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Qui avec un QH?

Sujet commencé par : RDR - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascale
1 personne suit ce sujet
Par RDR : le 07/01/18 à 11:54:01

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Bonjour bonjour

Alors je sais pertinemment que le QH n'est pas le cheval idéal pour l'endurance MAIS , n'ayant pas de structure western dans le coin je ne peux pas évoluer avec ma jument, et je me suis inscrite dans un club avec elle afin de la sociabiliser avec d'autres chevaux et de la mettre en route en petites courses pour s'amuser à deux

donc sur des 10 pour commencer de toute façon elle prend 4 ans en Juin donc je ne peux pas faire plus .

Qui a un QH pour sortir en endurance ? ça donne quoi pour vos cardio? vous faites quel type de course ?

bon Dimanche

Emilie

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Par veronik : le 10/01/18 à 19:03:20

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Réponse hors sujet, mais pour info, si tu viens courir en Allemagne, tu peux faire ta première course de ta vie sur 160 si tu veux..........Sans aucune quali!!!!

Par pascale : le 15/01/18 à 20:41:39

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Je sors svt avec un copain qui a un QH assez fit et qui a de l'endurance. Il a d'ailleurs fait une 20 km avec mon cheval. Néanmoins, même si son cardio était bon, il était plus affecté par la 20 que mon cheval car on a pas mal galopé et c'est carrément pas le fort de ce type de morpho de galopé à plus de 20km/h durant de longues minutes.....

Sur 20, sur 30 et pê même sur 40 suivant ton cheval; ça ne devrait cependant pas poser de souci

Par juliedebert : le 15/01/18 à 21:31:47

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Bah et puis tu peux tout faire à 12 aussi ! Je ne vois pas pourquoi un quarter, quand même à l'origine cheval de travail, ne pourrait pas aller en 60km si c'est pas trop vite et qu'il est entraîné pour, non ?

Par pascale : le 17/01/18 à 22:24:50

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Je suis sorti en balade avec pas mal de QH..... Qui sortait quasi autant que moi dehors. Et bien, dès qu'on galope beaucoup, clairement, ils se crèvent vite: normal, je galope qd même rarement en dessous de 16km/h sur la durée. Total, à 20km/h, dès que tu fais 4/5 km, leur cardio montent +++. Trop de masse et des aplombs pas faits pour ça. rajoute qu'ils ont svt du mal à trotter assez vite (au dessus de 16km/h) longtemps et clairement, on comprend pourquoi yen a peu en endurance

Après, c'est sur, on peut courir à 12 Faut juste savoir gérer sa course!

Par juliedebert : le 18/01/18 à 21:01:34

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Oui bien sûr, mais là je ne crois pas qu'on parle de courses de 90 et plus... donc de toutes façons il fait courir entre 12 et 15. A mon avis c'est faisable avec un peu d'entraînement non ? Enfin bon après honnêtement je n'y connait rien en Américains...

Par RDR : le 19/01/18 à 16:34:29

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merci pour vos réponses, après c'est surtout pour s'amuser un peu pas spécialement pour viser des courses super grandes ou des premières places

Par Zazouz : le 19/01/18 à 20:01:09

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Sur les courses californiennes je vois pas mal de quarter horses, meme si ils font rarement partie du top ten dont les vitesses se rapprochent des vitesses europeennes. Apres, nos courses sont apparemment nettement plus denivelees que les courses francaises donc en termes d'effort total c'est peut-etre comparable.

Va regarder les photos la: Lien

Pour les resultats en course, fouille la: Lien Pour chaque course tu peux voir distance et temps de chaque competiteur, et la race du cheval.

Par pascale : le 21/01/18 à 21:04:45

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"dont les vitesses se rapprochent des vitesses europeennes. "

cad?


Le QH plutôt fit de mon pote était boiteux au lendemain d'une simple 20 km avec mon cheval.... On a courru à 16km/H. C'était trop élevé pour eux. Néanmoins, ça prouve qd même que le cheval n'est pas fait pour ça. Il ne l'a jamais réengagé.

Par beeboylee : le 23/01/18 à 07:34:29

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AUX US, on en a pas mal parlé avec Zazouz, ils courent globalement vachement moins vite que nous et peuvent se qualifier en dessous de nos seuils, sur des courses qui ne sont pas plates. Voilà ce que veut dire Zazouz

Par Erzebeth : le 23/01/18 à 09:13:44

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Aux US ils ont aussi différents types de Quarter horses, non? Dont des modèles plus légers que ceux qu'on voit en France me semble-t-il? Auquel cas, ça change aussi la donne pour la pratique de l'endurance.

Par pascale : le 23/01/18 à 21:30:25

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On en voit des légers aussi en France, erzie
celui de mon pote fait 490 kg pour 1M54

Par Zazouz : le 24/01/18 à 21:54:48

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Oui, beeboylee a bien resume. Disons que le systeme US privilegie (recompense) la vraie endurance, cad la capacite a s'encaisser des kilometres, davantage que la vitesse. Donc le trio de gagnants des 80km auxquelles j'ai participe finit en 5h (et la ce ne sont que des arabes ou parfois des mustangs), par contre le gros de la meute finit en 7-8h (et la on trouve toujours qq QH et Paint dans le lot).

Aussi, qui marchent tres bien: pas mal de gaited horses (pas sure des races principales - Tennessee Walker peut-etre?)


Message édité le 24/01/18 à 21:55

Par pascale : le 24/01/18 à 22:14:09

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""dont les vitesses se rapprochent des vitesses europeennes. "

Ouai mais non.... 80 en 7/8H, ça n'a strictement RIEN à voir avec les courses de chez nous
Ca fait du 10km/H, tu n'as même pas une qualif' ici, à cette vitesse là ca galope presque pas à cette vitesse là, ou du lope quoi.

C'est ça la diff', ici, ça galope sur la majorité du parcours, et c'est pour ça que c'est trusté par les Arabes

Par Zazouz : le 24/01/18 à 22:21:56

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Beh non pascale , si tu relis je parlais du top 10, qui lui court les 80 bornes en 5h, soit 16km/h

Ce qui est d'autant plus impressionnant qu'il s'agit de courses avec bien plus de denivele qu'en France - voici l'info collectee sur un autre poste:

"Ma fille et moi venons de boucler notre 4eme course de 80km:
- Cache Creek: 2800m - temps (hors vet checks, juste temps de monte) 9h20
- Cooley Ranch: 2600m - 9h20
- Fireworks: 2400m - 10h30 (car temps tres chaud donc derniere boucle en montee faite au pas)
- Quicksilver: 2000m - 7h10

Du coup meme cette derniere course, qui nous a paru "facile" par rapport aux autres, etait tout de meme nettement plus pentue que Florac (~2600m sur 160km selon qeis)."

Par Zazouz : le 24/01/18 à 22:24:02

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(donc clairement nous courons plutot avec les quarter horses d'ailleurs le poney de ma fille ressemble fort a un mini-QH, avec les difficultes d'evacuation de la chaleur qui vont avec)

Personne ne dit ici qu'un QH peut faire aussi bien qu'un arabe, mais il est faux qu'ils ne peuvent pas courir non plus. Autour de 12km/h, et en restant sur 60-80km, ca doit etre possible pour les modeles pas trop lourds si je me fie a mon experience de ce cote de l'Atlantique.


Message édité le 24/01/18 à 22:26

Par Zazouz : le 24/01/18 à 22:32:40

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Ah, il faut aussi que j'ajoute ceci, trouve sur le site de la Tevis Cup:

"The record for completions by one horse is thirteen times, set in 1998 by Pat Chappel on Thunders Lightning Bar, a 20 year old Quarter Horse mare."

"Le cheval ayant fini la Tevis Cup le plus grand nombre de fois (13 fois) est Thunders Lightning Bar, la jument QH de Pat Chappel"

Certes, on a 24h pour finir les 160km de Tevis. Mais vu le denivele, ca doit bien etre equivalent a un 12km/h sur un 60km a plat autour de Fontainebleau, non?

Par beeboylee : le 25/01/18 à 08:34:47

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j en suis quasi certaine
j ai forcément croisé pas mal de chevaux ricains cet été dont il etait evident qu'ils etaient plus matinés de QH que de beurs et, pour beaucoup, je les ai trouvés moins massifs que les nôtres .
Le souci effectivement / chez nous c'est qu'à 12 kh, sur les 90 VI qui qualifient entre 12 et 16, tu es bon dernier .
Reste à savoir si nos arabes , qui sont devenus des arabes de plat en fait, encaisseraient vos denivélés à 16 km

Par Zazouz : le 25/01/18 à 20:59:28

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On est bien d'accord, mais je suis prete a parier que @rdr ne voulait pas savoir s'il pouvait gagner avec un QH, mais bel et bien finir dans les temps.
Gagner = no posibile
Finir = a priori oui

Marrant tout de meme que finir dernier soit vu de maniere negative, ici aux US il y a sur chaque course un "turtle award" tres prisé pour celui ou celle qui finit dernier (sans etre disqualifie bien sur). Et de maniere generale, les gens se foutent pas mal de leur classement, l'esprit est vraiment "to finish is to win" (sauf ceux qui visent le top 10, mais ce n'est pas la majorite).

Par beeboylee : le 26/01/18 à 07:30:41

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Oui..il fut un temps, c'etait ça ici aussi , au temps des dinosaures
Tiens, je suis sure que ça, ca marche pas en endu ..




Sans rire, Zazouz, les halters , ça sert à quoi?

Par pascale : le 26/01/18 à 22:44:37

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"ca doit bien etre equivalent a un 12km/h sur un 60km a plat autour de Fontainebleau, non?"

Il faut se méfier de Fontainebleau
S'il n'a pas plut durant des jours avant la course, le sable remplace le dénivelé, certains passage sont même assez profond, dans les 3 pignons, mais aussi ailleurs, et surtt, le sol est trés changeant.
Alors, pour des chvx aux allures souples et rasantes, comme les arabes, ça va encore plutôt bien, avec de la vitesse. mais pour les autres, c'est dur!
Beaucoup d'éliminés sur chaque course

"Finir", c'est compliqué qd tu es sur une course où ça court à plus de 22km/H devant, à 15/16 de moyenne en général, et que tu te fais doubler ss arrêt. Faut arriver à tenir le cheval

Par Zazouz : le 27/01/18 à 00:18:59

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Faut partir a l'arriere, comme moi et ma fille, hi hi hi (bon en fait on part apres le gros du peloton, et c'est suffisant car ensuite comme nos chevaux sont bien prets on a plutot tendance a depasser qu'etre depassees)

Pour les classes halter, que ce soit en arabe ou en QH, je n'y comprends rien non plus. Mais je suis encore plus eberluee par certaines classes montees, par exemple:
- hunter pour les arabes (l'interet de tourner en rond au grand trot avec nuque cassee mais cheval completement ouvert?): Lien
- ca pour les QH: Lien

Par Zazouz : le 27/01/18 à 00:23:35

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Et pour ce qui est du modele des QH qui font de l'endurance aux US, ben allez voir le lien que j'ai mis plus haut. J'ai vu quelques grosses masses, mais la majorite sont en effet plutot type mustang, ou QH de travail je suppose - pas un cul enorme et des pieds de taille raisonnable.

Par beeboylee : le 27/01/18 à 11:33:26

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Tres etranges les arabes à postiche
Bon quant aux autres qui ont l air boiteux tellement on leur demande des allures zarbies, joker

Par pascale : le 27/01/18 à 14:38:58

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Si tu pars sur une 60 à Bleau', tu es vite doublée par la 2eme ou la 3eme boucle des 90.... Donc par des chvx à plus de 18km/H

Par beeboylee : le 27/01/18 à 19:13:52

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Non,Mais Pascale,clairement,bleau,qui est une énorme course,on a été un peu zozottes d'aller s'y engluer pour une première 90vl.
On se l'est souvent dit.
J'avais jamais vu nos chevaux aussi hystériques

Par loviatar : le 27/01/18 à 19:32:11

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alors je pense qu'il ne faut pas regarder que les grandes courses françaises. En fait je pense que les courses à plus fort dénivelé sont sur des "petites courses " 20 à 80 club et amateur quoi.
En alsace il y en a une très sympa qui sur sa 80km a aux environs de 3000m de D+ ( j'ai plus le chiffre ne tète, el bimbo l'avait fait). Et genre du 1500 sur la 40
Celle que j'ai organisée il y a 2 ans avait 2700m de d+ sur la 80, si vous saviez comment je me suis faites hurler dessus, casseuse de chevaux, irresponsable et j'en passe. Les 80 ont couru à 10kmh ( bon ok il avait plu des trombes d'eau et les terrains étaient dégueu pour la plupart), la moitié des concurrents des autres épreuves étaient entre 10 et 12. Seul les montagnard ont couru à 14kmh.
Ben vous savez quoi, je me suis faites démolir et l'année suivante je suis passée à 14 engagés ( il faisait beau, j'ai aplati le parcours dans la limite de mes terrains, les cavaliers présents étaient ravis), cette année j'ai plus refait.

Par pascale : le 27/01/18 à 19:37:22

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Euh...A sommant et à l'Alpes d'Huez, ça court vite aussi

Je parle pas de "notre" course, bee, mais en général. A Bleau', ça court vite, que ce soit au grand parquet ou à Villiers ss grez.

Par beeboylee : le 27/01/18 à 20:24:36

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Oui. Ce sont des courses plates
Qui sont adorées en France alors que des équivalents us sont vomis,cf ce que dit loviatar,des que ça dépasse des distances de base.
L'alpe d. huez ,ça existe encore?
Pas sûre.

Par pascale : le 27/01/18 à 21:32:58

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non, elle n'existe plus, mais ça fait pas si longtemps. Ca finissait à se courir à des vitesses de dingues!

Par loviatar : le 27/01/18 à 22:00:46

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Tout se coure à des vitesses dingues chez nous, bien sur relative à la difficulté de la course.
Quand je vois qu'il a 3 ans j'ai gagné barre des cevennes à une vitesse "rapide" et croyez moi j'ai pas chômé, surtout sur la dernière boucle toute en montées. Ben l'année suivante la course se gagne 2kmh au dessus de la mienne...
(et je ne parlerais pas de Rambouillet en 2010 que j'ai gagné à 16kmh aujourd'hui j'aurais été...loin derrière ).
Donc oui y a encore des courses en France qui se gagnent à 17kmh, mais faut voir les conditions de terrain et climatiques.


Message édité le 27/01/18 à 22:01

Par Zazouz : le 29/01/18 à 21:30:21

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Ces jours-ci il y avait un debat sur la page Facebook de l'AERC (federation americaine d'endurance) pour savoir si la federation devrait etre plus vocale dans sa condamnation de certaines pratiques de cavaliers de region 7.

Parmi les propositions: que l'AERC divorce de la FEI (oui je sais c'est farfelu, ceci dit a l'heure actuelle l'info pour devenir cavalier FEI est planquee dans un recoin du site de l'AERC, et la majorite des cavaliers court donc "local" - les liens sont donc deja passablement faibles), ou bien que l'on montre l'exemple en baissant le critere de cardio de 60 a 54 (ce qui est je crois le critere adopte par l'initiative Boudheib?).

Et la, la moitie des intervenants de pousser des cris d'orfraie en disant que cela reviendrait a reserver la discipline aux pur-sang arabes, vu qu'un mustang/QH/morgan/autre gaited horse aurait bien du mal a respecter un tel standard.

Donc voila, chacun ses problemes. Au pays des courses pentues et lentes, le continent est isole, et meme tres isole.

Par beeboylee : le 30/01/18 à 08:15:42

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Et la, la moitie des intervenants de pousser des cris d'orfraie en disant que cela reviendrait a reserver la discipline aux pur-sang arabes, vu qu'un mustang/QH/morgan/autre gaited horse aurait bien du mal a respecter un tel standard.

Ds les faits, chez nous tu ne vois quasi plus que des arabes ou assimilés ( DSA avec tres fort pourcentage de sang arabe )sur les courses qualificatives dès que tu depasses les 40.
Il y a 10 ans tu pouvais t amuser sur une 20 avec un franche montagne et le qualifier bien classé en courant entre 10 et 12.
De nos jours, ton FM , à 12 il est bon dernier et sur une 40, il explose son cardio en essayant de courir à 15.

Par Erzebeth : le 01/02/18 à 15:23:07

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De nos jours, ton FM , à 12 il est bon dernier et sur une 40, il explose son cardio en essayant de courir à 15.

mais après, on peut toujours participer en partant du principe qu'on s'en fout de finir dernier non?
Je débarque hein, mais l'endurance, comme tu le sais, j'ai vu ça à ses débuts (j'ai courru en 1993... houhouhouhou!!!! ) et j'ai été secrétaire véto sur une course où il y avait de tout sur la 20 (y compris des traits bretons), mais ça remonte maintenant à quelques années quand même.
Donc est-ce que maintenant il y a une vrai réelle impossibilité? Si par exemple, je voulais faire faire une 20 à Sherpa pour m'amuser avec comme seul objectif de finir la course avec le cheval ok, sans me préoccuper de ce que font les autres tant que je suis dans les clous, à part le fait d'être dernière (ce dont je n'aurais pas grand chose à carrer), y aurait-il un réel problème?

Par pascale : le 01/02/18 à 18:57:51

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non, pas de problème, surtt si tu arrives a tenir ton cheval alors que quasi tt le monde va te doubler pleine balle au galop

Après, ya course et course. Certaines ont peu de partants et sont peu courues

Par loviatar : le 01/02/18 à 19:19:14

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oui bien sur il y en a encore et encore heureux qui font leur course pour leur plaisir avec leur gros poney, y a pas que des avions de chasse. ( Faut juste pas vouloir gagner, ou alors tu as super poney qui a 25 de cardiaque )

Par beeboylee : le 01/02/18 à 19:51:19

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Non pas de pb Tant que tu n as pas 20 fous furieux,même sur une pauvre 20 ,te doublant en t engueulant parce que tu cours plan plan.
Ma dernière 60 à Chantilly,bcp de participants ,j'étais effarée de voir des andouilles grimpant au galop de bons dénivelés et râlant parce que j y étais au pas.
Bon,ça s'est réglé au classement à la fin,lol parce que ma Ju,celle d'une copine,son cardio à elle n'était pas explosé.
Mais on a vu des pauvres 20 ou 30 où des crétins se prenaient pour des stars et arrivaient à cramer les chevaux.
Ds un tel état d'excitation ambiante,s il y a du monde,faut que ton Sherpa ait de la constance,quoi.

Par loviatar : le 01/02/18 à 20:48:18

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y a pas trop ça en Auvergne ou en midi py. Des crâneuses peut être mais ça monte cool, sympa et la plupart du temps dans le respect du cheval.

Par Erzebeth : le 01/02/18 à 22:58:32

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C'était juste un exemple, j'ai pas spécialement l'intention de le faire de toutes façons. Mais à te lire ça donnait l'impression que c'était plus possible de prendre le truc à la cool. Bon après c'est sûr qu'il y a l'histoire de l'excitation ambiante et tout, bien sûr. Après, comme dit Loviatar, ça doit dépendre des ambiances locales, je ne sais pas comment c'est aujourd'hui par chez moi.
Pour ma part, je vais plutôt l'habituer au bruit des canons et des arquebuses déjà, ça me sera plus utile.

Par beeboylee : le 02/02/18 à 08:30:50

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En region parisienne, des qu'une course est un peu courue , au sens connue, tu oublies l ambiance cool .Sur une 20 que courait Val kenzack, on avait vu des trucs scandaleux dont une monitrice refusant de presenter au vet gate final un pauv' cheval de club,(qui etait pe sur une 10) manifestement en myosite tellement il avait été bien préparé
Donc oui je maintiens qu'ici, le prendre à la cool c'est difficile

Par pascale : le 02/02/18 à 18:14:10

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Et si tu cours sur une bête 20.... Tu pars quasi en dernier, donc tu te fais doubler par les 90, les 60 et les 40 qui sont pê là pour s'entrainer pour des courses plus grosses, donc qui vont doubler...vite

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