Rustique ou avec du sang ?
Sujet commencé par : PIROU - Il y a 89 réponses à ce sujet, dernière réponse par swannPar PIROU : le 30/04/12 à 13:26:50
| Dire merci | sur un topic qui a disparu , on avait abordé le sujet sur le temperament des chevaux suivant leurs origines . on en etait la: Le cheval rustique est compliqué parce qu'il a un instinct de préservation bien supérieur, qu'il se pose beaucoup plus de questions, qu'il a un caractère fort qui fait qu'il n'accorde que difficilement sa confiance les comtois par exemple cheval rustique par excellence a la réputation de ne pas etre un cheval compliqué . le cheval de camargue lui aussi très rustique n cheval avec du caractère, mais pas un cheval compliqué . idem pour le mérens qui souvent dans la description de son tempéraments est qualifié de calme et docile . et la liste serait longue . Un cheval de sport nécessite un cavalier déjà un peu plus adroit pour le monter on trouve beaucoup de chevaux prés du sang dit de sport dans les écoles d'équitation , c'est donc que des cavaliers pas encore très adroits peuvent les monter. ces chevaux permettent au cavalier d'apprendre a dresser et a sauter . dans toutes les races de chevaux et de poney , je pense qu'on retrouvera différents tempéraments . et c'est souvent leur vécu qui forge leur tempéraments . si on suppose que chaque individu est différent , je me demande comment on peut arriver a déterminer que certaines races de chevaux peuvent se poser plus de question que d'autres ? |
Par ciriolla : le 30/04/12 à 13:47:07
| Dire merci | tout mon troupeau contredit tes reflexions... j'ai des chevaux Corse, tres rustiques... mais tres pres du sang sans etre compliqué. J'ai un camargue rustique mais un chouilla compliqué une merens que l'on m'a donné car beaucoup trop compliqué pour son ancienne proprio la race est une chose... mais je pense que son mode d'elevage, son mode de vie et surtout son education compte beaucoup plus que ses genes |
Par PIROU : le 30/04/12 à 13:51:04
| Dire merci | la race est une chose... mais je pense que son mode d'elevage, son mode de vie et surtout son education compte beaucoup plus que ses genes oui ciriolla et si tu lis bien c'est tu comprendra que c'est ce que je dis . dans toutes les races de chevaux et de poney , je pense qu'on retrouvera différents tempéraments . et c'est souvent leur vécu qui forge leur tempéraments . |
Par Jelly Bully Bean : le 30/04/12 à 14:11:12
| Bin... Je crois qu'effectivement les TB sont en général des chevaux plus délicats. Mais comme pour une médaille il y'a toujours deux faces. |
Par Ludivine73 : le 30/04/12 à 14:12:40
| Dire merci | Pour moi y a deux tempéraments majeur chevaux dit froids et chevaux de sang . Un cheval de sang va réagir vite à un quelconque stimulus il est extraverti si l'on peut dire. Un cheval dit "froid" il prends sur lui . Alors pas indéfiniement . Mais y en a qui ont la récation dans le mouvement et d'autre dans "l'immobilité . |
Par Jelly Bully Bean : le 30/04/12 à 14:16:05
| Quand ta qualité principal est l'agilité...la vitesse ... C'est pourquoi le top des top pour l'equilibre est le ? |
Par mon quidam : le 30/04/12 à 14:31:35
| Dire merci | C'est pourquoi le top des top pour l'equilibre est le ? TF? Ok, je sors!  |
Par Ludivine73 : le 30/04/12 à 14:37:03
| Dire merci | le mouvement ! j'hésite avec le cerveau quand même lol |
Par NokotaRanch : le 30/04/12 à 14:42:11
  Déconnecté | Pour moi l'homme de cheval compétent c'est celui entre les mains duquel un cheval de sang se met à réfléchir avant de réagir, et celui entre les mains duquel un cheval rustique deviendra généreux dans l'effort. |
Par Ludivine73 : le 30/04/12 à 14:52:17
| Dire merci | L'effort dans quel sens nokota ? Pour moi les chevaux froids (ou rustique) sont généreux dans l'effort, je pense à toutes les races lourdes. Mais c'est vrai qu'ils ne le sont qu'une fois qu'on leur a prouver que ça valait la peine . |
Par NokotaRanch : le 30/04/12 à 15:14:27
| Déconnecté | Mais c'est vrai qu'ils ne le sont qu'une fois qu'on leur a prouver que ça valait la peine . C'est bien tout l'art de l'homme de cheval. |
Par kariane : le 30/04/12 à 15:57:44
| Dire merci | Bein moi... Ca serait celui qui réussit a garder une femme aussi performante apres le mariage qu'avant. Tu parles pour ton cas perso ? Car dans l'autre sens, y a des mecs qui finissent très vite charentaises et bières  |
Par kariane : le 30/04/12 à 15:58:07
| Dire merci | +1 Nokotaranch |
Par Jelly Bully Bean : le 30/04/12 à 17:16:08
| Je suis pas marié kari... De la quoi? |
Par PIROU : le 30/04/12 à 19:09:04
| Dire merci | il faut deja definir ce qu'est un cheval rustique non ? moi c'est ça qui ma donné envie de créer ce topic . Le cheval rustique est compliqué parce qu'il a un instinct de préservation bien supérieur, qu'il se pose beaucoup plus de questions, qu'il a un caractère fort qui fait qu'il n'accorde que difficilement sa confiance |
Par Ludivine73 : le 30/04/12 à 20:26:26
| Dire merci | Pour moi rustique pour un cheval ça évoque ça capacité à s'adapter au milieu naturel . Résister au froid, au chaud, à une nourriture malingre ect ect . |
Par Rivermist : le 30/04/12 à 20:37:16
| Dire merci | oui rustique résonne plus comme le dit ludivine comme des aptitudes physiques que sur le tempérament (je trouve) |
Par NokotaRanch : le 30/04/12 à 22:08:59
| Déconnecté | Les chevaux de sang résultent aussi d'une adaptation à leur milieu |
Par Rivermist : le 30/04/12 à 22:29:29
| Dire merci | Alors rajoutons un milieu proche du milieu naturel ? Mais y a des chevaux de sang rustiques... Donc je pense pas que rustique soit le bon mot si on veut parler de tempérament plus ou moins facile à gèrer. |
Par Ludivine73 : le 30/04/12 à 22:47:32
| Dire merci | Je dirais qu'ils résultent d'une sélection humaine pas franchement d'une adaptation . Pour moi quand tu met adaptation au milieu tu met sélection naturelle derrière ,les races de sang sont sélectionner par l'homme pas naturellement . Donc je pense pas que rustique soit le bon mot si on veut parler de tempérament plus ou moins facile à gèrer. +1 En plus c'est le nom de la baguette chez le boulanger version ancienne  |
Par PIROU : le 30/04/12 à 23:09:55
| Dire merci | Mais y a des chevaux de sang rustiques... oui le PSA en fait parti . Donc je pense pas que rustique soit le bon mot si on veut parler de tempérament plus ou moins facile à gèrer. c'est aussi ce que je pense . je me demande comment on peut arriver a déterminer que certaines races de chevaux peuvent se poser plus de question que d'autres ? et personne n'a la reponse a cette question ? |
Par Rivermist : le 01/05/12 à 00:17:08
| Dire merci | il fait rien capoter... sa question est intéressante. |
Par Ludivine73 : le 01/05/12 à 00:35:41
| Dire merci | je me demande comment on peut arriver a déterminer que certaines races de chevaux peuvent se poser plus de question que d'autres ? ça reste individuel ça je pense ,en revanche je vois bien deux grands types de réponse, les chevaux dans le mouvement et ceux qui restent . Message édité le 01/05/12 à 00:38 |
Par Rivermist : le 01/05/12 à 00:36:51
| Dire merci | si je suis malade et c'est pour ça que j'ai du mal àposter des réponses dignes de ce nom... Mais Ludivine résume assez bien encore une fois, je pense qu'on se rapproche d'une distinction entre 3 grands groupes. |
Par Jelly Bully Bean : le 01/05/12 à 00:38:42
T'as chopé un truc au Bahamas ? Pas d'un Géo... |
Par Rivermist : le 01/05/12 à 00:45:57
| Dire merci | nan pire  |
Par Ludivine73 : le 01/05/12 à 00:46:46
| Dire merci | 3 , j'en vois deux moi , c'est quoi le troisième ? |
Par Jelly Bully Bean : le 01/05/12 à 00:50:07
| Simonak sur un sujet que ca parle de sang ... PIRE ?Avec un animal? Mais bon t'as un excuse une végé ca perd connaissance en se relevant debout... Message édité le 01/05/12 à 00:52 |
Par dilou : le 01/05/12 à 23:36:14
| Dire merci | Pour moi, un cheval rustique est un cheval qui a été peu dénaturé par des croisements et une sélection sur des qualités étroites : aptitude à la course, ou à la traction, ou au saut.. Le cheval rustique a gardé une large polyvalence et par ailleurs une bonne aptitude à la survie en milieu "naturel" : il est peu exigeant pour sa nourriture, s'adapte au froid, sait sélectionner les plantes bonnes pour lui, évite de se mettre en danger, ce qui l'incite à ne pas céder facilement à la panique. |
Par Jelly Bully Bean : le 02/05/12 à 05:18:26
Il en existe combien de ceux-la Dilou?  Tout les chevaux de dressage classic crevent au froid mangent du caviar et foncent dans les arbres en jonglant avec des grenades... Désolé c'était trop tentant... Rebienvenue Dilou , je suis content de te voir ... Message édité le 02/05/12 à 05:21 |
Par chris : le 02/05/12 à 06:50:22
| Dire merci | Ben, je ne vois pas le rapport entre les chevaux élevés et sélectionnée pour faire du dressage et des chevaux rustiques  Les bestioles dont cause dilou, il en existe des tas... |
Par kariane : le 02/05/12 à 07:40:36
| Dire merci | il est peu exigeant pour sa nourriture, s'adapte au froid, sait sélectionner les plantes bonnes pour lui, évite de se mettre en danger, ce qui l'incite à ne pas céder facilement à la panique. de nos jours cela devient difficile si tu n'est pas sur des centaines d'hectares...avec végétaux variés et abris naturels |
Par Tessa : le 02/05/12 à 08:46:45
| Dire merci | Je trouve la question intéressante. Disons qu'un cheval rustique, on a plus tendance à lui offrir une vie "meilleure" (plus adaptée: vie au pré,......) et donc le cheval est plus équilibré. Les chevaux de sport (pas seulement dressage d'ailleurs) sont souvent dénaturés: vie au box, rasés, couverts, ferrés,....... Et donc nettement moins équilibré dans leur tête. Ils sont donc de plus en plus fragilisés. Or on peut sans grand problème avoir un PS (ou tout autre race) qui vit de manière "rustique" et qui retrouve toute sa rusticité. Le problème est alors la rusticité du cavalier qui se retrouve couvert de boue, de poussière et/ou de poils suivant la saison lorsqu'il brosse. J'ai 3 chevaux qui bossent "sport" et qui vivent "rustique" sans que cela ne leur pose le moindre problème... De l'avis de tous "j'ai de la chance" d'avoir des chevaux bien dans leur tête... Sauf que ça n'a rien à voir avec de la chance évidemment. |
Par swann : le 02/05/12 à 09:18:18
| Dire merci | Lorh est un cheval rustique...avec du sang +1 la définition de dilou, et j'insisterais sur le côté nourriture, si la plupart des chevaux pourraient se faire à vivre dehors, n'ont pas perdu totalement leurs instincts, etc, les grands chevaux de CSO ne sont plus compatibles avec une vie sauvage, parce qu'ils ne résisteraient pas à une nourriture pauvre... le cheval au naturel, ou le cheval retourné à l'état sauvage n'est jamais très grand? Pour le côté "pas céder à la panique", là je sais pas...c'est dans la nature du cheval de fuir, et de réfléchir après...c'est l'homme justement qui tente de lutter contre cet instinct là? je sais pas si je dis pas vrai Message édité le 02/05/12 à 09:21 |
Par dilou : le 02/05/12 à 10:04:21
| Dire merci | J'ai déjà entendu la réflexion que les descendants de chevaux de plaine fuient d'abord et voient après mais que ceux qui sont issus de terrains difficiles (montagne, marais) évitent de fuir inutilement car c'est difficile et dangereux pour eux.. j'ai trouvé cette théorie séduisante et assez vérifiable sur nombre de races. |
Par dilou : le 02/05/12 à 10:07:08
| Dire merci | Kariane, même sans avoir des ha de pré, on peut sortir son cheval en main dans des espaces variés et regarder ce qu'il mange. C'est là qu'on voit son aptitude à trouver et trier le meilleur pour lui, qui n'est pas forcément ce qu'on croit, d'ailleurs. |
Par Bonafidaisien : le 02/05/12 à 10:12:24
| Dire merci | Prenons le dico et ne nous faisons pas plus royaliste que le roi Rustique: se dit d'une plante ou d'un animal capable de s'adapter et de résister à des conditions climatiques rudes. Qui a les caractéristiques de la campagne: simplicité et robustesse. Par extension un peu frustre dépourvu de finesse. Maintenant dans les faits un PSA réagira à une mouche qui se pose sur lui tandis qu'un "rustique" ne resentira pas une ronce qui lui chatouille le flanc. |
Par Erzebeth : le 02/05/12 à 10:16:57
| Dire merci | Or on peut sans grand problème avoir un PS (ou tout autre race) qui vit de manière "rustique" et qui retrouve toute sa rusticité. Mouais, je pense qu'il y a quand même des degrés de rusticité. Un cheval rustique, c'est pas juste un cheval qui survit dehors. Ca, ils peuvent tous le faire, on est d'accord. Mon anglo-arabe et le Franche-Montagne de Dilou vivent au pré, et ont toujours vécu au pré. Mais je ne pense pas dénigrer mon anglo en reconnaissant qu'elle est moins rustique que le FM de Dilou. Elle a une peau fine et sensible et a pas mal de boutons en été à cause des insectes. Je lui mets un fly mask sans quoi elle fait de la conjonctivite à cause des mouches. Ce ne sont que des exemples. Elle mange plus aussi, mais ça, c'est l'âge. C'était pas le cas quand elle était plus jeune. Niveau caractère, Kachou est infiniment plus réfléchi que Bellinda! Et pourtant j'ai pas spécialement à me plaindre de la "rusticité" de Bellinda. Elle a toujours vécu dehors, sans être malade ni rien. |
Par PIROU : le 02/05/12 à 11:09:31
| Dire merci | oui la définition de rustique est bien celle du cheval qui s'adaptera mieux et plus vite a une vie en extérieur , et c'est aussi des races ou il n'y a pas eu croisement sur croisement en vue d’améliorer la race . un cheval rustique peut etre près ou meme pur sang. et on peut suivant la vie qu'un leur offre amener un cheval qui ne l'est pas a (devenir) rustique mais je ne vois pas pourquoi le cheval rustique est plus compliqué , plus méfiant ,qu'il n'accorde que dificilement sa confiance , je ne vois pas non plus pourquoi un cheval de sport (je pense que ça voulait dire de sang par opposition a rustique) est plus compliqué a monter ? je pense que dans les deux cas c’est le dressage qui fait la différence , non ? ce qu’on appele les boutons . Message édité le 02/05/12 à 11:12 |
Par dilou : le 02/05/12 à 10:54:08
| Dire merci | un PSA réagira à une mouche qui se pose sur lui tandis qu'un "rustique" ne resentira pas une ronce qui lui chatouille le flanc. Mouais.. c'est plus compliqué que ça.. Mon rustique a la peau épaisse et ne blesse jamais, mais il sent la moindre mouche sur son flanc car il en a horreur ! |
Par swann : le 02/05/12 à 10:57:47
| Dire merci | de mes deux peaux fines , l'une supporte 50 mouches mais fait des boutons, la pauvre...et l'autre hoche la tête sans cesse, elle a horreur de ça, mais garde la peau intacte...oui, c'est pas si simple |
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