Forum cheval
Politique et débats de société

Alors, ce nouveau gouvernement?

Sujet commencé par : keystar - Il y a 122 réponses à ce sujet, dernière réponse par keystar
1 personne suit ce sujet
Par keystar : le 12/09/12 à 13:07:46

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 bon début ou pas?

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3 | 4

Par keystar : le 21/09/12 à 16:29:40

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 Ben,

je partage ton avis sur la TVA sociale.



Par milouz87 : le 21/09/12 à 22:03:26

Déconnecté

Inscrit le :
15-08-2008
4974 messages

33 remerciements
Dire merci
 Grosse grogne des syndicats étudiants concernant les aides/allocations aux non-boursiers qui diminueraient (prestations CAF et autres) alors que qques mesures plus importantes doivent être prises pour aider les boursiers (j'ai pas tout entendu/compris mais un représentant étudiant était au Mov' ce matin pour en parler). En gros on va vers une paupérisation des étudiants des classes moyennes (et faut pas croire que c'est le paradis pour les boursiers).

Par Uriette : le 22/09/12 à 09:02:38

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
 mauvaises langues oseront dire que certaines mesures de l'ancienne majorité n'étaient pas si mauvaises pourquoi "mauvaises" langues ?

Pour moi le problème c'est surtout que les solutions proposées (à gauche comme à droite avant), nécessitent une croissance économique, et la consommation. Vu les prévisions de croissance je ne vois pas trop comment cela pourrait fonctionner...

La TVA sociale, je ne sais pas trop y a un tel iatus en de prix entre les production étrangères et les nôtres, en plus on a perdu toute une série de savoir faire qui fait que certains produits viennent nécessairement de l'étranger.

La réponse pourrait être monnétaire pour favoriser les exportations, et encore faudrait-il avoir de quoi exporter...

Pour les étudiants non boursiers, ça a toujours été le cas, est-ce que la situation s'empire ?


Message édité le 22/09/12 à 09:09

Par milouz87 : le 23/09/12 à 09:08:41

Déconnecté

Inscrit le :
15-08-2008
4974 messages

33 remerciements
Dire merci
Lien
 Pour les non-boursiers la plupart des avantages fiscaux sont pour les familles (avec les parts qu'ils représentent) mais ne leur bénéficient pas réellement (voire pas du tout dans certains cas si rupture...). Leur situation n'étant jamais réévaluée (sic) leur budget devient de plus en plus tenu...
Je ne dis pas que c'était mieux avant et qu'il est facile de faire quelque chose dans le contexte actuel. Mais c'est quand même une partie importante de son électorat que le gouvernement est en train de mécontenter (les étudiants ne sont jamais très nombreux à manifester pour la droite lors des élections...).

Par DQR33 : le 23/09/12 à 10:47:52

Déconnecté

Inscrit le :
30-10-2005
9343 messages

13 remerciements
Dire merci
J'avoue que ton intervention me laisse un peu dubitatif...

Le problème est là comme le dit l'article : les étudiants voient (...) les sommes accordées par leurs familles fondre

Les étudiants dépendent à 100% de leur famille pour la plupart, alors qu'ils aillent manifester parce qu'ils n'ont pas assez de moyens me ferait un peu drôle !

Qu'ils aillent manifester avec leur parents me semblerait plus logique...

Par Uriette : le 23/09/12 à 13:18:25

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
les étudiants ne sont jamais très nombreux à manifester pour la droite lors des élections... Je ne suis pas convaincue qu'il y ait une si grande différence entre l'électorat étudiant et le reste de l'électorat. La plupart des gens de droite ne sont pas des militants mais ce n'est pas parce qu'on ne le voit pas gueuler dans la rue qu'ils sont de l'avis de ceux qui gueulent.

DQR, je crois qu'il faut comprendre que la majorité des étudiants vit sans aides des pouvoirs publics sans pour autant dépendre à 100% de leur famille, et donc beaucoup travaillent.

Par milouz87 : le 23/09/12 à 14:04:44

Déconnecté

Inscrit le :
15-08-2008
4974 messages

33 remerciements
Dire merci
 DQR, je crois qu'il faut comprendre que la majorité des étudiants vit sans aides des pouvoirs publics sans pour autant dépendre à 100% de leur famille, et donc beaucoup travaillent.
C'est ce que je voulais exprimer.


Par DQR33 : le 23/09/12 à 17:51:05

Déconnecté

Inscrit le :
30-10-2005
9343 messages

13 remerciements
Dire merci
Je parlais bien évidemment des étudiants dépendant à 100% de leur famille

Après, j'aimerai bien avoir la répartition des étudiants dépendant à 100% de leur famille et les autres...

Je serais surpris que "les autres" soient largement majoritaire.

Par Yann22 : le 23/09/12 à 18:15:40

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
19653 messages

600 remerciements
Dire merci
Après, j'aimerai bien avoir la répartition des étudiants dépendant à 100% de leur famille et les autres...

"15 à 20 % des étudiants travaillent de façon régulières durant leurs études" selon les données collectées par l'INSEE (premier paragraphe de l'étude, après le résumé):

Lien

Par DQR33 : le 23/09/12 à 18:24:10

Déconnecté

Inscrit le :
30-10-2005
9343 messages

13 remerciements
Dire merci
 Comment tu fais, Yann ?

Ceci dit, j'aurais pu aller chercher moi-même, mais merci pour ta réponse : elle confirme ce que je pensais.

Par Uriette : le 23/09/12 à 19:26:32

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
J'aurais pensé qu'ils étaient plus nombreux

Par keystar : le 27/09/12 à 18:52:37

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,
serait-ce une espèce en voie de disparition comme les communistes?

Par keystar : le 17/10/12 à 11:39:21

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 Ben,

nos nouveaux ministres semblent ne plus être fans des transports en commun!

Par kefiretlome : le 24/10/12 à 02:07:53

Déconnecté

Inscrit le :
23-11-2007
28380 messages

731 remerciements
Dire merci
Mes 2 grandes font partie des étudiants qui travaillent.
L'une d'elle, c'est quelques heures par semaine (5 ou 6), et l'autre a finallement opté pour la poursuite de ses études en alternance.

Et pourtant, nous payons logement, transport, bouffe...
Elles sont boursières (enfin, celle qui est en alternance la perd, du fait d'être apprentie)
Elles ont les allocations logement...
Mais ça ne suffit pas. Nous n'arrivons tout simplement pas à financer la totalité du coût de revient de leurs études. Etant nous-mêmes dans de graves difficultés financières (pas encore en surendettement, mais ça va bien finir par arriver )

Par kefiretlome : le 24/10/12 à 02:18:05

Déconnecté

Inscrit le :
23-11-2007
28380 messages

731 remerciements
Dire merci
Je ne viens que très rarement par là, ce doit être ma 4ème ou 5ème visite sur ce forum, en 6 ans

Mais alors, DQR33, je suis complètement d'accord avec ce que tu écris ! Tu dis exactement ce que je pense !
(remarque, ça ne me surprend pas, en fait...)

Par Uriette : le 29/10/12 à 22:56:12

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
 Je trouve que c'est triste ce que tu dis Kefiretlome, en gros malgré les APL, la bourse, ce que tes filles gagnent en travaillant et ce que vous pouvez leur donner, ça reste insuffisant pour financer leurs études. Ca montre que si le mouvement perdure une frange de la population n'aura plus accès aux études et qu'il y a un sérieux problème.

Keystar, mais tu y as vraiment cru ?

Par keystar : le 05/11/12 à 13:27:06

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

Keystar, mais tu y as vraiment cru ?

Non!

Par Uriette : le 06/11/12 à 10:04:53

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
 Le contraire m'aurait déçue !

Par Uriette : le 06/11/12 à 10:48:36

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
 Alors, ce rapport Gallois ?

Par keystar : le 06/11/12 à 16:20:10

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

pas encore lu en détail le rapport!

Par Okom3pom : le 06/11/12 à 16:30:26

Déconnecté

Inscrit le :
00-00-0000
1296 messages

93 remerciements
Dire merci
Le rapport c'est une chose, ce qui sera retenu une autre, je ne l'ai pas encore lu juste quelque info entendu à la radio

Par keystar : le 06/11/12 à 17:35:32

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 Ben,

Le rapport c'est une chose, ce qui sera retenu une autre

oui!

Pour ce qui concerne la TVA:
- les médias ne parle que du taux réduit de 7% dans la restauration et n'evoque pas l'autre niche fiscale ( ex cadeau fiscal du temps ou le PS ne gouvernait pas) qu'est l'entretien des batiments, qui d'office remonterai avec celui de la restauration.
- le rapport semble proposer quelque chose d'assez proche de la TVA sociale jugée trop Sarkosienne. Sachant que le commanditaire du rapport est l'état, çà peut être un retro-pédallage masqué.

Par Yann22 : le 06/11/12 à 18:55:13

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
19653 messages

600 remerciements
Dire merci
 les médias ne parle que du taux réduit de 7% dans la restauration et n'evoque pas l'autre niche fiscale ( ex cadeau fiscal du temps ou le PS ne gouvernait pas) qu'est l'entretien des batiments, qui d'office remonterai avec celui de la restauration.

Heu... la baisse de la TVA dans le bâtiment, ça s'est fait sous le gouvernement Jospin...

Par Uriette : le 07/11/12 à 09:26:29

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
Y a quand même d'autres éléments :
- conserver un service public efficace et fort
- introduire les représentants des salariés dans les CA
- favoriser l'exportation
- faire un effort en ce qui concerne la recherche fondamentale

Mais pour la mise en oeuvre, j'ai comme des doutes.
Concernant la TVA, je me pose aussi la question si cela ne va pas favoriser à terme la vente sous le manteau, et dans certaines branches le travail au noir.

Par keystar : le 07/11/12 à 12:12:56

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 Ben,

Heu... la baisse de la TVA dans le bâtiment, ça s'est fait sous le gouvernement Jospin... ^

oui,
celà n'empêche pas qu'il était une composante importante du "cadeau fiscal" tant décrié, pour ces 14 milliars cédés honteusement aux riches!
Le "cadeau" est devenu "niche" lors de la campagne.

Par keystar : le 07/11/12 à 12:22:04

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

Y a quand même d'autres éléments :oui, c'est heureux

- conserver un service public efficace et fort
c'est un point sur lequel il y a beaucoup a faire, notamment sur les collectivités térritoriales dont le cumul est inutile, couteux et energivore.
Une refonte complete serait plus justifiée que de "conserver".

- introduire les représentants des salariés dans les CA
Un point positif si les syndicats sortent de leurs doctrine.
- favoriser l'exportation
Comment?
- faire un effort en ce qui concerne la recherche fondamentale
Toute une stratégie!


Par Uriette : le 07/11/12 à 13:06:25

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
Mais Loleuh, j'ai mis "service public fort et efficace" pas "oeuvre de bienfaisance"...

Pour les autres points, m'est avis que si ceux-là ne trouvent pas d'écho, les autres mesures ne serviront à rien. Autant demander de suite un rapport sur la vialibilité d'une économie structurellement déficitaire.

Par keystar : le 07/11/12 à 13:20:54

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

Mais Loleuh, j'ai mis "service public fort et efficace" pas "oeuvre de bienfaisance"...

c'est à dire?

Par Uriette : le 07/11/12 à 13:33:56

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
Ben,
que le service public doit être utile à la collectivité (pas au sens administratif du terme), et pas uniquement à ceux qui en tirent profit à titre personnel.


Par Uriette : le 07/11/12 à 13:45:25

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
La vache, je viens d'apprendre qu'on a une ministre "déléguée à la réussite éducative"

Par Yann22 : le 07/11/12 à 21:14:58

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
19653 messages

600 remerciements
Dire merci
 celà n'empêche pas qu'il était une composante importante du "cadeau fiscal" tant décrié, pour ces 14 milliars cédés honteusement aux riches!

Ben,... tu pourrais être plus explicite? Quel cadeau fiscal? Quels 14 milliards? Milliards de quoi (puisque sous le gouvernement, c'était encore le francs)? Quels riches? Parce que là, j'ai du mal à comprendre. Et donc à répondre, le cas échéant

Par keystar : le 08/11/12 à 17:21:55

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

Ben,
que le service public doit être utile à la collectivité (pas au sens administratif du terme), et pas uniquement à ceux qui en tirent profit à titre personnel.


OK, compris!

Par keystar : le 08/11/12 à 18:02:34

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 Ben,

Ben,... tu pourrais être plus explicite? Quel cadeau fiscal? Quels 14 milliards? Milliards de quoi (puisque sous le gouvernement, c'était encore le francs)? Quels riches? Parce que là, j'ai du mal à comprendre. Et donc à répondre, le cas échéant

Désolé, je vais sayer d'être plus clair:
- entre 2007 et 2012, le PS reproche à grand cri au gouvernement (Sarko) des mesures fiscales, considérées comme un cadeau fait aux "riches" à hauteur de 14 milliards d'euros. il est supposé que ces "riches" sont des proches du président alors en fonction.
Le montant de 14 miliards correspond grosso merdo aux mesures prises, mais englobe des mesures reconduites comme le taux de tva réduit pour les travaux d'entretien et de renovation (comme d'autres).
- lors des primaires socialistes de 2011, le "cadeau fiscal" devient "niche fiscal".
Sous la direction du ministre des finances (F.Baroin, ancienne acteur principal des séries Harry potter) rabote les niches fiscales sités.
- peu après son élection à la présidence, F.Hollande "aboli" la TVA sociale, jugée politiquement trop Sarkosienne et promet de ne pas augmenter la TVA.
Un rapport est commandé et Mr Gallois nommé pour cette mission. 3 autres rapports existent déjà sur la même thématique. (on m'avait pourtant dit que c'était pas beau de rapporter!)
- après examen du rapport il semble que l'on s'oriente vers une modification des taux de TVA destinée à compenser une baisse des charges salariales des entreprises conditionnées elle même à des critères non définis.
on entend de ci, de là:
- un taux à 5% remplaçant le tx 5.5%
- un tx à 10% remplaçant le 7%
- un tx à 20% remplaçant le 19.6%
La communication a été forte sur le tx réduit aplliqué à la restauration (7%). Il ne peut y avoir que 2 taux hors taux normal. il reste donc a savoir si les travaux de batiment passeront à 5 ou à 10 %. La promesse a été faite au secteur du BTP, en septembre d'un maintien du tx à 7%!

j'espere avoir été plus lisible.

Par Yann22 : le 08/11/12 à 18:57:44

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
19653 messages

600 remerciements
Dire merci
 j'espere avoir été plus lisible.

Ouaip. Ta précédente intervention était interprétable de différentes manières et je ne savais pas trop sur quel pied danser

Par keystar : le 08/11/12 à 19:28:22

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
ben,

en me relisant: effectivement!

Par Uriette : le 09/11/12 à 12:33:12

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
 3 autres rapports existent déjà sur la même thématique Tu as tout à fait raison c'est très mal de rapporter !
Mais ce rapport est fondamentalement différent des deux autres car dans son titre il y a écrit "choc" et ça c'est le petit détail qui change tout. Le choc est au rapport administratif, ce que le corps féminin dénudé et photoshopé est à la pub pour Yaourt.

Par keystar : le 09/11/12 à 13:31:27

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

martine Aubry pose nue pour une pub de yaourt!
whaou!

Par Uriette : le 09/11/12 à 22:55:17

Déconnecté

Inscrit le :
23-08-2011
5767 messages

238 remerciements
Dire merci
 Avec photoshop on peut faire des miracles

Par keystar : le 12/12/12 à 14:10:48

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 ben,

pour résumer il semblerai que la donne politique se résume à:

- les pieds nickelés sont gouvernement
- chapi-chapo font de la politique à l'UMP

charmante alternative!

Mais on nous dit que la france va mieux,
que l'année prochaine!

Par keystar : le 08/04/13 à 13:16:58

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2006
4209 messages

44 remerciements
Dire merci
 Ben,

pas la cote notre gouvernement par les temps qui courrent!

Page : 1 | 2 | 3 | 4
· Page précédente· Page suivante


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (66 976) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval