Etalon et endurance
Sujet commencé par : citronelle - Il y a 58 réponses à ce sujet, dernière réponse par LesChaisesPar citronelle : le 26/09/08 à 14:45:06
  DéconnectéDire merci | Voilà, j'aimerais savoir, pour ceux qui ont une expérience avec des etalons, comment se passent les courses. Quels sont les difficultes que vous rencontrer avec un étalon ? Avantage et inconvenient d'un étalon ? ... |
Par pascale : le 26/09/08 à 14:49:19
| Dire merci | mauvaise expérience pour moi.. j'ai accepté qu'un cavalier que je ne connaissais pas prenne le départ avec moi l'an passé.. il ne m'a pas prévenu que son cheval était entier.... et ce même cheval a tapé assez violemment le mien 2 km aprés le départ... pour ma part, dorénavant, je dit niet! |
Par citronelle : le 26/09/08 à 15:16:11
| Déconnecté Dire merci | Ok mauvais caractère à priori... |
Par pascale : le 26/09/08 à 15:26:11
| Dire merci | nan, yaplein d'entiers charmants, surement |
Par citronelle : le 26/09/08 à 15:33:41
| Déconnecté Dire merci | Oui je parlais uniquement de celui-là... Mais j'aimerais surtout savoir comment il se comporte en course. J'ai entendu dire qu'ils étaient "mous" et dans les endurances que jai fait, il y avait trop peu d'étalons pour me faire une idée... J'ai aussi eu l'exemple non parlant d'un étalon qui promenait son cavalier en longe !!!! Il s'agit evidement d'éducation mais sur le plan sportif... |
Par Iza 40 : le 26/09/08 à 17:45:33
| Dire merci | pb d'un certain étalon que je connais, il perd tellement d'énergie à "mater les gonzesses" qu'il n'a effectivement plus rien dans le sac pour la course  |
Par pascale : le 26/09/08 à 19:03:39
| Dire merci | yen a qui perdent aussi pas mal d'energie a rugiiir de plaisir en attente des controles vétos... |
Par laeti_p : le 26/09/08 à 20:02:31
| Dire merci | chez les étalons bien chaud, il y a le problème du cardiaque, du moins c'est ce que j'ai pue constater avec les étalons que j'ai cotoyer en course (et qui s'exciter à la vue d'une jument, ou même tout simplement d'un cheval  ) |
Par Rigel21 : le 26/09/08 à 20:34:57
| Dire merci | ça dépend quand même, certains savent être sages : le mien est qualifié sur 90 km (il courra sa première 120 début octobre au Pertre), et en course on ne voit même pas qu'il est entier : il ne chante même pas, se tient fort sage en attendant le départ et tout. Sur la piste il est allant et volontaire, ne montre pas pour le moment de signes de lever le pied. Et pourtant il fait la monte ! En mars il a fait 70 km au botte à botte avec une jument alezane et a même bu en même temps dans le même seau, aucun problème. Comme quoi c'est possible, mais ça dépend vraiment beaucoup des entiers. |
Par LOUMIA : le 27/09/08 à 08:43:57
| Dire merci | Je connais également un étalon super sympa. Il tourne sur 90, pour 130 je n'en suis pas sure mais si c'est pas encore fait ça va venir. Il a gagné une 90 cette année sur laquelle il y avait du monde (une selle GM à gagner ça intéresse) et tout ça en étant super sympa. J'ai courru une 90 à ses coté avec ma jument quasiment au botte à botte avec l'autorisation de son cavalier et tout ça sans poser le moindre problême. Quand il est dans sa course il ne pense à plus rien d'autre. Et pourtant il saillit !! Donc oui ça existe. Mais à coté de ça j'ai aussi rencontré en course un étalon qui était un peu mou mou au bout de 60 km... Ca dépend peut être de leur age, les jeunots (jusqu'à 9; 10 ans) étant peut être plus au boulot que les autres à qui on ne la fait plus ... |
Par sissy : le 27/09/08 à 09:04:34
| Dire merci | Je pense, mais cela est mon avis, que les étalons serai moins problématique que certain, entiers qui ne saillissent pas encore, parce que les étalons ont des règles et apprennent a faire la différence. Je suis propriétaire d'un étalon (de 25 ans cette année) avec lequel j'ai couru en endurance. |
Par citronelle : le 28/09/08 à 20:12:31
| Déconnecté Dire merci | Merci de vos expériences, souvent on decrient les entiers et je n'arrive pas à me faire une idée. J'ai connu des entiers mais pas dans le cadre de l'endurance. Les seuls que j'ai vu, ne dépassent pas les 60km et soufre visiblement d'un manque d'education. Mais ca me rassure ! Je vais peut etre franchir le pas... |
Par Erzebeth : le 28/09/08 à 20:27:43
| Dire merci | J'ai vu Altaïr en course. Très bien éduqué, calme, pas trop en train de frimer... par contre un brin faignasse quand même. C'est un propos qu'on retrouve souvent en endurance, les entiers sont trop faignant. pas forcément parce qu'ils perdent leur feu en faisant les kékou en plus. mais c'est vrai que par rapport au CSO où à haut niveau 90 % des chevaux sont des étalons perfomers, en endurance, on en trouve beaucoup moins... |
Par citronelle : le 29/09/08 à 13:08:08
| Déconnecté Dire merci | Oui sissy tout a fait d'accord sur la différence entre "entier" et "étalon". Mais c'est vrai que j'ai souvent entendu que les "males" (difficile de savoir si on parle d'entier ou d'etalon en entendant les ragots) étaient des "traine la patte" ! Mais à quel point ? A partir de quelle distance ? Même si je sais bien que chaque cheval est différent...  |
Par Erzebeth : le 29/09/08 à 14:20:12
| Dire merci | Un autre exemple m'est venu à l'esprit! L'étalon du gars chez qui j'ai appris à monter. Il me disait qu'en course s'il avait décidé qu'il n'avait plus envie, il était capable de se laisser tomber dans un fossé si on insistait! J'ai pas connu des masses d'entiers/étalon, mais quand même, en général ils tournent un peu à l'économie. L'avantage, c'est que tu risque pas de les mettre dans le rouge et de les tuer à la tâche parce que certains chevaux trop généreux sont hyper compliqués à gérer à cause de ça!  |
Par miss crickette : le 29/09/08 à 15:36:27
| Dire merci | une de mes amies sont entier court en endurance pas de soucis il est adorable. Il chantouille mais rien de bien méchant.... Apres il serait peut etre un chouille feneant comme tous les entiers il s'économise quoi! |
Par md : le 30/09/08 à 17:25:55
| Déconnecté Dire merci | ça dépend des chevaux sûrement... Mon ami cavalier courrait avec son entier son problème, son cheval avait "la gagne". Il m'expliquait qu'en fait, les entiers ont un instinct de survie, et qu'ils gardent leur énergie pour ce qui est utile : la repro. Donc ils ont tendance à abandonner plus vite qu'un hongre. |
Par sissy : le 01/10/08 à 09:26:51
| Dire merci | Entiers "traine la pattes" mais a quel point, et a partir de quel distance? Ce n'est pas facile de répondre...? Ce n'est que ma réflection, je pense que cela dépend du cheval,certains peuvent vraiment ce bloquer juste a quelques klm de l'arrivée d'une 120, d'autres 60 leurs suffiront; J'ai vu un entier se rouler patère pour ne pas repartir sur une 3em boucle, un autre devenir statut comme cela brutalement sur la piste (il n'avais fait que 50klm)il c'est mis a bouger que lorsqu'elle lui a demander de fair demi tour... pour rentrer, a chaque fois quelle voulait reprendre la piste il s'arrêtait. Le pire c'est cette année, une amie ma raconté quelle courrai avec un entier qui c'est mis au pas a 2klm de la ligne(pas monté par elle,mais par une autre), il en avait courru 118 en plus il était dans les premiers(les boules), le cheval était en pleine forme, pas au bout du tout. Mais cela dit, il y en na qui ne lâche pas et iront au delà de leurs limite et cela sont bien plus difficiles a gérer. |
Par citronelle : le 01/10/08 à 19:56:21
| Déconnecté Dire merci | Certes cela dépend du cheval, mais les exemples que vous donnez confirme qu'il n'y a pas de fumée sans feu !!! les coucougnettes rendent "suceptibles" et dire que l'on critique les juments et leurs chaleurs !!! Avoir un étalon en endurance, c'est quand même prendre un risque... de le porter sur les derniers kilomètres... |
Par sarah.bl : le 01/10/08 à 20:01:26
| Dire merci | Ah je pensais pas que ça pouvait être à ce point !! Les boules quand même le cheval "bien" qui bloque 2km avant la ligne d'arrivée ! |
Par sissy : le 01/10/08 à 20:27:24
Par lilly88220 : le 02/11/08 à 21:49:38
| Dire merci | je sais par experience que les etalons sont très bien car ils ont du caracteres. par contre ils savent s'econimiser mais souvent c'est du bluf. vous verrez très rarement un etalon motivé au controle veto mais dans la course ce ne sont pas des perdant. pour le cardiaque, mon etalon a eu le meilleur cardiaque totale de l'epreuve d'uzes. c'est vrai qu'ils pareissent enervé mais c'est pas pour ça que le cardiaque est plus elevé Message édité le 02/11/08 à 21:49 Message édité le 02/11/08 à 21:49 |
Par curly : le 02/11/08 à 22:42:02
| Dire merci | je connai un entier PASAR qui cours jusqu'en 120, classé. Il est adorable, du jus. |
Par citronelle : le 04/11/08 à 08:54:29
| Déconnecté Dire merci | Et bien, ça y est. J'ai acheté MON étalon.... Il est arrivé le week-end dernier. |
Par El Bimbo : le 04/11/08 à 09:10:22
| Dire merci | et les photos alors ?  t'as fait un post ? |
Par citronelle : le 04/11/08 à 13:53:11
| Déconnecté Dire merci |  [/url]" alt="" /> |
Par dogun : le 04/11/08 à 14:06:32
| Dire merci | quelle race ? |
Par citronelle : le 04/11/08 à 14:14:30
| Déconnecté Dire merci | Ca me rassure, je n'étais pas sure d'avoir bien mis la photo ! Kashmir Aladja, Akhal Téké de 18 mois. Oui il y a le temps avant qu'il ne foule le sol des courses d'endurance ! Oui je sais beaucoup critique cette race mais à tord à mon avis. |
Par dogun : le 04/11/08 à 18:03:17
| Dire merci | j'en connais pas donc je me permettrais pas de critiquer personnellement lol , ça doit couter cher une bêbête comme ça |
Par El Bimbo : le 04/11/08 à 19:00:20
| Dire merci | C'est marrant j'ai pensé à un akhal en le voyant...sais pas pourquoi...Un peu de reflets dans les poils, longiligne, la tête qui parait busquée mais avec le bout du nez fin... Il faut pas se louper avec cette race là. Demande conseils à Woody si besoin est ! |
Par irisetquiara39 : le 04/11/08 à 19:59:59
| Dire merci | Woody en a ??? |
Par citronelle : le 04/11/08 à 21:01:04
| Déconnecté Dire merci | En tout cas pour l'instant ils sont sympa. Seul problème ils parlent anglais !!! Ils viennent d'un elevage dans le sud ouest mais par des anglais ! L'etalon je l'ai acheté, c'est un rêve de gosse que je réalise avec lui. En plus, la personne qui me l'a vendu m'a confié en pension travail Gidchi pour la qualifier en endurance et la travailler pendant 1 an. Avec Kashmir, j'espère allez loin. Une petite 20 en fin de saison 2011, 60 uzes en 2012... 20.. une petite 120 ???? voir plus si affinité ! En tout cas le suis preneuse de tous conseils ! Que ca soit en tant qu'etalon qu'en tant qu'akhal. Pour le prix, disons que c'est guère plus cher qu'un arabe ! C'est simplement plus rare ... Message édité le 04/11/08 à 21:01 |
Par LesChaises : le 04/11/08 à 22:46:51
| Dire merci | Nous venons de prendre un entier de 5 ans au travail. C'est le 3e que nous allons sortir en endurance. Le premier était un étalon arabe qui avait déjà sailli. Il a gagné sur 60 km, puis sur 90 km. Je l'ai emmené jusqu'en 120 km. Très courageux, jamais peur de rien, allant parfois un peu chaud (et show !) mais gérable. Il fallait un peu de précaution pour le sortir au paddock mais il ne nous a jamais déçus au niveau de son comportement.  A l'heure actuelle, nous avons un étalon de 6 ans à la maison depuis 2 ans. Un brin feignant à l'entraînement mais beaucoup plus motivé en course. je n'ai pas eu à le pousser pour courir la 90 km d'Uzès à plus de 18,1 km/h. Il a sailli trois juments également.   Le petit nouveau a, lui, 5 ans. Il est seulement débourré. Voilà 3 jours qu'il est à la maison. C'est un entier plus démonstratif, un peu gueulard pour le moment et chaud à la jument. Nous allons tenté de le rendre plus discret. Sur la piste, il est courageux. mais n'a encore pas dépassé 8 km sous la selle !   |
Par citronelle : le 05/11/08 à 09:29:33
| Déconnecté Dire merci | Une expérience qui me réconforte dans mon choix d'un étalon, cqar je compte bien le garder comme étalon ! |
Par jean yves 01 : le 05/11/08 à 10:02:16
| Dire merci | citronelle , pour l'instant il est entier et pas étalon ! |
Par dogun : le 05/11/08 à 10:21:10
| Dire merci | j'ai pas dit que certains chevaux arabes ne coutaient pas cher mais comme l'akhal est rare, je pense que ça se monnaie un certain prix, c'est pas une critique, chacun s'offre ce qui lui plait et bonnes chevauchées avec ton cheval . Cela dit avant de dire que tu le garderas entier sur simple commentaire des uns et des autres, faudra voir comment il se comporte sous la selle et en groupe |
Par LesChaises : le 05/11/08 à 11:37:49
| Dire merci | Mon message 'illustré" n'est pas fait pour alimenter une polémique du genre "pour ou contre les entiers ou étalons au travail en endurance", mais bien pour t'évoquer ces trois expériences qui ont été sont et seront encore j'espère agréables pour nous et les chevaux concernés. Mais ce n'est valable que dans notre contexte. Nous sommes deux à gérer les chevaux, avec les avantgaes que cela implique : un homme et une femme. les relations instaurées avec un entier peuvent parfois rapidement dégénérer soit au cours de l'adolescence, soit après une saison de monte. Autre détail : je te parle de trois entiers -ou étalons- arabes, et pas d'une autre race. Le caractère des trois loulous n'est pas identique; Mais la race apporte à mes yeux une certaine constance néanmoins. Je n'irais néanmoins pas encourager un particulier à "s'offrir" un entier. Ce n'est pas toujours évident à gérer. Et il faut une structure adéquate. Quant au caractère, il est bien sûr très important avant de savoir si le cheval pourra ou non avoir une vie sociale correcte, et un avenir en compétition. Message édité le 05/11/08 à 11:37 |
Par dogun : le 05/11/08 à 11:53:42
| Dire merci | LesChaises a bien étayé ma pensée |
Par El Bimbo : le 05/11/08 à 12:14:55
| Dire merci | Comme Dogun, on trouve des arabes chers mais aussi des pas chers du tout...alors que l'akhal ne descendra jamais sous un certain tarif ! assez élevé ma foi ! Mais ce n'est pas une critique non plus, hein ! |
Par citronelle : le 05/11/08 à 21:37:27
| Déconnecté Dire merci | En fait, je ne sais pas comment prendre ses reactions, 1/ certains étalons (entiers) ont saillis dès l'âge de 12 mois... les accidents de pré n'arrivent pas que dans les livres. Son ancienne propriètaire a des doutes sur le fait qu'il soit étalon ou entier ... ! De toute façon, il aura fait 2 "saisons" de monte avant d'attaquer l'endurance. Je parle donc bien d'étalon pas d'entier.2/ mon post ne posait que sur le comportement au travail et plus particulièrement en endurance d'un étalon (ou entier). pas sur sa gestion au quotidien, pas un "pour ou contre", j'ai franchement autre chose à faire. Je voulais simplement si c'est "gerable" car je n'ai pas eu que des avis negatifs (sur des arabes uniquemement comme quoi). Je sais parfaitement que l'education joue un role plus qu'important sur une eventuelle "carrière" mais cela quelque soit le cheval ce n'est pas propre aux coucougnettes ! 3/ pour le prix et bien sache qu'un etalon akhal de 18 mois vaut en moyenne 3000€/ 3500€. C'est encore loin des prix des arabes d'une bonne lignée au même âge. Ce sont les juments qui sont plus cheres. |
Par LesChaises : le 05/11/08 à 21:52:11
| Dire merci | Les trois entiers que j'évoquais sont capables de travailler en extérieur avec une jument ou un hongre tout proche. C'est la condition sine qua non je pense pour pouvoir prendre le départ d'une course. A Uzès, Piast s'est même retrouver "coincé" entre deux juments dont une derrière, particulièrement collante ! Il n'a pas bronché. Et puis, si les entiers peuvent éviter de "brailler" en débarquant sur le site d'une course et en attendant de passer au contrôle véto, c'est quand même plus agréable. Message édité le 05/11/08 à 21:52 |
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