pour se faire saillir , en ce qui est de sa bonne santé sa fait 5 ans que je l'ai elle voit veto une fois par ans , tout les deux mois maréchal, ostéopathe et dentiste une fois par ans .... |
Par nanette41 : le 05/05/12 à 20:23:23
| Dire merci | Que ce soit pour aller voir un étalon, brouter dans un pré ou peu importe, tu dois pouvoir la maîtriser pour sa sécurité et pour la tienne. Mes principes habituels : progressivité et décomposition. Décomposition : - à terme obtenir, de manière systématique, toutes les cessions demandées, avec une priorité dans ton cas pour les cessions à la nuque. Si tu ne vois pas de quoi je parle, on t'expliquera. - lui apprendre à marcher derrière toi et ne JAMAIS tolérer de dépassement. Quand la barrière psychologique est bien installée chez le cheval, tu prends beaucoup moins de risque d'être bousculée, elle a un espace de réactivité, mais aussi des limites. - lui demander régulièrement de te suivre dans des changements de direction pour améliorer également la connexion. Progressivité : - en main, demander fréquemment des déplacements des hanches et des épaules, des reculers, d'abord dans le paddock puis lors de chaque sortie. - en main d'abord, demander des arrêts, des départs, à des intervalles variés (mais fréquents) à chaque sortie de son espace de sécurité (le paddock). Elle doit rester connectée à toi, et le meilleur moyen est de solliciter régulièrement son attention, pour éviter que son esprit ne s'évade ... et prépare son évasion physique. Ce n'est, à mon avis, qu'avec cette rigueur et cette constance que tu obtiendras un cheval qui se sentira à sa place auprès de toi et envisagera beaucoup moins de te brûler la politesse à la moindre sollicitation extérieure. De plus, tu devras toi aussi rester concentrée sur elle, ce qui ne peut que t'être bénéfique pour décoder et anticiper ses réactions. Dernière chose : si elle tente de t'échapper, essaye (dans la mesure où la sécurité le permet), de la suivre avec une tension constante sur ta longe au lieu de vouloir la bloquer d'un coup. Pour imager, une corde d'escalade rigide cassera plus vite qu'une corde dynamique, avec une élasticité minimale. Tu évites ainsi d'activer dans son cerveau le réflexe d'opposition totale et tu lui permets de "revenir sur terre" tout en étant toujours au bout de la longe (ceci en complément avec le travail des cessions au niveau de la tête et de la nuque). En espérant que ça te parle  |
Par marine80290 : le 05/05/12 à 20:36:35
| Déconnecté | merci de cette réponse je ai assez facilement les cessions sont nickel que ce soit à pied ou monté elle ne me dépasse jamais en longe interdiction, pour limiter aussi justement , mais pour ce qui est du moment ou elle part je le vois arriver, mais la stopper je n'arrive pas , ce que j'aimerai faire c'est comme vous dites c'est une constante tension mais elle me dégage avant elle tourne sa tête se jette en l'air et je fait drapeau la dernière fois que je l'ai suivit le coup de pied est parti car à ce moment la j'ai l'impression de retrouver la jument que j'ai eu il y a 4 ans, ce sont des rares moments mais je voudrai arriver une bonne fois pour toute lui dire stop car à chaque fois elle gagne . |
Par nanette41 : le 05/05/12 à 21:29:12
| Dire merci | Si elle passe par les coups de pied, alors selon moi il est urgent de (re)prendre le contrôle des postérieurs. Mobilisation des hanches, reculer, ... Sinon, puisque tu le sens venir, tu dois aussi veiller dans ces moments là à ne jamais te positionner (et attention dans ce cas à la longueur de longe entre ta main et sa tête) à un endroit où elle puisse même espérer t'ajuster. Exemple : hier, j'ai sorti une jument (qui était en box depuis très longtemps) et qui s'échauffait ++. C'était la première fois que je la voyais et je l'avais en longe depuis une vingtaine de mètres. Je gardais le contrôle, mais une seconde de distraction de ma part (un de ses potes qui fait du bruit dans le van) a suffit pour qu'elle tente comme la tienne le coup du drapeau. J'ai suivi sa tête sur plusieurs mètres et ma priorité était de rester dans un angle qui l'empêche de se tourner, quitte à donner un à coup au moment propice pour ramener son regard dans ma direction. Arrêt 3 ou 4 mètres plus loin. Ramenée au point de départ (toujours stressée mais avec moi un minimum), je me suis servie de mon coude droit pour garder son encolure fléchie vers moi en permanence. Bouger, ok, mais je reste à l'intérieur de son cercle (donc je contrôle la direction de déplacement des postérieurs). Quelques secondes plus tard, elle est revenue de son trip et c'était plus facile même si la vigilance restait indispensable. Si une épreuve de force est nécessaire pour la sécurité, même si je n'aime pas en arriver là, je n'hésite pas. Et quand je parle d'épreuve de force, c'est de détermination en fait, parce qu'avec mes 45 kg contre ses 500 (et c'est sans doute un euphémisme), je ne ferais jamais le poids sans technique. MAiS tout s'est passé sans énervement de ma part, sans colère et sans sanction à postériori. Je comprends très bien son stress, même si je me sens en droit de le canaliser. Un mec de 100 kg pratiquera peut-être autrement, mais chacun fait avec ce qu'il a |
Par hervebruno : le 05/05/12 à 23:21:25
| Déconnecté | Déjà, si ta jument panique, ce n'est pas pour aller brouter, voir un étalon ou se défouler. Quelque chose déclenche une peur irrépressible, qui explique son comportement. Tu dois comprendre cette peur et pas la juger. Je pense que tu t'es rendu compte que les instruments les plus brutaux ne servent à rien sur le long terme. Concrètement, ta prorité à pied est de la ramener vers toi, sans violence, sans chercher à la contraindre et sans utiliser la force, que le mental. Ma question est que fais tu pour qu'elle se sente en sécurité auprès de toi, pour qu'elle n'ai pas envie de te fuir, mais au contraire d'être prêt de toi ? |
Par PIROU : le 05/05/12 à 23:45:26
| Dire merci | c'est une pisseuse par excellence elle passe les portes de boxes pour se faire saillir , et ben alors tu vas etre bientot l'heureuse propriétaire d'un poulain . et si elle est en pension il accepte ça les proprio de la pension ? et le proprio de l'etalon il donne les saillies ou il fait payer ? ça va etre quelle lettre les poulain l'année prochaine ? quelle race et quel age cette jument ? j'espere que l'etalon est un joli modele qui correspondra . |
Par PIROU : le 07/05/12 à 14:01:03
| Dire merci | marine80290 n'est pas repassé !!!! on n'en saura pas plus  |
Par marine80290 : le 07/05/12 à 18:18:29
| Déconnecté | je ne passe pas mes journées sur le forum, j'ai des exam des chevaux en pature le foin donc pas que ca a faire... j'essaie d'appliquer certaine chose, mais le problème c'est que dans ces moment à un aucun moment je voit de la peur , je l'ai depuis 5 ans et arrive à voir mais ca a l'air vraiment d'être du genre cause toujours tu m'intéresse, en revanche aujourd'hui je viens de faire 20km avec elle a été nickel alors qu'il y a deux jours elle était infecte, pour ce qui est de l'étalon la question ne se pose pas elle est a la maison elle était en pension que quelques jours pour travailler le saut en carrière. |
Par marine80290 : le 07/05/12 à 18:20:27
| Déconnecté | je ne vois pas ce que tu veux dire par le fait qu'elle est envie d'être pret de moi ? tout cheval qui a à choisir entre de l'herbe ou bosser il choisira l'herbe  |
Par PIROU : le 07/05/12 à 18:23:34
| Dire merci | pour ce qui est de l'étalon la question ne se pose pas elle est a la maison elle était en pension que quelques jours pour travailler le saut en carrière. je ne vais pas te faire un dessin , mais une saillie ça peut suffire . c'est une pisseuse par excellence elle passe les portes de boxes pour se faire saillir , |
Par marine80290 : le 07/05/12 à 19:57:03
| Déconnecté | je suis toujours intervenu à temps , pour empecher cela, je viens la pour des conseils et la à part critiquer tu ne propose pas grand chose.. |
Par PIROU : le 07/05/12 à 20:21:45
| Dire merci | je suis toujours intervenu à temps , pour empecher cela, ha bon heueusement !!!!! ou malheureusement si l'etalon etait beau !!!! mais comment elle faisait pour passer les porte ? elle les saute ? |
Par mon quidam : le 07/05/12 à 20:57:51
| Dire merci | Non, les portes, elles les démonte avec son tourne-vis! T'as pas de bol Marine, tu viens pour avoir des conseils etho, et tu tombes sur Pirou qui clame que l'etho c'est de la merde...  Et qui de toutes facons, n'a jamais donné de conseils à quiconque! |
Par swann : le 07/05/12 à 21:27:01
| Déconnecté | je vais comme darius savait le faire à l'occasion à l'égard de son pire ennemi : être honnête pirou donne quand même des conseils quand il le peut. mais ce ne serait pas toujours les mêmes que les tiens, mon quidam |
Par nanette41 : le 07/05/12 à 23:06:09
| Dire merci | Est-ce que tu peux isoler un élément qui expliquerait son changement de comportement? Quelques chose dans son rythme de vie, dans son environnement, son cycle de chaleurs, ...? |
Par PIROU : le 07/05/12 à 23:36:32
| Dire merci | Non, les portes, elles les démonte avec son tourne-vis! M Q tu brille par ton intéligence .. tout le monde le sait . mais je prefere quand tu m'ignore .. mais quand meme , ça n'etonne personne qu'une jument qui fait ça ? elle passe les portes de boxes pour se faire saillir , et qui apparement le fait souvent je suis toujours intervenu à temps , pour empecher cela, et ça dans une pension personne n'est etonné de voir que dans cette pension il n'y aie eu personne pour faire en sorte que ce genre de choses ne puisse pas arriver c'est quand meme une situation anormale et dangereuse surtout quand on y rajoute ça cabré et ma traîné obligé de lâcher elle ma sauter la carrière pour aller retrouver un étalon... des juments pisseuse ça exite mais ce n'est pas ingérable a ce point . |
Par marine80290 : le 08/05/12 à 09:10:22
| Déconnecté | les deux éléments que j'arrive à isoler, c'est le cycle des chaleurs, et l'arrivé du deuxième cheval chez moi. |
Par nanette41 : le 08/05/12 à 23:06:20
| Dire merci | Le cycle des chaleurs peut effectivement être une piste. Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai connu une jument qui s'immobilisait, parfois pendant 1/2 heure (même en pleine reprise de dressage) comme une statue, sans raison apparente. Elle souffrait d'un souci ovarien, réglé par un ostéo après que pas mal de vétés se soient cassé les dents sur son cas. Juste pour dire que certaines juments peuvent être beaucoup plus sensibles que d'autres aux modifications hormonales. L'arrivée de l'autre pourrait expliquer des modifications de comportement au pré, ou à proximité du nouveau, mais d'après ce que j'ai lu, ça ne colle pas vraiment. |
Par marine80290 : le 09/05/12 à 09:54:50
| Déconnecté | il faudrait que je refasse passé un Ostéo et lui parlé de ses soucis de chaleurs, par exemple avant hier en balade nickel rien à dire et hier la jument se bloquait sur des choses ou habituellement elle s'en serait moqué, et des que je remettais des jambes ou un petit coup sur les fesses c'était ruade cabré etc... elle m'a fait ça quelques fois pendant la balade il fallait que je la mette derrière pour la faire repartir en avant et dans ces cas la quand elle est "en crise" elle se met a mâchonner mais extremment fort on entend ces dents claqué d'énervement. |
Par nanette41 : le 09/05/12 à 12:57:48
| Dire merci | Je penche quand même pour une douleur, effectivement. Le passage de l'ostéo ne peut faire que du bien. Ca peut avoir l'air con, mais n'hésite pas à faire une liste de tous les éléments utiles : quand elle a un comportement étrange, comment, ... toutes les infos qui pourraient lui être utiles (c'est lui qui triera). En général, c'est quand le spécialiste est parti qu'on se dit : "M****, j'ai oublié de lui dire ci ou ça" |
Par swann : le 09/05/12 à 23:59:40
| Déconnecté | très juste...je faisais ça pour le pédiatre |
Par marine80290 : le 14/05/12 à 19:47:53
| Déconnecté | alors véto et osteo passé résultat rien à signaler et la jument qui n'arrête pas je suis dépassée, j'ai deux pro de ma région qui sont venu ils me disent de la sortir qu'avec un licol pour "entier" , mais je voudrais vraiment lui passer cette manie , je suis perdue. |
Par nanette41 : le 14/05/12 à 20:16:42
| Dire merci | Quand tu parles de la sortir ... elle vit au pré ou au box? |
Par mon quidam : le 14/05/12 à 20:27:24
| Dire merci | T'as regardé la vidéo? |
Par marine80290 : le 14/05/12 à 20:35:15
| Déconnecté | elle vit au pré j'ai mon paddock un rond de longe et une carrière en herbe dans le pré donc c'est pour aller du paddock à la carrière. Oui alors la vidéo j'ai essayé elle c'est entre guillemet elle c'est tout faire recule a la pression ou avec l'agitement de la longe, tourne bien les postèrieurs etc mais d'un coup j'ai une déconnexion d'un demi seconde et c'est fini |
Par mon quidam : le 14/05/12 à 21:06:09
| Dire merci | C'est fini... Ça veut dire que tu n'arrives pas à te reconnecter? |
Par marine80290 : le 14/05/12 à 21:08:54
| Déconnecté | oui plutot pas le temps, cad dans la demi seconde ou elle se déconnecte elle fuit direct droit debout plein galop en se jettant en l'air et je lache |
Par mon quidam : le 14/05/12 à 21:37:29
| Dire merci | Est-ce que tu pourrais essayer de filmer ça, qu'on puisse essayer de voir avec toi s'il y a des signes annonciateurs, ou trouver le truc qui la "met en boule"? |
Par marine80290 : le 14/05/12 à 21:46:03
| Déconnecté | je veux bien ce qui je pense la met en boule c'est de se soumettre ne pas avoir à se rebeller et en faire qu'a sa tête. |
Par nanette41 : le 14/05/12 à 22:07:04
| Dire merci | Jusqu'ici, tu t'y prends comment pour la convaincre de quelque chose? |
Par marine80290 : le 14/05/12 à 22:10:00
| Déconnecté | principe confort inconfort par exemple pour reculer petit coup de stick sur le poitrail , mais en continue dès qu'elle céde ne serait ce que d'un demi pas j'arrete |
Par nanette41 : le 14/05/12 à 22:15:33
| Dire merci | Et puis? |
Par marine80290 : le 14/05/12 à 22:16:31
| Déconnecté | et quand ca la soule ben elle se barre |
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