Améliorer le pas
Sujet commencé par : dilou - Il y a 84 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisisPar dilou : le 22/05/09 à 17:58:20
| Dire merci | Mon cheval marche lentement.. disons 4,5 /5 kms/h. Je voudrais bien qu'il arrive à allonger la foulée. Je sais bien qu'il ne peut pas d'emblée tenir longtemps, donc je demande sur quelques mètres seulement, et puis de plus en plus longtemps. J'y arrive assez bien d'ailleurs sur quelques foulées, juste en utilisant les jambes et l'assiette + un code vocal, mais mon problème, c'est de lui donner le signal du "repos". Si je le laisse revenir tout seul à son pas ordinaire, ce n'est pas une bonne méthode, je trouve ! Comment faites-vous ? |
Par clever : le 24/05/09 à 10:56:05
  Déconnecté | Il y a aussi les épaules en dedans qui améliore la locomotion donc a priori l'allure n'en sera que meilleure... ... |
Par dilou : le 24/05/09 à 14:17:44
| Dire merci | Merci pour toutes ces solutions, j'ai aussi consulté les posts sur le même sujet qui fleurissent actuellement... sauf que ce qui me préoccupe surtout, c'est de savoir comment faire cesser la demande d'allongement.  Merci à ceux qui m'ont répondu là-dessus.  |
Par Darius : le 24/05/09 à 16:10:07
| Déconnecté | sauf que ce qui me préoccupe surtout, c'est de savoir comment faire cesser la demande d'allongement Dans le classique ont recherche un pas "actif" ce qui est une chose et doit être constant . L''allongement est une autre chose et est très ponctuel. C'est vrai qu'on recherche ces différencies d'amplitudes surtout au trot, et si je me souviens bien, elle s'obtient en gardant l'impulsion, en "exagérant" l'assiette et en ouvrant les doigts. En cessant d'exagérer l'assiette et en refermant les doigts, tout en gardant l'impulsion, le cheval cesse l'allongement sans tomber dans l'allure inférieure. Pour le pas on doit pouvoir s'en inspirer |
Par dilou : le 24/05/09 à 16:42:52
| Dire merci | ont recherche un pas "actif" ce qui est une chose et doit être constant . Quand on travaille à faire acquérir un meilleur pas à un cheval d'extérieur, c'est un gros effort pour lui, et on ne peut pas le demander longtemps. On commence donc par demander un pas plus actif sur quelque mètres, puis on allonge la distance. Pas question que d'emblée, on exige qu'il garde ce pas actif ! |
Par Darius : le 24/05/09 à 16:50:32
| Déconnecté | Pas grave dilou nous n'avons pas été à la même école. Chez moi un pas devait être toujours actif, sauf en balade mais comme c'était les mêmes chevaux ils restaient actifs, mais on ne se faisait pas engueuler si les chevaux trainaient la savate. |
Par dilou : le 24/05/09 à 16:53:32
| Dire merci | C'est surtout en balade qu'on a envie d'un pas actif..non ? Et puis nous ne parlons pas des même chevaux no plus : si Kachou ne marche pas vite, ce n'est pas qu'il est paresseux (il ne l'est pas) ; c'est qu'il a une morphologie qui ne lui facilite pas les choses (je dis souvent en plaisantant qu'il lui faut le temps de balancer sa double croupe ), donc un pas plus actif nécessite un véritable apprentissage progressif. |
Par pascale : le 25/05/09 à 10:49:17
| Dire merci | j'avais un cheval qui marchait déjà correctement dés le début... mais il sort quasi exclusivement avec des tf.. qui eux marchent entre 6,5km/H ( qd ils sont cool) et 8 km/H sur le chemin du retour... total, il a apprit à allonger le pas d'années en années.... ça aide beaucoup de se faire "tirer" qd même.. mais faut avoir d'autres chvx à dispo.. ce qui n'est pas vraiment le cas de dilou... dommage....  |
Par laureBrrrrr : le 25/05/09 à 10:59:34
| Dire merci | le pas actif ça depend du "but " de la ballade peu être ? aprés pas d'accord avec le : "C'est vrai qu'on recherche ces différencies d'amplitudes surtout au trot, et si je me souviens bien, elle s'obtient en gardant l'impulsion, en "exagérant" l'assiette et en ouvrant les doigts" la on perd l'autonomie du cheval en agissant contamment pour gardé l'allure comme dirait Racinet ( a les dresseurs  ) on fini par avoir = demande constante = pour le cheval allure constante ... tu blazes au aides, l'assiéte pour moi est une aide, donc a ne pas utilisé constamment...Aprés je rejoint Dilou pour moi ça doit être progressif aprés ça depend tu entends quoi Darius par Actif : si c'est l'envie de se porter en avant, OK, enfin si c'est d'odre "mental" pour le cheval, si c'est d'ordre physique, comme pour toi faut du progressif pour moi |
Par pascale : le 25/05/09 à 11:11:09
| Dire merci | "le pas actif ça depend du "but " de la ballade peu être ?" ch'ai pas.. pour moi, l'extérieur, c'est une sénace de "travail" au même titre que 45 mn en carrière, donc il est pas question de faire un pas mou en se trainant... |
Par Darius : le 25/05/09 à 11:21:50
| Déconnecté | Je savais Laure que tu ne serais pas d'accord avec mon jargon approximatif qui date de 40 ans, et je savais également que quelqu'un allait dire que la demande constante blase, mais j'ai tenu à le dire quand même avec ces mots là, tant pis. Pour remettre un peu en situation, on nous disait que l'équitation était un sport, dès le pas on devait "s'activer" pour l'activer, les promenades à dos de poney au jardin des plantes c'était terminé. Donc.... on bougeait. Et je l'ai déjà dit, cesser la demande dès l'engagement du bon mouvement avant son obtention, je l'ai appris avec les chuchoteurs. Maintenant c'est le langage courant même des classiques, à mon époque et à mon niveau en tous cas, çà ne l'était pas ou tellement secondaire qu'on oubliait de nous en parler. Et si tu ne veux pas utiliser les aides , ni faire de leçon de jambes , je ne vois pas comment tu vas résoudre le problème |
Par pascale : le 25/05/09 à 11:45:56
| Dire merci | perso, j'ai dû stimuler un peu lors de l'apprentissage... mais maintenant que son métier est censé être acquis, je ne me sert quasi plus des jambes en extérieur, sauf pour aider à la direction et un léger recul qd je veux choisir mon pied de départ au galop... rien de plus gavant qu'un cheval qu'il faut "stimuler" durant 3H dehors pour essayer de se maintenir à hauteur des autres... sur certains, de tte façon, ça ne sert à rien.. ils n'ont pas l'habitude de marcher vite... sur ceux qui ne le font "que" qd ils sont "stimuler", c'est ss doute un gros défaut d'apprentissage.... |
Par dilou : le 25/05/09 à 12:39:35
| Dire merci | Et si tu ne veux pas utiliser les aides , ni faire de leçon de jambes , je ne vois pas comment tu vas résoudre le problème C'est pour moi que tu dis ça ? Dans ce cas, relis tous mes posts en commençant par le premier.. je ne vois pas quoi te dire d'autre |
Par Darius : le 25/05/09 à 13:36:28
| Déconnecté | C'est pour moi que tu dis ça ? C'est pour personne en particulier ou pour tous ceux qui veulent apprendre au cheval à se porter en avant progressivement. Pour moi remette un cheval en avant ne peut pas se faire progressivement. Il est dans le mouvement en avant ou il ne l'est pas, il n'y a pas de demi mesure. Maintenant on peut se contenter d'une allure de touriste, mais c'est une discipline a part entière et il est beaucoup plus difficile d'alterner avec les exercices même de basse école. |
Par laureBrrrrr : le 25/05/09 à 13:41:28
| Dire merci | attend Darius je crois pas que l'on se soit bien compris Et si tu ne veux pas utiliser les aides , ni faire de leçon de jambes , je ne vois pas comment tu vas résoudre le problème je ne parle pas de ne pas utilisé les aides, loin de la , mais de ne pas le faire de manière Constante Quand a la leçon de jambe, pour moi elle s'applique a un cheval qui ne repond pas au aides, ce qui n'a pas l'air d'être le cas de Kachou ? J'ai l'impression qu'il y a un confusion entre " allongement du pas" et cheval dans l'impulsion Dilou ne cherche pas a avoir un cheval qui marche plus seulement vite ( parce que forcemment plus d'amplitude ya aussi forcemment un peu plu de vitesse ), mais qui met plus d'amplitude et developpe ça foulée et la comme tout exercice de haute ecole ça demande une préparation du cheval physique parce que c'est du pas on peut se permettre d'être moins progressif dans la preparation et les demande que pour un changement de pied au temps ? Non je ne crois pas , que ce soit mentale pour le cheval, ou physique On parle pas d'un cheval qui n'a pas l'envie de se porté vers l'avant. mais d'un cheval qui doit apprendre a developper son pas |
Par vsv : le 25/05/09 à 13:45:13
| Dire merci | Darius, t'as lu le post ? Dilou te dit qu'elle obtient des allongements, mais qu'elle s'interroge sur le freinage! plutôt bon signe, je trouve ! C'est quoi ce cheval, Dilou ? Un auvergne, un franche-montagne ? t'as d'autres photos? Garde le cap, en tout cas, mon Alto marchait à 4km/h au début. 2 ans plus tard, il pouvait dépasser les 9 km/h, et son pas était calé à 6, voire 7 ou davantage en groupe... |
Par pascale : le 25/05/09 à 14:09:15
| Dire merci | kachou est un FM.... ben oui, a partir du moment où on se dit qu'on va faire en sorte qu'il marche plu vite car il PEUT y arriver, ej trouve qu'on a déjà fait 50% du travail... |
Par Darius : le 25/05/09 à 18:07:03
| Déconnecté | OK je n'insiste pas , mais avant de partir je maintien que l'impulsion est la base de tout exercice. Sans impulsion un cheval ne peut rien faire...même pas freiner. |
Par dilou : le 25/05/09 à 18:07:47
| Dire merci | Mon cheval, C'est ça, vsv : Laure a très bien expliqué la situation..Kachou EST dans le mouvement en avant, mais il a besoin de gymnastique pour gagner en amplitude. |
Par iram : le 25/05/09 à 20:04:13
| Dire merci | pour arreter la demande de pas actif, as-tu essayé de simplement faire une demande d'arret après quelques bonnes foulées, caresser, et repartir au pas sans solliciter kachou et en restant très zen? comme après un exercice réussi en carrière en fait |
Par dilou : le 25/05/09 à 20:15:11
| Dire merci | Non je n'ai pas essayé, mais pourquoi pas au fond ? C'est une bonne récompense. |
Par laureBrrrrr : le 25/05/09 à 21:04:34
| Dire merci | OK je n'insiste pas , mais avant de partir je maintien que l'impulsion est la base de tout exercice. Sans impulsion un cheval ne peut rien faire...même pas freiner. L'esprit contradictoire Je le dit aussi peu être pas assez clairement que tout doit être fait dans l'impulsion, sauf que impulsion n'ai pas egale a vitesse ni amplitude |
Par clever : le 25/05/09 à 22:17:44
| Déconnecté | J'ai fait un post sur l'amélioration du pas avec la recherche de l'accellération... Pas tout à fait comme ton propos mais ca peut te donner des pistes... Voir sur dressage/cso/western/attelage + trec! Jai un peu polué mais j'ai eu des pistes! |
Par dilou : le 25/05/09 à 22:18:40
| Dire merci | Oui, clever, je l'ai vu |
Par vsv : le 25/05/09 à 22:20:24
| Dire merci | Je vois l'idée, mais j'aime pas trop ces formules toutes faites, qui servent à noyer les cavaliers normaux ds des concepts de dressage classique qui les dépassent... Moi, qd j'arrête mon cheval (avant de traverser la nationale), j'ai envie qu'il ait envie de s'arrêter (rassemblé éventuellement), je n'ai pas envie qu'il ait envie de se porter en avant (def de l'impulsion). |
Par clever : le 25/05/09 à 23:01:03
| Déconnecté | ha c'est sûr !! Vaut mieux etre cohérent ... dans sa tête, ses intentions, ses gestes, et sa gestuelle pour transmettre ses "ordres" au cheval Ne pensons pas je m'arrete pour meiux repartir... |
Par Money : le 26/05/09 à 00:37:29
| Dire merci | Cheval devenu autiste, blasé et désensibilisé. Bref un GROS RAZ LE CUL. Mais que faire ? Le vendre, ou travailler sur le dresseur  |
Par chris : le 26/05/09 à 06:02:52
| Dire merci | Mais MDR money ! Connaissant le cheval, on ne peut pas être plus à côté de la plaque que tu ne l'es, c'est un exploit |
Par Val Kenzack : le 26/05/09 à 07:29:09
| Dire merci |  On voit bien son aior blasé et qu'il se traîne, là ! Pôv tit chwal autiste qui en a ras le c**.. |
Par chris : le 26/05/09 à 08:00:55
| Dire merci | Voui pis faut être sacrément baraqué avec bôôôcoup de force dans les jambes et le bassin pour faire avancer le machin, ça saute aux yeux |
Par laureBrrrrr : le 26/05/09 à 08:50:34
Par dilou : le 26/05/09 à 08:54:11
| Dire merci | Mais où est-ce qu'on trouve le smiley qui se roule par terre de rire ? J'en ai besoin, là, tout de suite |
Par beeboylee : le 26/05/09 à 09:00:12
| Dire merci | Une des interventions de Money les plus hilarantes.   Tiens, Dilou.. |
Par dilou : le 26/05/09 à 09:04:05
| Dire merci | Merci, Bee ! |
Par Darius : le 26/05/09 à 09:18:18
| Déconnecté | Bon camarade,que je suis  je vous ai trouvé celui ci encore plus imposant  |
Par lisis : le 26/05/09 à 10:01:27
| Dire merci | Lol ! |
Par pascale : le 26/05/09 à 11:00:40
| Dire merci | "Moi, qd j'arrête mon cheval (avant de traverser la nationale), j'ai envie qu'il ait envie de s'arrêter " allez, avoue, ton cheval d'extérieur, qd il voit une route au bout d'un chemin en terre, il ralenti pas un peu de lui même de tte façon? le mien fait ça.... car ya qd même 2 chances sur 3 que je lui demande un arret avt la route.... |
Par Val Kenzack : le 26/05/09 à 11:48:39
| Dire merci |  Y a aussi celui-ci, dilou  |
Par laureBrrrrr : le 26/05/09 à 12:05:31
| Dire merci | allez, avoue, ton cheval d'extérieur, qd il voit une route au bout d'un chemin en terre, il ralenti pas un peu de lui même de tte façon? ça c'est quelque chose de formidable, parce que même quand je me fait prendre un peu la main, t'es sur que la vue d'une route, il repasse d'eux même au trot |
Par pascale : le 26/05/09 à 12:08:52
| Dire merci | oui, c'est formidable, car qd tu mets sur ton cheval quelqu'un qui ne connait ni les chemins, ni l'extérieur ( et donc la gestion du monde extérieur à cheval....  ), tu sais que t'as pas trop à t'en faire... |
Par lisis : le 26/05/09 à 12:20:17
| Dire merci | Je me suis toujours arrêtée aux routes, stops et croisements justement pour cette raison, mais j'ai jamais eu l'impression que ça avait une grosse incidence sur mon cheval quand même  |
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