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Le forum éthologie

Parer son cheval ou le ferrer

Sujet commencé par : naiadelove - Il y a 88 réponses à ce sujet, dernière réponse par MurielleG
1 personne suit ce sujet
Par naiadelove : le 01/04/11 à 09:33:03

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 bonjour, j'ai lu un tas de trucs sur le web car je me suis posé une question:
comment les chevaux sauvages arrivent dans la nature a galoper etc... sans ferrure?
et j'ai lu que l'on pouvait juste parer son cheval et que ça évite les problèmes liés à la ferrure mais qu'il fallait un temps d'adaptation du pied du cheval pour qu'il retrouve toute sa dureté et son bon équilibre.
alors que me conseillerez vous, ferrer ou parer?
je précise que ma jument est croisé fjord et possède donc des pieds solides

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3

Par amelie et edelweis : le 01/04/11 à 10:10:40

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 regarde par chez toi si il y a un pro du parage et si tu peux rencontrer des gens qui pratique le pied nu pour te faire un avis avec leur temoignage et aussi de voir par toi meme


tu es de quel coin ?

Par Balezanes : le 01/04/11 à 10:15:32

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 comment les chevaux sauvages arrivent dans la nature a galoper etc... sans ferrure

Ils sont nés sans !

Les chevaux sauvages n'ont pas besoin de fers car mère nature les as créés de manière à ce qu'il puissent marcher, galoper, tenir debout etc. Après, certains sont moins bons que d'autres et ils le payent le prix fort. Celà dit, mère nature 'na pas prévu qu'il y ait des routes et des carrières et des cavaliers sur le dos du cheval.

Du coup, à nous d'agir aux mieux pour nos chevaux, ferrer n'est pas indispensable, au contraire. En revanche, parrer régulièrement est très important pour un cheval pied nu, tout comme le stimulement de la corne: terrains variés, entretien régulier...

Perso je suis pro-pied-nus, mais j'entretiens beaucoup son pied: parrage toutes les 5 semaines par une pro, je passe un coup de rape régulièrement pour entretenir le roll, je le sors sur des terrains variés et il n'est pas enfermé H24 au box

Puis pieds nus, ça a des avantages: moins cher, plus sécuritaire (on glisse moins) et en hivers, on peut aller sous la neige !

Par naiadelove : le 01/04/11 à 10:17:41

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merci je vais demander des conseils a mon maréchal férrant

Par flooded : le 01/04/11 à 10:24:33

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Dans la nature les chevaux choisissent leur terrain et la distance qu'ils parcourent, quand ils ont mal au pied il n'y a pas quelqu'un sur leur dos pour leur dire d'avancer encore.

Le choix de parer ou de ferrer se fait en fonction de son cheval, de ses conditions de vie et de ce que l'on envisage de faire avec lui.

L'un n'est pas meilleur que l'autre, il faut juste faire ce dont le cheval a besoin, et SURTOUT ne pas le faire en fonction d'une idéologie.

Si le cheval peut vivre correctement pied nu tant mieux pour lui, sinon on le fait ferrer par un professionnel compétent, ou éventuellement on utilise des hipposandales suivant les conditions.

Par flooded : le 01/04/11 à 10:28:54

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Perso je suis pro-pied-nus, mais j'entretiens beaucoup son pied: parrage toutes les 5 semaines par une pro, je passe un coup de rape régulièrement pour entretenir le roll, je le sors sur des terrains variés et il n'est pas enfermé H24 au box

Perso j'ai la chance que les terrains autour de chez moi et les conditions de vie et de travail de mes chevaux me permettent de les laisser pieds nus, sinon ils seraient ferrés sans état d'âme, et je ne laisse personne toucher à leurs pieds, je les pare quand ils en ont besoin, peu en hiver, plus souvent en été.

Par Balezanes : le 01/04/11 à 11:12:25

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 Flooded, hélas je n'ai pas les compétences pour parrer mon cheval...et pas trop le temps/moyens de suivre une formation à l'heure actuelle...

Par naiadelove : le 01/04/11 à 15:11:24

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combien ça coûte parer environ?

Par flooded : le 01/04/11 à 15:17:48

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30€ pour 4 pieds en moyenne

Par trounioune : le 01/04/11 à 15:46:12

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 ma petite est sans fers , elle a trois ans.
Mais elle a une corne bof bof...
Elle fait des ptits abscès réguliers enfait. Rien de grave mais le maréchal m'a dit d'aumoins ferrer devant si plus tard je fais de la balade...

Par naiadelove : le 01/04/11 à 15:47:56

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ok mais aussi si ma jument a des bon pieds et que je fais pas continuellement des balades ça devrait aller?

Par MurielleG : le 01/04/11 à 15:52:21

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 ben pour la mienne c'est tout comme Balezanes

ça dépend flooded...

un super maréchal me prenait 35 euros (je suis partie trop loin pour qu'il suive)

mon pareur actuel c'est 52 euros !!

je le garde j'en suis trop contente !


Message édité le 01/04/11 à 15:43

Par naiadelove : le 01/04/11 à 15:55:50

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comment savoir si c'est un bon pareur?

Par MurielleG : le 01/04/11 à 16:02:30

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 ça malheureusement...
tu le vois parfois aux dépends du cheval (s'il est mauvais...), à sa réputation, à sa manière de t'écouter (qd tu explique les différences d'attitude entre deux parages)
le mien a en plus détecté un problème venant de plus haut que son pied....
c'est le seul à l'avoir vu (le pb datant !)

Par flooded : le 01/04/11 à 16:31:39

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52€ le parage

Gloups, il vient en Porsche Cayenne ton pareur ?

Par trounioune : le 01/04/11 à 16:38:59

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 lmien demande 25 euros le parage.
52 euros !!! la vache, c lprix pr ferrer devant par chez moi.
Prt le Nord ca coute cher ..

Par Rivermist : le 01/04/11 à 17:13:56

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 balezane a tout dit... si tu as les conditions pour le laisser pieds nus, laisse le

Par uranium : le 01/04/11 à 17:14:13

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Pour votre info de propriétaires faisant appel à des pros...
Le barême d'indemnisation kilométrique 2011 du ministère des finances est, pour une voiture de 5 ch fiscaux, de 0,52 cts du kilomètre. Donc, si un maréchal fait 20 km pour se rendre chez vous, il peut légalement facturer 10,4 euros de frais de déplacement. Vous avez sans doute remarqué comme moi que les prix de l'essence et du diesel ont augmenté de façon non négligeable depuis quelques mois... C'est sur que ce genre de paramètre indissociable de la gestion d'une entreprise est tout à fait étranger à celui qui pare lui-même ses chevaux dans son jardin. Mais lui n'a pas non plus à remplacer la fourgonnette qui lui permet de gagner sa vie après l'avoir poussée au-delà de 200 000 km...
Pour info, pour un Porsche Cayenne, le barême d'indemnisation kilométrique 2011 est de 0,707 cts du kilomètre.

Par pergola2003 : le 01/04/11 à 17:26:17

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+1 Flooded Décidement Flooded j'adore tes interventions


Moi je te dirais aussi de voir avec ton maréchal tout depend du type de pied deja du travail des applombs ensuite tonmaréchal te dira lui meme moi je ne ferre jamais sauf contre un avis veto sinon non

Par Rivermist : le 01/04/11 à 17:35:53

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 52€ le parage

ça me choque pas si le mec est très bon... quand on fait du vrai parage naturel c'est du boulot parfois sur certains chevaux pour remettre un pied bien...

Par flooded : le 01/04/11 à 17:41:57

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Le particulier qui fait venir au fin fond de sa campagne un professionnel qui doit faire des dizaines de kms, et bien il paye les frais de déplacement, c'est normal.

Comme c'est normal que pour des chevaux en pension, quand le maréchal qui habite dans le coin vient parer une dizaine de chevaux d'un coup, il intègre dans le prix de son parage le transport et ne le facture pas spécifiquement.

On ne parlait pas des frais de déplacement du pareur mais du prix du parage, enfin je crois, MurielleG, ton prix c'était le parage seul ?

Par naiadelove : le 01/04/11 à 18:13:46

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 ou il se trouve celui qui coute 52 euros? c qu'il est bien

Par naiadelove : le 01/04/11 à 18:15:29

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 moi je recherche un bon pareur dans le nord aux environs de wallers

Par flooded : le 01/04/11 à 22:08:43

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Moi ce qui m'a choqué c'est de voir des personnes s'inscrire au registre du commerce en même temps qu'ils s'inscrivaient à leur formation KC Lapierre, et commencer à vendre du parage naturel au culot pas loin de 70€ le parage alors qu'ils n'avaient qu'une expérience TRÈS limitée de ce qu'était un cheval.

Mais les gens qui payaient ce prix avaient l'impression d'avoir un grand spécialiste à leur service puisqu'ils payaient ça au prix de l'or et qu'ils avaient tout le baratin qui va bien.

Par nanette41 : le 01/04/11 à 22:29:09

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 Mes chevaux sont tous pieds nus et le vivent très bien. On se promène dans tous types de terrain pendant des heures, quasi tous les jours en été, et aucun n'a jamais de problème. Par contre certains en avaient quand ils étaient ferrés.

Mais il m'est arrivé d'accueillir un cheval à la muraille vraiment très fragile (mauvaise alimentation et donc mauvaise qualité de corne). Je l'ai fait ferrer et je l'ai nourri correctement (avec du foin et de l'herbe au lieu de grain+paille). On voyait très clairement la différence de brillance de la muraille entre le haut et le bas du pied. Il est reparti avant un cycle complet, mais je suis sûre qu'il peut désormais rester très confortablement sans fers.

Donc des tas de paramètres doivent être pris en compte, et il ne faut pas toujours se fier à la qualité de départ. Ca aussi ça s'entretient ... de l'intérieur.

Par jelly bully bean : le 02/04/11 à 02:45:44

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L'un n'est pas meilleur que l'autre, il faut juste faire ce dont le cheval a besoin, et SURTOUT ne pas le faire en fonction d'une idéologie.

 

nous a l'église quand on entendait ca, ca finissait par Parole de l'évangile selon ...

dans le cas ici je vais pas dire de qui...

Par jelly bully bean : le 02/04/11 à 02:48:07

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Ici , dans cette grosse affirmation de St -'' '' il n'y a biensur aucune idéologie de véhiculé ...


voyons !!!!!!!!!!!

Par jelly bully bean : le 02/04/11 à 02:55:31

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 Mais les gens qui payaient ce prix avaient l'impression d'avoir un grand spécialiste à leur service puisqu'ils payaient ça au prix de l'or et qu'ils avaient tout le baratin qui va bien.

comme tout ceux qui pense que celui qui pose un fer sait ce qu'il fait ...


et biensur le fer qui masque encore mieux la vérité n'ira pas le faire aujourd'hui...

meme ici , sur ce forum , y'en a qui sont forgerons et qui croient dans leur fer a tuer et metent des photos de leurs chevaux que si je fererais encore j'aurais honte a montrer...

Par jelly bully bean : le 02/04/11 à 03:07:51

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Dans la nature les chevaux choisissent leur terrain et la distance qu'ils parcourent, quand ils ont mal au pied il n'y a pas quelqu'un sur leur dos pour leur dire d'avancer encore.




mais oui il choisissent de déménager en France ou c'est plus douillet ... et choisissent aussi leur déjeuner , leur diner et souper...


tu choisis quoi quand y'a que ca ? Et tu choisis aussi de pas suivre les autres ... allez-y les amis je vous ratrappe ou encore je fais un appel et on me livre ici !






Message édité le 02/04/11 à 02:58

Par jelly bully bean : le 02/04/11 à 03:07:02

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Dans la nature ... leur pied sont plus solide que tout les pieds des chevaux qui portent les pains baguettes et berrets en France , et c'Est pas demain la veille que un flooded va passer au travers dans sa carriere de sable bien tamisé.. d'un cheval sauvage...


mais qui sait , flooded a'T'il déja passé a travers les pieds d'un Nokota fraichement sortit des USA...




Par nanette41 : le 02/04/11 à 08:10:09

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Je trouve qu'un cavalier qui monte un cheval pieds nus va se mettre plus à l'écoute des réactions de son cheval, ce qui est naturel puisque réaction il y a.

Je ne dénigre pas ici les cavaliers de chevaux ferrés puisqu'un cheval ferré passe effectivement d'un terrain à l'autre en promenade sans se poser de question.

Un cheval qui a été ferré et ne l'est plus va devoir redécouvrir les différentes sensations et les apprivoiser. Son pied va devoir retrouver ses fonctions naturelles de proprioception.

Cette perception de la nature du sol lui est utile pour gérer ses allures, ses gestes, ...

Et si je suis passée au parage naturel (ou parage simple bien réalisé pour certains chevaux), c'est sur les conseils de ma vété (spécialisée).

J'avais un poney aux pieds très durs avec lequel on a commencé l'expérience : le mode de vie de mes chevaux était-il compatible avec le fait d'être pieds nus? Réponse très positive du poney, donc on est passés à la suivante.

Ma jument aux pieds perpétuellement en subfourbure (donc jamais fourbue, mais à risque vu sa conformation , sa nature et les observations). Résultat très positif aussi.

Troisième patiente : un jument qui avait été fourbue dans le temps (obésité et inactivité) Elle a récupéré au fil du temps 4 pied satisfaisants, plus la moindre crise.

Les autres, ça s'est fait très facilement, avec une adaptation gérée au quotidien.

L'essentiel pour moi est de retrouver, pour le pied, sa fonction dans la circulation sanguine. On dit d'un cheval qu'il a 5 coeurs : un dans la cage thoracique et les 4 autres dans les sabots. L'appui sur la base facilite à chaque poser une remontée du sang dans le membre.

Respect également de l'élasticité de la boîte cornée et de son rôle dans le maintien en état des structures internes et externes du pied.

Oui, je suis une adepte des pieds nus, mais pas par idéologie. Tout simplement parce que je constate que sur une dizaine de chevaux à la maison, je n'ai jamais ni abcès, ni tendinite, ni glissade incontrôlable, ...

Pour ceux-là, ça fonctionne Et si ça devait ne pas fonctionner pour un, et que le ferrage soit plus avantageux (et pas uniquement pour le confort à court terme), je n'hésiterais pas (et ma vété non plus).

Le tout est d'être entouré de gens compétents et honnêtes. Mais ça, c'est l'expérience qui le dit au fil du temps.

Par flooded : le 02/04/11 à 11:20:43

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Voilà, tu as tout résumé, nanette, faire sans idéologie et pour le bien des chevaux, et surtout être entouré de gens honnêtes ET compétents, pas juste par les livres, mais par des années d'expérience !

Par Balezanes : le 02/04/11 à 21:07:41

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 (Pour moi le parrage c'est 30€)

Par jelly bully bean : le 03/04/11 à 17:08:16

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gens honnêtes  



comment etre honnete sur un sujet quand c'est pas prouvé scientifiquement hors de tout doute ?

flooded pourrait peut-etre nous en parler


Message édité le 03/04/11 à 16:59

Par nanette41 : le 03/04/11 à 21:01:53

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 Qu'est-ce qui n'est pas prouvé scientifiquement?

Par pergola2003 : le 04/04/11 à 01:44:28

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 Qu'est-ce qui n'est pas prouvé scientifiquement?

Je crois que JBB parle du fait de parer ou ferrer un cheval lequel est le meilleur pour chaque cas

JBB c'est bien ca ?

Par nanette41 : le 04/04/11 à 08:16:43

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 Si c'est ça, je ne m'attends pas à ce qu'on prouve quoi que ce soit scientifiquement, puisque justement c'est à voir au cas pas cas.





Par pergola2003 : le 04/04/11 à 12:44:03

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 Si c'est ça, je ne m'attends pas à ce qu'on prouve quoi que ce soit scientifiquement, puisque justement c'est à voir au cas pas cas.





Tout a fait d'accord avec toi

Mais j'attends que notre cher JBB nous reponde

Par Darius : le 04/04/11 à 17:06:42

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 Petite parenthèse à rajouter au sujet "déferrer ou pas".
Les trotteurs de course pour mettre un maximum de chances de leur coté courent quand ils sont prêts à gagner ou pensent faire une bonne performance déférrés. Par ex au dernier Prix d'Amérique tous les chevaux étaient déferrés sauf le gagnant qui a encore besoin de poids pour s'équilibrer.
Mais le président des entraineurs Christian Bazire, demande à ce qu'on ajoute au code des courses une interdiction de déférrer + de 8 fois par an chaque cheval. La souffrance du cheval est le motif invoqué.
Je me doute que les conditions de pieds nus ne sont pas réunies chez les trotteurs pour comparer quoi que ce soit, mais ne pas oublier que déferrer n'est pas un acte anodin.

Par uranium : le 04/04/11 à 17:22:42

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Petite précision Darius : un seul trotteur sur les 18 qui ont pris le départ du prix d'Amérique était ferré des quatre. 12 étaient pieds nus. Les autres étaient soient ferrés des antérieurs uniquement, soit ferrés des postérieurs uniquement. Ready Cash était ferré des antérieurs, mais pieds nus derrière.
Tous les professionnels des courses s'accordent sur le fait qu'un cheval déferré est plus performants. On trouve souvent cités un gain d'une seconde par tour.
Mais en effet, entendons nous bien : il s'agit de déferrage juste avant la course, et le cheval es referré juste après. Ce qui est éminement criticable.
De mon point de vue, ce n'est pas honnête du tout vis à vis du cheval. On vous entraîne à longueur d'année avec des chaussures et on vous les retire au moment où il faut être au top... On ne peut là parler de "pieds nus" au sens où il me semble qu'il est entendu sur ce forum. C'est bien ici d'un déferrage temporaire dont il est question, à seule fin de gains financiers. On se moque de l'incidence sur la santé du pied du cheval. Ce qui est très paradoxale d'ailleurs, car si il est admis et prouvé que les trotteurs déferrés sont plus performants, pourquoi ne pas se donner les moyens du vrai "pieds nus", c'est-à-dire de développer par des pratiques adéquates des pieds nus forts dès le plus jeune âge du cheval, et tout au long de son entraînement ? Il a été prouvé par les faits, chez nos voisins britanniques, qu'o pouvait faire des saisons de courses véritablement pieds nus, en stepple chase, et en plus gagner.

Par MurielleG : le 04/04/11 à 17:36:02

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 Rivermist
merci
non il est en petite voiture (la grosse berling doit être cachée^^)

oui il est sans doute un peu cher, mais je n'en changerai pour rien au monde pour un tas de raisons : mais la primordiale il est vraiment bon !

ensuite il prend le temps de montrer, d'expliquer et de trouver des solutions...
comme j'ai déjà dis sur d'autre post, c'est le seul qui a été capable de voir que la jument avait acquit (en effet) un super bon équilibre mais pas forcément le bon pour son dos et ses pieds pour plus tard...
de là stéo avec qui en effet on a découvert des "petits souci"
voilà, maintenant elle est de nouveau "presque droite" (elle en est qu'à sa deuxième séance)
et déjà mon pareur a trouvé un changement ! et m'a montré !

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