Habituation et désensibilisation
Sujet commencé par : flooded - Il y a 74 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisisPar flooded : le 14/04/09 à 15:26:32
  Déconnecté | Un post pour corinne2 qui voudrait connaître la différence ! Pour moi habituation c'est le cheval qui fait le boulot. Tu mets une balle bleue dans la carrière et tu les laisses se débrouiller, ils ronflent et font des bonds de cabri au début et deux jours après ils jouent avec. La désensibilisation (sacking out) c'est une démarche active du cavalier pour inciter le cheval à calquer son attitude sur celle du cavalier. Toute désensibilisation va de pair bien entendu avec une sensibilisation. J'apprends au cheval à ne pas avoir peur du stick qui s'agite, mais dès que j'ai fini je demande au cheval de bouger quand j'agite le stick. Le cheval finit par percevoir que la différence entre "je reste tranquille" et "je bouge", s'obtient en lisant l'intention du cavalier, et non le stick qui s'agite. Ca implique pour le cavalier d'avoir une attitude corporelle claire, être vraiment détendu quand il désensibilise, et mettre vraiment de l'énergie quand il sensibilise. Et également un bon timing, savoir doser précisemment la perturbation, et également savoir l'arrêter au bon moment. |
Par vsv : le 16/04/09 à 14:12:59
| Dire merci | Je ne sais pas, mais je ne serais pas étonnée qu'il en ait fait autant ou davantage... cpdt, mon livre est sorti qqs années avant le sien, ça peut compter ! |
Par Darius : le 16/04/09 à 15:57:27
| Déconnecté | Comment se fait-il que tu tires a 20 000 ce n'est pas 25 000 habituellement? |
Par vsv : le 16/04/09 à 22:21:06
| Dire merci | 20 000 en 4 éditions (et 14 ans !)... Je te laisse calculer ! La plupart des bouquins (romans compris) n'atteignent pas 500, les tirages à 25 000 sont réservés à "l'élite"... Je doute qu'il en existe dans le domaine équestre ! |
Par corinne 2 : le 16/04/09 à 22:23:17
| Dire merci | bon ben je n'aurais qu'une conclusion...question confort et matelas pour tes vieux jours, t'as bien fait de quitter l'enseignement! |
Par Darius : le 16/04/09 à 22:48:11
| Déconnecté | Ha bon ! je croyais qu'il y avait des tirages minimum même si la plupart des bouquins devaient revenir au bouillon. Tu dis qu'il y en a qui tirent a 500 exemplaires ou c'est une faute de frappe?. J'avais un copain qui avait publié à compte d'auteur un bouquin complètement ininteressant tiré a 1 000 exemplaires et il les avait tous vendu...à sa famille et à des mecs comme moi |
Par corinne 2 : le 16/04/09 à 23:48:20
| Dire merci | et tu l'as lu? |
Par Thalis : le 17/04/09 à 01:27:08
| Dire merci | Darius : certes, mais de là à traiter d'andouilles tous ceux qui ont lu le livre (ou ne l'ont pas lu) je trouve ça un chouilla exagéré ! |
Par Darius : le 17/04/09 à 08:32:02
| Déconnecté | Corinne non je ne l'ai pa lu mais je vais te résumer son livre: Un jour il s'est marié, un jour il a eu un fils, un jour il a divorcé et après il avait des droits de visites et c'est à peu près tout...même pas une histore de cheval pour agrémenter le tout.  Thalis d'accord mais c'était l'expression à peine exagerée d'une gueguerre qui a eu lieu et qui est dieu merci difinitivement enterrée  |
Par corinne 2 : le 17/04/09 à 09:08:08
| Dire merci | Thalis, je ne trouverais pas le post où on a parlé des livres de vsv que je défendais, que j'ai lus, relus...et qui ont été pour moi roboratifs... certains ici ont dit à quel point ces livres leur semblaient peu utiles dans le sens qu'ils avaient l'impression de ne rien y apprendre... malentendu: je parlais pour tous ceux qui en club n'avaient pas, à mon sens, appris la bonne politique pour gérer l'extérieur, ils parlaient, quant à eux pour eux-mêmes... là-dessus on m'a dit de sortir de ma "cambrousse" (et je ne suis pas prête à digérer la saillie) pour que j'aie le plaisir de constater que les gens d'extérieur (endurance, trec) n'avaient pas besoin des conseils de vsv...ce qui n'était pas vraiment l'objet du débat... donc ça me fait très plaisir de constater ironiquement qu'il y a finalement pas mal d'"andouilles" (dont je suis) pour lire vsv.. voilà..en fouillant tu trouveras la conversation, elle est très récente. |
Par flooded : le 17/04/09 à 10:04:50
| Déconnecté | Si ça ne répondait pas à une demande, vsv n'aurait pas vendu 20.000 exemplaires. Cela étant, il y a 1 million de cavaliers en France, ça ne fait donc que 5% de cavaliers qui en ont eu besoin  |
Par Darius : le 17/04/09 à 12:14:59
| Déconnecté | flooded tu exagères un peu et tout est relatif! Il me semble avoir lu qu'un magazine est lu par 5 personnes en moyenne, un livre par 3. Donc au bas mot 15% de la population equestre a lu VSV. Ce qui n'est quand même pas mal. Ecris un livre sur le foot , sport qui a le plus de licenciés, si tu arrives à toucher 1% des licenciés tu auras fait un très bon score. |
Par corinne 2 : le 17/04/09 à 12:19:25
| Dire merci | et puis les livres de vsv, je le répète, se passent "sous le manteau" ce qui n'améliore pas ses affaires, mais seulement son ego...déjà pas mal... |
Par vsv : le 17/04/09 à 13:15:34
| Dire merci | C'est bon signe, des bouquins qu'on a envie de prêter.. Surtout quand on met son nom dessus pour être sûr de les revoir... Si je n'étais pas "pure et dure", j'inscrirais "éthologie" sur la (nouvelle) couverture et les ventes tripleraient. La 5ème édition est bourrée de nouveautés... mais pas celle-là ! |
Par md : le 17/04/09 à 13:17:11
| Déconnecté Dire merci | Bon, mais à qd la cinquième édition dans le commerce??? De toute façon, si on tape éthologie et cheval dans un moteur de recherche, on tombe qd même sur tes livres |
Par corinne 2 : le 17/04/09 à 13:17:43
| Dire merci | La 5ème édition est bourrée de nouveautés alors je revends mon ancienne édition sur e-bay...et j'achète celle-là...c'est pénible les auteurs qui se renouvellent tout le temps! |
Par flooded : le 17/04/09 à 13:32:52
| Déconnecté | j'inscrirais "éthologie" sur la (nouvelle) couverture et les ventes tripleraient Pas sûr, et même persuadé du contraire. Tu as TON créneau qui attire au vu de tes ventes nettement plus de cavaliers que le public "étho". Lequel ira de toute façon ira acheter De Corbigny, La Cense, Blondeau ou autres. |
Par corinne 2 : le 17/04/09 à 13:40:57
| Dire merci | je sais pas, le terme est tellement banalisé et affadi qu'il en devient transparent...de toute façon oui, vsv s'est fait un nom maintenant..c'est encore mieux qu'une étiquette. là-dessus, Cheval'mag a été une plate-forme de lancement assez précieuse, je pense...enfin, pour ma toute petite expérience, je suis venue aux livres par là, et beaucoup de gens autour de moi connaissent surtout la "vsv du magazine". |
Par vsv : le 17/04/09 à 13:59:19
| Dire merci | Petit inconvénient dû à ma rubrique actuelle, on me classe un peu vite "simple cav d'extérieur". Alors que mon ordi peut témoigner du contraire ! |
Par corinne 2 : le 17/04/09 à 14:14:31
| Dire merci | on me classe un peu vite "simple cav d'extérieur ben avec le titre de ton 1er bouquin et celui de championne de trec, difficile aussi d'échapper à la réputation. que tu t'es forgée;.. Message édité le 17/04/09 à 14:13 |
Par pascale : le 20/04/09 à 11:52:00
| Dire merci | "La plupart des bouquins (romans compris) n'atteignent pas 500, les tirages à 25 000 sont réservés à "l'élite"... Je doute qu'il en existe dans le domaine équestre ! " quelqu'un aurait les chiffres pour: - serko de gouraud - c'est pas con un cheval de Gouraud - le guide du cavalier propriétaire ( le livre que j'ai le plus vu chez les cavaliers) de Lux - tenir la distance de Loving - nino Oliveira : oeuvres complètes pour ne citer que ceux là... "on me classe un peu vite "simple cav d'extérieur"." hélas.. il faudrait inventer un joli mot pour les "cavaliers polyvalents".....  |
Par Darius : le 20/04/09 à 12:09:02
| Déconnecté | Et pis cavalier d'exterieur est ce vraiment péjoratif? Même le cavalier de bac à sable à un moment envie de sortir et il s'aperçoit assez vite que c'est ....different. En ce qui concerne le tirage, je ne sais pas ou je ne sais plus, mais les livres de C.Lux ont fait un carton il y a quelques années. Il était pratiquement le seul sur le marché de l'equitation pratique en France. Je l'ai rencontré une année au salon du cheval, il était conscient que ses livres n'étaient pas "très poussés" mais il pensait à raison que çà suffisait amplement aux cavaliers débutants qui était son créneau. |
Par pascale : le 20/04/09 à 12:28:23
| Dire merci | tiens, ya aussi ( pê aussi de Lux?) l'exclellent bouquin sur le cavalier randonneur plein d'astuces génial et qui est maklheureusement pour moi qui le cherche complètement épuisé! |
Par flooded : le 20/04/09 à 12:47:09
| Déconnecté | Si tu as le bouquin de Bragel, tu as déjà de quoi faire. |
Par pascale : le 20/04/09 à 12:49:23
| Dire merci | ben nan, j'ai pas, justement.. quel est le titre exact, flooded? |
Par pascale : le 20/04/09 à 14:14:03
| Dire merci | ok.. je vais prendre celui là alors.. merci... |
Par Malaya : le 20/04/09 à 14:44:57
| Dire merci | Pascale, ce livre c'est THE bible... Tu peux le commander directement sur le dite de l'auteur: Lien Je suis passée par là, j'ai même eu des conseils pour bâter mon shet! Message édité le 20/04/09 à 14:44 |
Par pascale : le 20/04/09 à 15:16:00
| Dire merci | j'suis pas une "vraie" randonneuse moi.. je pars jamais en autonomie... mais si c'est ce livre que j'ai vu chez stephane, il y avait plein de trucs sympas sur les réparartions et tout et tout.... |
Par vsv : le 20/04/09 à 19:17:47
| Dire merci | Oui, il est top, ce bouquin. Rien que de le lire, on voyage ! |
Par lisis : le 21/04/09 à 16:05:35
| Dire merci | Le "guide du cavalier randonneur" de Lux, je l'ai Pascale je te le prête si tu veux, actuellement il te servira plus qu'à moi  |
Par pascale : le 21/04/09 à 16:09:15
| Dire merci | hummm... évidemment, on aurait pas pu avoir cette conversation il y a 10 jours... t'as qu'à le filer à chris, je passerai le prendre cet été, ça urge pas! |
Par lisis : le 21/04/09 à 16:10:13
| Dire merci | Je veux bien vous voir aussi cet été  |
Par pascale : le 21/04/09 à 16:11:01
| Dire merci | ben.. tu sais où on sera... |
Par lisis : le 21/04/09 à 16:12:09
| Dire merci | En effet Bon, je peux aussi te l'envoyer, parce que d'ici là, je pense qu'on aura oublié |
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