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Politique et débats de société

Ca vous inspire quoi ? (pic pétrolier)

Sujet commencé par : Uriette - Il y a 90 réponses à ce sujet, dernière réponse par Uriette
Par Uriette : le 12/12/12 à 09:53:18

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Voilà, hier en fouinant sur le net je suis tombée là-dessus :
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Franchement, je ne sais pas ce qu'il faut en penser pour l'avenir.

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par hamille : le 04/01/13 à 14:27:16

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A travers mes propos je pensai soit à "l'énergie grise" exprimé en kWh ou au "bilan/empreinte carbone d'un produit" en équivalent CO2...

Ces données sont dispo pour certain produit mais pas pour tous...

Par DQR33 : le 04/01/13 à 15:06:02

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il faudrait resonger à faire du matériel qui se répare à moindre frais, tu as raison, mais c'est pas gagné, notre civilisation de consommation à tout prix ne s'y prête guère...

Par Yann22 : le 04/01/13 à 21:25:33

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  Ouaip, énergie grise ou/et empreinte Carbone

Par phil50 : le 11/03/13 à 18:34:29

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 Pourquoi pas la voiture électrique ? mais il ne faut pas chercher à récupérer le manque à gagner sur la TIPP, par exemple ! La TIPP, à terme, c'est mort...


c'est tres bien pour un citadin, mais quand tu es rural :

1/ conduire les enfants à l'ecole, aller au travail, aller manger au relais, retourner bosser, rentrer, passer prendre les enfants, rentrer à la maison : tu as fait 120 km ... pour peu qu'il faille faire les courses, emmener les enfants au sport (piscine : 25 km, equitation : 30 km, hand-ball : 20 km ...), aller à la poste (15 km), bref ... tu as largement roulé plus que la batterie !

2/ de toutes façons, tu ne pourras JAMAIS rechargé la batterie, parce que le réseau et les lignes ne permettront jamais de passer autant de courant .... ou alors il faut re-faire des millions de km de lignes EDF !


l’électrique c'est très bien, EN VILLE !


Par phil50 : le 11/03/13 à 18:37:06

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 ça fait 50 ans ou pas loin qu'on nous gonfle avec ce genre de discours et pendant ce temps la il continue a augmenter les prix et les profls des pétroliers ,

çà m'agace chaque fois que j'entends parler du profit des pétroliers : oui, ils en font.
Normal !
Ils bossent (beaucoup)
Investissent (beaucoup)
Emploient bcp de gens ....

Et gagnent 1 à 2 centimes par litre d'essence !

bon, certes, vue la quantité, çà finit par faire du pognon


Mais pour autant que je sache, le prix de l'essence, c'est 60% de taxes, non ?

Par Uriette : le 12/03/13 à 09:39:56

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15 bornes pour aller à la poste, pauvres campagnes faut être riche pour vivre en zone rurale !

Par phil50 : le 14/03/13 à 10:44:17

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 Ben ouai ....

Me font marrer quand ils disent de moins prendre la voiture ....

Mais la poste du village (3km) a fermée en 2007 ...

Du coup faut aller au village voisin (15km) !
Enfin .... le lundi PM, mercredi AM, jeudi PM et samedi AM ....
En dehors de ces créneaux, c'est au centre de tri (plus de 20 km !)

Du coup, çà ferait 40/45 km aller/retour, c'est à dire quasi le 1/3 de la capacité d'une voiture électrique ...

Par hamille : le 20/03/13 à 18:03:10

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 15 bornes pour aller à la poste, pauvres campagnes faut être riche pour vivre en zone rurale !

On a pas les avantages des transports... mais nous avons d'autres avantages financiers... comme faire son jardin, élever ses volailles, se chauffer au bois (gratuit parfois si on aides à droite à gauche)...

Pour les trajet en rural, le mot d'ordre c'est RENTABILISER ses déplacements... On ne prend pas sa voiture que pour aller à la poste ou chercher du pain!

Par keystar : le 21/03/13 à 15:13:28

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 ben,

Pour les trajet en rural, le mot d'ordre c'est RENTABILISER ses déplacements... On ne prend pas sa voiture que pour aller à la poste ou chercher du pain!

ouais!
toutes les gonzesses habitent le bourg-centre!

Par phil50 : le 21/03/13 à 18:40:31

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 Pour les trajet en rural, le mot d'ordre c'est RENTABILISER ses déplacements... On ne prend pas sa voiture que pour aller à la poste ou chercher du pain!

Et quand la Poste est à 15 km au nord, ton boulot à 25 km au sud, et l'école des gamins à 10km à l'ouest, tu groupes comment ?

(en supposant que les gamins soient dans la même école, ... moi mon fils est au Lycée à 27 km d'un coté ... et ma fille en collège à 17 km A L'OPPOSE !!!!! )

Par DQR33 : le 21/03/13 à 20:12:28

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Habiter un peu loin de tout, c'est un choix personnel, non ?

Par hamille : le 22/03/13 à 17:03:12

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 C'est ce que j'allais dire DQR33.

Je suis sure qu'il y a moyen de faire différemment peut être en changeant l'un des enfants d'école, en allant à la poste de la ou tu travailles (ou dans le coin,...) : il y a TOUJOURS une solution... Mais pour cela il faut soit le vouloir soit y être contraint!
Le prix de l'essence et la taxe sur le diesel qui ne va s'en doute pas tarder vont peut être être un facteur déclenchant pour certain ...

Par phil50 : le 24/03/13 à 16:16:14

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Je suis sure qu'il y a moyen de faire différemment peut être en changeant l'un des enfants d'école, en allant à la poste de la ou tu travailles (ou dans le coin,...) : il y a TOUJOURS une solution... Mais pour cela il faut soit le vouloir soit y être contraint!

la poste, je n'y vais pas pour poster hein !
on est dans un coin paumé, mais on a quand même des boites aux lettres !!

 Si j'y vais, c'est que j'ai un avis pour un colis, un paquet, un recommandé, ... donc pas de choix

Quand à l’école bah ... Éventuellement, je pourrais mettre ma fille dans l'école de la ville où je travaille.
Mais du coup quand je suis en déplacement ou en réunion, qui va la chercher ?
Je vais demander à ma belle-mère de 78 ans de faire 70 km aller-retour pour aller la chercher ?

bref, tout çà pour dire que sur le papier, c'est TOUJOURS simple ... dans la vraie vie, çà l'est bcp moins !



Par hamille : le 24/03/13 à 16:22:04

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Phil50.

Permet moi de te dire que tu a choisit de vivre la ou tu vis... Donc oui il y a toujours une solution... J ai par contre jamais dis quelle était simple ou facile a accepter!

Par phil50 : le 24/03/13 à 16:28:42

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 j'ai choisi de vivre à mi-chemin entre mon boulot et celui de ma femme, mais on n'a surement pas choisi de bosser dans 2 entreprises espacées de plus de 60 km !!

Pas plus que je n'ai choisi, il y a quelques années, de travailler à cheval sur 2 établissements distants de 25 km !
Quand j'étais dans l'un le matin, dans l'autre l'après-midi, et que retournais pour un conseil de classe le soir dans le premier, crois-moi que çà faisait quelques km !

Et si c'est fini pour moi parce que j'ai été muté sur un poste "plein", j'ai de plus en plus de collègues sur 2, voire parfois 3 établissements !
Et pas des établissements proches : ma collègue de dessin travaille aussi à Caen, çà lui fait 87 km : près de 180 km aller/retour !!!!

et c'est pas son choix non plus ...

Par DQR33 : le 24/03/13 à 17:46:45

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(J'ai jamais dis non plus que tous les cas étaient faciles à résoudre )

Par hamille : le 24/03/13 à 19:15:21

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 chaque cas est différent... On voit très bien dans ton cas l incohérence totale entre la mobilité voulu par les entreprises et les politiques et les gains énergétiques indispensable pour éviter (ce qui est d ailleur impossible...) le 3 eme choc pétrolier... Ou du moins en être impacté de manière moins violente.
Honnêtement je te souhaite bien du courage car sans être pessimiste il est impossible que tu puisses continuer ainsi pendant très longtemps.

Par phil50 : le 24/03/13 à 19:30:16

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 oh tu sais, pour moi çà le fera ... jusqu'à la retraite !

Mais pour ceux qui gagnent le smic ?
Ou qui ont 20 ans aujourd'hui ?

bon courage ...


Pourtant, on ne va pas tous se tasser en ville, il va bien falloir occuper les campagnes !
so what ...

Comme 40% de ruraux, j'attends une solution.
Mais une VRAIE solution !

Pas de conneries genre "prendre les transports en commun" ou "la voiture électrique" ...

Par phil50 : le 24/03/13 à 19:32:33

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 Ou des conneries genre "il faut acheter des voitures récentes qui consomment 3l-4l et qui consommeront bientôt 2l/100 !

Coolll !

Si les ouvriers gardent leur BX qui tire 7l/100, et passent 25 ou 30% de la paye dans le gasoil, c'est surement pour faire ch*er les écolos hein ... surement pas parce qu'ils n'ont pas les moyens de cracher 12 000€ pour acheter une tuture récente

Par Uriette : le 24/03/13 à 19:33:26

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Et pas des établissements proches : ma collègue de dessin travaille aussi à Caen, çà lui fait 87 km : près de 180 km aller/retour !!!!

Et tout ça sans véhicule de service !

Par Uriette : le 24/03/13 à 20:20:08

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 Phil50, tu t'exprimes comme si les hydrocarbures existaient en quantité illimité, facilement accessible et que la demande n'était pas à la hausse... Réduire le coût des transports n'est donc qu'une lubie d'écolos urbain...
J'ai envie de dire que si un jour on a le choix entre développer les transports en commun ou faire 60 bornes à vélo, je pense que tu réviseras ton opinion sur ces conneries de transports en commun, et tu militeras pour avoir un réseau rapide et efficace...
Entre s'entasser dans des villes, et vivre au milieu de rien, il y a des tas d'intermédiaires possibles. Y a des tas de villages et de petites villes qui ont tous les commerces de proximité, une bonne accessibilité, certains peuvent être desservis par les transports en commun de manière optimisée... Ce n'est pas que le luxe des très grandes villes.

Par frederic62 : le 25/03/13 à 08:47:33

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J'ai envie de dire que si un jour on a le choix entre développer les transports en commun ou faire 60 bornes à vélo, je pense que tu réviseras ton opinion sur ces conneries de transports en commun, et tu militeras pour avoir un réseau rapide et efficace...

Là je voudrais bien voir ça c'est impossible d'avoir un réseau de transport en commun efficace à la campagne ... par exemple je travaille de 5h30 à 12h voir 15h même 16h tout dépend du travail je ne connais aucun transport en commun venant me prendre à 4h45 dans mon petit village pour m'emmener dans un petit village et me ramener ...

J'attend avec impatience une solution quelle soit électrique mais avec une autonomie correcte ou alternative au pétrole qui existe mais dont les gouvernements et les pétroliers ne veulent pas car l'enjeu c'est les énormes taxes pour les uns et les mirifiques profits pour les autres ....

Par Uriette : le 25/03/13 à 09:37:39

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 Frédéric62, j'aurais aussi pu mettre ces "conneries de voitures électriques"... L'objectif était de mettre en évidence qu'il ne fallait pas se fermer aux alternatives et œuvrer pour qu'elles se perfectionnent et qu'elles soient économiquement accessibles. Parce qu'en l'état, pour l'instant beaucoup de situations ne permettent pas d'avoir d'alternatives.
Je pourrais très bien te répondre qu'en cas d'absence de mobilité individuelle (ce que je ne souhaite pas hein ) les entreprises devront aussi en tenir compte dans leur organisation, et donc organiser leurs horaires en fonction de l'existence des transports en commun...
Réfléchir à partir de sa situation personnelle n'a pas trop de sens, car chaque situation est un cas particulier qui ne reflète pas une réalité globale. Tu commences à bosser à 5h30, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Moi je fais souvent double domicile avec mon lieu de travail plusieurs centaines de kms. On ne peut pas dire que nos organisations respectives soient représentatives des besoins de nos concitoyens. (j'habite aussi la campagne, et pourtant on a les commerces de proximité, l'école et la gare à moins de 3kms. C'est aussi pour cela qu'on a choisit ce village et pas un autre...)

Par frederic62 : le 25/03/13 à 11:49:43

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les entreprises devront aussi en tenir compte dans leur organisation, et donc organiser leurs horaires en fonction de l'existence des transports en commun...

Il faut pas rêver ça n'arrivera jamais les transport en commun dans les campagnes vers toutes les destinations possibles et imaginables ... à toutes heures bien sur ... bisounours-land quand tu nous tiens


Par phil50 : le 25/03/13 à 14:28:19

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 urtiette : mon "connerie" ne concernait pas "les transports en commun", que je trouve utile, MAIS la réponse des élus (parisiens) : il faut utiliser les transports en commun.
En zone urbaine, il n'y en a pas, et il n'y en aura jamais !

trop de points de depart
trop de points d'arrivé
trop d'horaires différents

c'est pas comme en ville où avec 2 metros et 10 bus, tu satisfaits à 90% des déplacements

Par Uriette : le 25/03/13 à 21:27:24

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 Frédéric c'est dans l'hypothèse ou les moyens de transports individuels ne seraient plus accessibles facilement, et là ce ne serait pas le monde des bisounours !


Message édité le 25/03/13 à 21:26

Par keystar : le 26/03/13 à 10:14:27

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 Ben,

le monde s'urbanise, y compris pour la façon de penser. Je suis convaincu que les ruraux, dont je fais parti en seront de plus en plus victime.

Concernant la rareté des hydrocarbures, il convient de rappeler que les transports (tout mode confondu) ne pésent que 26 % de la conso en france. La rareté est à mon avis pour le moment un bon prétexte pour faire avaler certaines pillules politiques et économiques:
- echec de notre aménagement du territoire
- gestion 'état providence" dont la facture est en cour de rédaction.


Pour le fait que les entreprises tiennent compte du pb:
- quelles entreprises? le maçon Bricolo-les-parpaings, célèbre bourg centre ou Peugeot SA?


Par keystar : le 26/03/13 à 10:29:27

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 Ben,
apparté:

Ha ces citadins!
Ils viennent nous dire ce qu'on doit, nous bouseux incultes, faire pour nous adapter au monde moderne:
- laisser nos monstrueuses machines à polluer que sont nos autos en utilisant des transports en communs hypothetiques et le vélo.
- éduquer nos vaches pour qu'elles arretent de trouer la couche d'ozonne
- réutiliser le cheval pour la grande culture.
- etc.......
le dernier écolo de ce type que j'ai rencontré m'a même expliqué que les vaches n'avaient pas de corne à la différence des taureaux!!!!!!!

Aussi, par taquinerie, je vais aussi leur proposer des changements écolos:
- supprimer les transports aériens qui sont les plus polluants.
- réduire de façon drastique les transports de denrées alimentaires produites en zones rurales à destination des grandes villes et favoriser l'auto-production dans les grandes villes.
- stopper la construction en zone urbaine et renvoyer ceux qui cherchent des logements vers les logements vaccants de zone en désertification.
etc......

Par Uriette : le 26/03/13 à 11:32:29

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 Keystar, ce que tu proposes c'est d'urbaniser les zones rurales, ou de ruraliser les villes. Penses à l'emploi faut aussi relocaliser l'emploi.


Bon en même temps, hein, le mouton est anglais, et le bœuf c'est du cheval roumain, alors au point ou on en est...

Par DQR33 : le 26/03/13 à 13:26:35

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J'ai voulu acheter une tête d'ail tout à l'heure : origine Argentine !

Je ne l'ai pas prise...


Message édité le 26/03/13 à 13:26

Par keystar : le 26/03/13 à 14:49:04

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 Ben,

Uriette,
je propose
- qu'on enlève le droit de vote aux parisiens, sauf s'il s'agit de m'élire chef suprême.



Message édité le 26/03/13 à 14:48

Par Uriette : le 26/03/13 à 19:22:59

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Keystar, tu es comme tous ces politicien, dès qu'il s'agit de se faire élire chef suprême tu t'assieds sur tes grands principes
N'allez pas voter, je m'en charge

De l'ail argentin parfois j'aimerais voyager autant que les légumes

Par keystar : le 26/03/13 à 20:54:59

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 ben,

je m'assoie ou je peux quitte à ce que soit ces mes principes, l'important est pouvoir le faire quand on le souhaite!

Chef suprême, c'est devenir une grosse légume, pour voyager !
Les voyages forment la jeunesse, engagez vous qu'ils disaient!

Par phil50 : le 26/03/13 à 21:45:04

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Les voyages forment la jeunesse,

et déforment la vieillesse !!

Par Uriette : le 26/03/13 à 22:54:43

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l'important est pouvoir le faire quand on le souhaite!
Est-ce une manière polie de dire "à partir du moment qu'on m'en offre un bon prix" ?
Bon du coup, faut que tu revoies ton programme sur la suppression des transports aériens. Ce sera interdit pour tout le monde sauf pour le chef suprême. Comme ça à l'étranger t'auras peu de chance de croiser des compatriotes qui voudraient te faire la peau... enfin je dis ça je dis rien...

Les voyages forment la jeunesse,

et déforment la vieillesse !!


Par phil50 : le 26/03/13 à 22:57:38

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De l'ail argentin parfois j'aimerais voyager autant que les légumes  

Le lait normand est bien envoyé en Grèce pour y être transformé en Yaourts, avant de revenir dans les supermarchés Normands ... en passant par une plate-forme logistique à Marseille ou Tamalrasset ...


Message édité le 26/03/13 à 22:57

Par Uriette : le 26/03/13 à 23:06:44

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Phil50, moi je m'identifie d'avantage à un légume, tiens je me demande pourquoi...

D'ailleurs, pour les produits laitiers je ne consomme que du français du genre d*none.

Par phil50 : le 26/03/13 à 23:08:58

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 la marque est française ... le lait, pas toujours.

quand aux usines .... elles sont partout !
mais pas forcement chez toi

Par phil50 : le 26/03/13 à 23:14:06

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 Parce que ce ne sont pas les marques les plus chers qui se fournissent en produiyts locaux.

EXEMPLE : Samedi j'ai acheté chez Le-clair des lardons pour faire une quiche.
3 possibilités :
Le premier prix : Eco plus
La marque distributeur : marque repère
et une grade marque nationale : Her*a


1° prix : aucune indication de provenance de la viande ... normal !
Premier prix, on achete là où c'est pas cher :OK
Lardons à 79centimes

Marque distributeurs : sigle VPF (viande porcine française)
lardons à 1euros 29 centimes

Marque nationale : aucune indication de provenance de la viande ...
PAS normal !
Lardons à 2euros et des poussieres ....

donc pour 1€30, tu peux avoir du porc français, pour 2€ tu mages de la merde roumaine, chilienne ou je ne sais quoi !
ET CA SE VEND !!
avec des gens qui pensent acheter du top

Par Uriette : le 26/03/13 à 23:30:27

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Phil50, quoi Danone ne produit avec du lait de bonne vache française dans des grands champs comme dans la pub ? (J'ironise hein ), et les produits la fermières ne sont pas fait au 19ième siècle !

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