Urgent. Mon cheval se rebiffe !
Sujet commencé par : ENORA33 - Il y a 108 réponses à ce sujet, dernière réponse par floodedPar ENORA33 : le 17/03/09 à 13:36:59
  DéconnectéDire merci | Bojour, j'ai un problème avec mon cheval de 7 ans. Au sevrage, il était devenu irrespectueux envers l'homme et méchant, il a fait un stage d'éthologie chez M. Dorsi en gironde, tout est rentré dans l'ordre. Il a été débourré à 5 ans. Depuis le mois de janvier nous ne pouvons plus rien en faire, il conteste mon autorité quand je le monte, il ne veut pas se soumettre et refuse sonn mors et sa muserolle. Il cherche toujours à prendre le dessus. Même s'il ne fait rien, il écume de colère. Au box, ça va. Mais, on ne peut plus sauter ni faire de dressage avec lui car il ne veut rien entendre et peut rester braquer pendant plus de 20 minutes. Aidez-moi car je ne sais plus quoi faire de lui. Merci. |
Par beeboylee : le 18/03/09 à 15:27:27
| Dire merci | Laure et JBB parlent d'or..  .J en vois quotidiennement ,chez moi ,des chevaux de Pur bac à sable peter les plombs.. Parfois dailleurs ça prend un temps fou, mais quand ils s'y mettent, ça donne.. |
Par pergola2003 : le 18/03/09 à 15:41:42
| Dire merci | j'ai pas tout pigé je crois : vous voulez lui conseillez d'enlever son mors et de mettre en licol c'est bien ca? |
Par horsey : le 18/03/09 à 15:53:59
| tu vois horsey , j'ai une logueur d'avance sur toi , parce qu'il ne manque que deux ou trois interventions de ta part et bientot les photos de bouche en sang de cheval vont apparaitre pour jouer sur la culpabilité des gens et ensuite le bitlessbridle devrait suivre ... Et non mon vieux...la tu ta mis le doigt dans l'oeil juste au epaule ! Je ne jamais dite ic dans ce topic enlever le mors et tout va bien. J'ai dite( et je ne suis pas la seule qui dites ça ) que il faut changer tout et que la proprio commence d se remettre en question. Fin de discussion pour moi |
Par Darius : le 18/03/09 à 15:59:27
| Déconnecté | Laure et JBB parlent d'or.. . Moi qui croyait que la parole était d'argent et le silence d'or....encore une deception |
Par PIROU : le 18/03/09 à 16:59:29
| Dire merci | DiegoMulot tu travaille bien avec un mors non ? |
Par calamity jane : le 18/03/09 à 18:10:47
| Dire merci | tout pareil JBB, Laure et Bee > faut faire autre chose que du bac à sable! (à moins que cela ne se fasse déjà) |
Par jelly bully bean : le 18/03/09 à 18:31:40
| Remettre en question ... bein oui , je peux te jurer une chose, si Ray Hunt lui-meme de sa bouche m'aurait dit que je n'ai jamais su lire un cheval , je m'aurais remis en question ... |
Par jelly bully bean : le 18/03/09 à 18:39:20
| Pusique je n'ai pas de réponse a mes questions je vas dire ce que je pense. Pour débloquer se cheval il faut lui redonner la libertée de son balancier naturel , et n'intervenir pendant un moment que sur une renne , travailler avec une seule renne isolée en alternance d'un coté et de l'autre . Assouplir le cheval et en profiter pour lui apprendre a engager son postérieur intérieur sous sa masse quand il est en flexion. Prendre et RENDRE , accepter que sa tete se fixe ou il se sent a l'aise. |
Par Amazon87 : le 18/03/09 à 18:49:54
| JBB pour ce travail, pour redonner le balancier naturel, je trouverais intéressant de faire ça en extérieur non? pour changer du bac a sable, c'est bon pour le moral |
Par calamity jane : le 18/03/09 à 18:50:54
| Dire merci | JBB > ceci dit on ne sait pas comment il est monté, ce cheval, puisqu'on n'a pas de précisions |
Par Amazon87 : le 18/03/09 à 19:06:50
pas faux calamity  |
Par ANN : le 18/03/09 à 20:29:02
| Dire merci | PPDR : je n'ai pas bien compris, peux-tu réexpliquer avec des mots plus simples ce que la concavité ou convexité naturelle du cheval vient faire là, comment le cheval peut s'arquebouter sur les muscles costaux... Merci. |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 21:38:59
| Dire merci | Corinne un article sur VSV le choix d'un cheval rassurant |
Par PPDR : le 18/03/09 à 21:50:34
| Déconnecté | non Ann , faudra bosser par vous meme les questions equestres en profondeur . |
Par md : le 18/03/09 à 21:55:53
| Déconnecté Dire merci | PPDR : des références pour bosser? |
Par laureBrrrrr : le 18/03/09 à 21:58:06
| Dire merci | pas pauvre md , tourne toi du coté des bouquins de dressage et de biomecanique j'ai un site pour toi si je remet la main dessus qui est top niveau biomecanique en englais Svp mais top |
Par DiegoMulot : le 18/03/09 à 22:04:49
| Dire merci | < "DiegoMulot tu travaille bien avec un mors non ?" pas toujours Pirou. Mon nane est monté avec un mors bien qu'il soit capable de travailler aussi en licol, mais en concours le mors est encore obligatoire alors.... et en extérieur je ne me sent pas capable de le mener juste au licol, je ne fais pas le poids devant les pissenlits ! Par contre hors concours je bosse ma juju en licol et ça se passe très bien. Et de toute façon je ne met pas de muserole  |
Par PIROU : le 18/03/09 à 22:05:00
| Dire merci | PPDR tu es dur la  tu sais bien que beaucoup viennent ici parce que l'ethologie c'est magique et que ça regle tous les pb |
Par PIROU : le 18/03/09 à 22:09:25
| Dire merci | ok diego , j'ai visioné deux ou trois de tes video avec diego , ou le mors te sert bien quand meme , dans les reculés en particulier , d'ailleur il ouvre bien la bouche , et s'il y avait une muserole peut etre que ton travail serait plus precis et plus fin |
Par md : le 18/03/09 à 22:11:33
| Déconnecté Dire merci | Je crois qd même qu'il y a un juste milieu entre prendre en compte la biomécanique et le mental du cheval, non? Tout mécaniser, je ne pense pas que ce soit mieux que ne s'intéresser qu'au mental. Un esprit sain dans un corps sain! |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 22:15:15
| Dire merci | pour Corinne: j'ai peur à cheval, que faire? |
Par PIROU : le 18/03/09 à 22:32:07
| Dire merci | Un esprit sain dans un corps sain! je ne suis pas pour dire qu'il faut utiliser le mors et la muserolle a outrance .. J’en utilise rarement, mais s'il le faut je le fait et c'est en connaissance de cause, et sachant que bien réglé bien utilisé ça n’a aucune conséquences... ce qui me fait raler c'est lire ça franchement moi aussi si on me mettait un mors et une muserole ça me facherait (sans d’ailleur savoir si le cheval dont il est question en a une ou comment elle est reglé) et c’est des gens qui utilise un mors sous prétexte que c’est obligatoire en compet, alors allons jusqu'au bout , si on veut etre en accord avec soit meme pourquoi faire de la compet ? |
Par md : le 18/03/09 à 22:37:49
| Déconnecté Dire merci | Je suis d'accord avec toi Pirou. Mais pas pour dire que l'éthologie, bofbof (c'est l'impression que j'ai eue dans tes paroles). Je trouve le discours de PPDR très intéressant, mais ça me fait peur cette façon de voir le cheval comme une machine uniquement dans ses propos (attention, c'est juste ce qu'on peut déduire de la lecture). J'espère pouvoir gagner en connaissances en biomécanique, mais ne pas oublier le mental de ma bestiole. Et là en effet, un retour au pré pour le cheval serait une bonne chose je pense, avant d'essayer de comprendre sa biomécanique |
Par DiegoMulot : le 18/03/09 à 22:43:44
| Dire merci | oui Pirou ce que tu as vu ce sont des vidéos de travail qui ont plus d'un an et qui ne sont pas destiner à servir d'exemple mais plutot de contre exemple. J'ai également mis une muserole française au tout début avec son snaffle bit, puis on est passé au mors de bride western (mors brisé avec gourmette) et là je vais tenter le mors droit. Ceci dit je suis ravie que tu voyes tout de suite les méfaits du mors sur un cheval pas encore assez musclé, ni assoupli. Tu comprends donc pourquoi certains se "rebiffent" |
Par beeboylee : le 18/03/09 à 22:46:22
| Dire merci | pour Corinne: j'ai peur à cheval, que faire? Gné? |
Par PIROU : le 18/03/09 à 22:46:44
| Dire merci | pourquoi le retour au pré ? pourquoi pas comme je dit plus haut travail cool en balade ? et bien sur pourquoi pas au pré le plus souvent possible ? mais on ne saura peut-etre pas ENORA33 n'a pas réapparu |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 22:58:10
| Dire merci | bee, c'est pas pour toi, Corinne sait |
Par PIROU : le 18/03/09 à 23:13:05
| Dire merci | Ceci dit je suis ravie que tu voyes tout de suite les méfaits du mors sur un cheval pas encore assez musclé, ni assoupli. alors pourquoi utiliser si c'est un mefait ? meme avec un mors on peut travailler dans le bon sans non ? par exemple , ne pas demander le reculé si le cheval n'est pas pret Message édité le 18/03/09 à 23:13 |
Par corinne 2 : le 18/03/09 à 23:30:10
| Dire merci | soho? oui? comprends pas... |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 23:34:23
| Dire merci | pourtant tu suis VSV!! dans mon cheval mag de février et de ce mois ci, il y a des articles |
Par corinne 2 : le 18/03/09 à 23:37:57
| Dire merci | ah OK, oui tu pourras me les prêter? |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 23:41:44
| Dire merci | oui avec plaisir!!! |
Par corinne 2 : le 18/03/09 à 23:47:39
| Dire merci | merci!  |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 23:48:29
| Dire merci | de rien, tu l'auras samedi vers 16h |
Par soho2006 : le 18/03/09 à 23:53:50
| Dire merci | qu'elle qu'un pourrez aider une fille?? elle a son cheval depuis aout et il était maltraité, il ne se laisse pas faire pour donner ses pieds, puis ses pieds sont moches!! elle ne veux pas aller sur sur le poste d'étho Lien |
Par Amazon87 : le 19/03/09 à 01:09:42
soho je pense pas qu'elle ait besoin d'aide, et si elle en veut elle le demandera  chaque cheval est différent, il ne faut pas l'oublier |
Par PPDR : le 19/03/09 à 09:43:42
| Déconnecté | références : le mieux c'est un vrai bon manège ou on bosse serieux , mais sinon c'est Paul Plinzner , Gustav Steinbrecht introuvable en livre , et françois Robichon de la Guerinière mais c'est d'une grande complexité , bien monter c'est une tres grande complexité , je dirais qu'il faut au moins 15 ans pour commencer à saisir la subtilité du texte le plus simple , celui de Plinzner , la Guerinière , je n'ose plus en parler ... alors etre un cavalier de sport equestre , comme le Pro de enora , et passer à coté du cheval , ça m'étonne pas , j'ai meme rencontré des champions médaillés qui passaient completement à coté de leur cheval , et on leur a donné une médaille ... l'approche ethologique c'est interessant , si c'est fait avec une saine culture classique , le grand probleme c'est de trouver la saine culture classique , des montagnes de cavaliers disent faire classique et ne sont que de parfaits demi ecuyers , et même pire . le grand piege est surtout là . un vrai académiste n'est pas un mécaniste à outrance ,et vous avez raison de vous méfier d'un discours uniquement mécaniste , mais c'est un homme qui étudie son cheval dans son ensemble , corps et âme , sauf que sur un forum on a plus de facilité à parler du physique , donc on commence souvent par cet aspect , c'est une entrée en matière .. |
Par md : le 19/03/09 à 10:07:28
| Déconnecté Dire merci | Merci pour votre message, PPDR. Je pense être d'accord avec vous sur la qualité des cavaliers médiocres, dont je fais partie. Je ne suis pas du tout sûre d'être capable de comprendre ces auteurs, ne serait-ce que par la difficulté du langage. J'ai dans ma bibliothèque le livre de Philipe Karl, que j'ai à peine commencé à lire, et les schémas permettent de comprendre un peu. Je pense commencer par ça, avant de m'attaquer à plus compliqué. C'est dommage qu'il n'existe pas d'ouvrages simplifiés qui permettent de commencer à comprendre le fonctionnement physique du cheval. Et finalement, si on lit les chuchoteurs américains, on retrouve dans la lecture du cheval la partie biomécanistique de manière compréhensible (pour le commun des mortels). Parce que les grands ont autant une connaissance profonde du physique du cheval que de son mental. Ce qui manque aux gd maîtres français, c'est de pouvoir être compris, je crois... |
Par SDE : le 19/03/09 à 10:08:20
| Déconnecté Dire merci | Soho, je voudrais bien cet article, moi aussi, pourrais-tu me l'envoyer STP ! ? |
Par flooded : le 19/03/09 à 11:27:08
| Déconnecté | Diego mulot, j'ai vu la photo de ton licol monté sur ton cheval, essaye de trouver un site qui te montre comment faire un noeud de mécate pour nouer tes rênes, tu devrais gagner en précision dans ta monte en licol. |
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