Travail du Cheval, Dressage - Ballade
Sujet commencé par : Money - Il y a 254 réponses à ce sujet, dernière réponse par faust1 personne suit ce sujet
Par Money : le 10/05/09 à 21:57:59
| Dire merci | - C'est suite à de nombreuses lectures que je me suis permis d'ouvrir ce topic. - Que ce soit du dressage de très haut niveau ou de la ballade, les difficultés restes identiques, aussi nombreuses soient-elles. Il n'y a donc pas de plus fort, mais une maîtrise (de soi avant tout), une compréhension (de soi encore), un Amour (pas toujours partagé, par le cheval), une Danse, un Murmure ... En effet de part notre incompréhension et notre peur du cheval, il en ressort du prime abord, que les difficultés premières doivent se résoudre à pied (Cheval en longe), or jamais n'est abordé le cheval monté, ou très mal adroitement, sans précaution aucune, tout en négligeant le cheval en EN LIBERTE Quelles sont les solutions, ou en est l'étroitesse de l'esprit ? Allez Webdy, tu vas aussi supprimer ce topic ou le reprendre à ton compte ? Il va peut être falloir que tu arrêtes car ça passe de moins en moins inaperçu, enfin, bon  Message édité le 10/05/09 à 21:57 |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:08:09
| Dire merci | Si j'étais sur un cheval qui embarque vraiment, je penserais pas à grand'chose, donc pas aux postérieurs. Alors autant y penser ici. |
Par PIROU : le 19/05/09 à 23:09:27
| Dire merci | money je voulait te dire ce que je pense de toi entre quatre yeux , mais ta boite est pleinne .. mais t'en pis , je crois que tu sait a quoi je pense |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:11:50
| Dire merci | Quelqu'un peut dire comment il fait pour arrêter un cheval embarqué???  |
Par md : le 19/05/09 à 23:17:08
  DéconnectéDire merci | Tu attaches une ficelle à un pieds, qd le cheval embarque, tu tire un coup sec, et généralement, il stoppe  Théoriquement, je dis bien théoriquement, si tu apprends l'arrêt d'urgence, tu dois créer un réflexe conditionné qui fait que tu relies la rêne à un postérieur. Le cheval ne réfléchit plus, il réagit. donc même embarqué, ça devient un réflexe conditionné. Dans la réalité, sur un cheval que je ne connais pas, si je me fais embarquer, j'essaie de plier, et je prie. Si c'est le mien, je vais travailler au sol, et installer le frein d'urgence, et comme dit pirou, une fois bien travaillé, généralement, le pb est réglé de lui même ou presque. Mais qd c'est une grosse grosse panique, où le cheval est en mode "survie", je ne sais pas si ça fonctionne. Dieu merci, ça ne m'est jamais arrivé! |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:22:11
| Dire merci |  Comme toi, ça ne m'est pas encore arrivé, heureusement, mais bon... d'autres idées? |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:23:39
| Dire merci | Parti, Money, tu n'en dis pas plus sur les postérieurs? |
Par PIROU : le 19/05/09 à 23:23:42
| Dire merci | Quelqu'un peut dire comment il fait pour arrêter un cheval embarqué izaora on se fait embarquer une fois , ça peut etre une peur , et ça n'arrive plus jamais deux fois on peut encore mettre sur le compte de la peur ... apres il faut commencef a se poser des questions ?? dans qu'elle condition mon cheval embarque . en groupe ? parce que il a beaucoup de sang ? sur le chemin du retour pour rentrer a l'ecurie ? parce que il a recu une mauvaise education ? il faut donc commencer par analyser la choses et il faudra travailler dans ce sans , mais dans tous les cas il faudra de toute façon eviter le depart ,et tout faire pour ne pas le provoquer seul le travail va permettre d'arriver a ça , la solution transitoire peut etre un mors plus dur , certains ne sont pas d'accord avec ça , mais c'est pourtant la meilleure façon de ne pas rentrer dans un cercle vicieux .. ça permet de bien placer toute ses autres aides sans etre desatbilisé .... |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:24:04
| mouahahaha money comment j'agis? comme j'ai un cheval bien éduqué je dis "arrêt" le cercle en extérieur c'est même pas la peine d'y penser, car on a jamais la place pour le faire quand on se fait embarquer car si c'est dans un chemin  sinon tu as la technique "je suis plus con que toi": tu veux galoper? je lâche tout devant et je te pousse a aller plus vite et vu que le cheval est beaucoup moins con, au lieu d'aller se casser la gueule il ralentit... et bien sûr le demi- arrêt sur un cheval vert comme le disait bee, qui fonctionne plutôt bien. maintenant concrètement c'est quoi TA méthode miracle money????? puisqu'il y en a forcément une, vu le ton sur lequel tu parles aux autres ici... |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:28:01
| Dire merci | Dans les cas que vous citez, le cheval n'embarque pas au sens propre, c'est-à-dire dingue et ne plus rien écouter. |
Par Money : le 19/05/09 à 23:28:26
| Dire merci | N'oublie pas qu'un cheval qui embarque est en fuite sur l'avant. Tu n'as donc plus, ni de direction, ni de frein. Tu m'as parlé de flexion d'encolure et MERDE dans ce cas ça ne marche pas. On pourra toujours tenter de faire en sorte qu'un postérieur croise plus qu'à la normal. On va donc lui demander d'engager beaucoup plus afin qu'il puisse croiser. Oublie la théorie et met ta jambe. Autre problème qui risque de suivre dans x % des cas, c'est que le cheval souple se mette en cercle dans le meilleur des cas et dans le pire continue à foncer plein cul. Ceci étant toujours dû à la fuite en avant. On va donc lui retenir ses épaules. Hey putain tu merdes la MONEY. Oulàààà, heu je suis en train de mourir et il faut que je fasse tout ça ???? Monte plus à cheval, ou prend ton temps pour monter sur son dos Il se pourrait que le fait de lui tenir les épaules va rééquilibrer le cheval et atténuer cette fuite. Oui mais c'est quoi le mieux ? Bah j'ai pas encore abordé celui qui prend le mors aux dents, voir celui qui vous éjecte comme une catapulte. Le mors au dents c'est le plus terrible, ouf j'aimerai pas être à votre place. Ouf tant de cas..... |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:30:42
| Dire merci | En gros on met la jambe et on retient avec les mains? vraiment? mors aux dents et catapultage? mais c'est le forum Frissons, ici! |
Par PIROU : le 19/05/09 à 23:31:13
| Dire merci | Money comme d'hab beaucoup de questions , mais jamais de reponses ... |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:32:37
| Money comme d'hab beaucoup de questions , mais jamais de reponses c'est ce que j'étais en train de me dire on se croirait sur le forum dressage |
Par md : le 19/05/09 à 23:33:38
| Déconnecté Dire merci | Si ya des réponses. Mais j'avoue que sur le coup de la panique, qd on se fait embarquer et que ça fait pétocher, ben on a du mal à agir comme il faut! |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:33:42
| Dire merci | C'est pas tout à fait pareil, sur le forum dressage, on a beaucoup de réponses, mais on les comprend pas toutes! |
Par Ramdam : le 19/05/09 à 23:35:54
| Dire merci | Si ya des réponses. Md, je t'échange une traduc' d'Anderson contre une traduc' de Money, ça va? |
Par PIROU : le 19/05/09 à 23:36:00
| Dire merci | c'est ce que j'étais en train de me dire oui mais ici c'est toi qui met les gens au defi , de repondre a des chosdes que tu es incapable d'expliquer ... |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:37:38
| c'est a moi que tu parles pirou? il me semble avoir expliqué plus haut ce que je fais quand je me fais embarquer non? |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:38:30
| après que cette méthode ne te plaise pas c'est une autre histoire... |
Par PIROU : le 19/05/09 à 23:39:12
| Dire merci | c'est a moi que tu parles pirou? non je parle a money |
Par md : le 19/05/09 à 23:39:53
| Déconnecté Dire merci | ramdam : on en discute jeudi, devant le gâteau aux carottes  |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:39:57
ah j'avais pas compris ça, vu que tu reprenais une de mes phrases  |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:40:23
| excuse moi pirou |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:40:29
| Dire merci | Pirou ne parle ainsi qu'à Money |
Par Money : le 19/05/09 à 23:40:42
| Dire merci | izaora Ceci est la solution de base sauf qu'on ne retient pas les mains, mais on va laisser le cheval s'appuyer dessus. La différence est énorme, ENORME. Le problème de tout ça c'est que l'on est déjà dans une rééducation du cheval mal élevé, euh même pas, il n'y a pas de mot. La solution idéale qui évite d'en arriver là est de communiquer avec la mâchoire du cheval, tout en la décontractant. Je ne donnerai pas la réponse sur ce forum. Je monte sans mors ... Autre méthode, très longue avec énormément de rigueur, ne surtout pas s'attacher au cheval. |
Par corinne 2 : le 19/05/09 à 23:41:40
| Dire merci | Md, je t'échange une traduc' d'Anderson contre une traduc' de Money, ça va? te laisse pas faire md, t'y perds! |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:42:43
| je comprends pas money. quand un cheval embarque, il va se mettre sur les épaules et s'appuyer sur le mors... il faudrait donc le laisser s'appuyer avec ta méthode? |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:44:15
| Dire merci | ne pas s'attacher au cheval, au sens propre ou figuré? |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:45:37
Par Money : le 19/05/09 à 23:45:59
| Dire merci | je comprends pas money. quand un cheval embarque, il va se mettre sur les épaules et s'appuyer sur le mors... il faudrait donc le laisser s'appuyer avec ta méthode? Mais non, non di diou un cheval peut embarquer pour X raison, la pire étant qu'il prenne en plus le mors au dents. |
Par md : le 19/05/09 à 23:46:11
| Déconnecté Dire merci | corinne : il faut bien appâter ma traductrice comme je peux Il faut donc décontracter la mâchoire du cheval au plein galop. C'est simple J'ai le schéma de Karl en tête, mais bon... lol |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:47:07
| Dire merci | En outre, un cheval bien élevé peut toujours péter les plombs, non? |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:48:54
bah excuse moi mais quand un cheval embarque pour des raisons X ou Y d'ailleurs il va la plupart du temps se mettre sur les épaules  je me suis jamais faite embarquer par un cheval qui ne s'appuie pas sur le mors en prenant la fuite, je dois monter des monstres surement |
Par Money : le 19/05/09 à 23:48:57
| Dire merci | Sujet polué, donc je vais demandé à ce qu'il soit supprimé, comme il a dépassé la cota mes messages seront supprimés, comme d'hab. |
Par PIROU : le 19/05/09 à 23:49:53
| Dire merci | Pirou ne parle ainsi qu'à Money izaoraje ne comprend spas ta question, (si s'en est une ? Je ne donnerai pas la réponse sur ce forum. nulle part d'ailleur tu en est incapable Je monte sans mors ... moi avec ou sans en fonction du cheval , et de ce qu'on attend de lui La solution idéale qui évite d'en arriver là est de communiquer avec la mâchoire du cheval, tout en la décontractant. ha oui money quand tu dit ça on a l'impression que tu vient d'inventer quelque choses , un peut comme le cheval en dextre tu vient de decouvrir le cheval, et tu pense que tout le monde en est au meme point ... |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:50:30
| Dire merci | Ca, c'est vraiment très... chacun y mettre l'adjectif qu'il souhaite. |
Par Amazon87 : le 19/05/09 à 23:52:20
| ah on essaie d'avoir des réponses, on partage nos expériences, et on POLLUE? faut pas ouvrir de post alors |
Par izaora : le 19/05/09 à 23:53:52
| Dire merci | Et on ne sait toujours pas que faire (venant de Money), mais on a pu échanger entre nous, et ça, c'est plutôt bien! |
Par faust : le 19/05/09 à 23:54:30
| Dire merci | j'ai lu sur un site d'éthologistes que le maître mot de leur travail était la modestie.... J'ai beaucoup cherché où elle était, je ne l'ai pas trouvée....... Un cheval qui embarque, qui s'appuie sur le mors, qui donne des coups de cul.... Ce n'est que la partie émergée de l'iceberg....... Il ne faudrait jamais en arriver là en principe...... surtout en extérieur ou la sécurité du cavalier et du cheval et aussi des tiers (ben oui, on n'est pas tout seul sur les chemins) est prioritaire. Et si on y arrive, il faut ou reprendre la formation du cavalier ou reprendre la formation du cheval ou plus sûrement des deux, par les bases, le B.A.BA quoi (ne pas se faire voler les transitions d'allure, ne pas se faire piétiner à pied, ne pas trottiner, respecter les contrats d'allures, monter au poids du cuir, réagir aux différentes aides..... et pour le cavalier, être précis dans ses demandes, ne pas demander d'accélerer avec le corps alors que les mains disent de ralentir etc...) m'enfin, Money va sûrement nous donner la réponse absolue.... mais comme dirait l'autre, "il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions". |
Par faust : le 19/05/09 à 23:57:30
| Dire merci | ah et au fait, on dit balade, la ballade c'est pour les "gens heureux".... |
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