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Politique et débats de société

Boycott JO de Pékin

Sujet commencé par : oriiana - Il y a 85 réponses à ce sujet, dernière réponse par Darius
Par oriiana : le 20/03/08 à 18:34:42

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ce que vous en pensez?
oui ; non pourquoi ?
pensez vous qu'il ne soit raisonnable d'associer politique et sport ? ou alors cela pourrait il servir de "leçon " ?

bref j'attend vos avis

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par Yann22 : le 25/07/08 à 16:18:23

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 D'autant que leur participation va servir le régime, ils le savent très bien, alors dire que ça ne les regarde pas ...

Déjà, j'ai dit que je comprennais que certains n'avaient pas d'état d'âme.

parce que d'un côté, on demande aux sportifs d'assumer un choix qu'ils n'ont pas fait et de l'autre, on continue à acheter "made in china". Ca tourne à la schizophrénie.

Par lisis : le 25/07/08 à 16:34:29

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Ben on en entend beaucoup, de ces sportifs, dire que c est pas leurs affaires...
Je préfère encore les entendre dire honnêtement qu ils n ont pas le courage de renoncer aux JO (comme moi avec le foie gras )

Par DQR33 : le 25/07/08 à 16:37:45

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C'est le CIO qui n'aurait jamais du accepter de faire les JO en Chine en son temps...

Un peu tard maintenant.

Par Yann22 : le 25/07/08 à 16:38:26

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comme moi avec le foie gras



Là, par contre, j'adore le parallèle

Par lisis : le 25/07/08 à 16:42:21

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Yann : c'est très douloureux, faut pas croire !

DQR : Ben ouais, mais du coup, le CIO peut continuer à faire n'importe quoi, si tout le monde s'en fout et cautionne
Du coup la prochaine fois on a droit à la Russie, à quand la Corée du nord ?

Par Yann22 : le 25/07/08 à 16:56:57

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si tout le monde s'en fout et cautionne

Sauf si... On peut rêver, mais je suis curieux de connaître les chiffres d'audience des retransmissions télé.

Par lisis : le 25/07/08 à 17:00:11

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Pas sûr que ce soit flagrant Yann, y'a qu'à voir le tour de france, les gens se disent écoeurés par le dopage, ça ne les empêche pas de regarder ou d'y aller...

Par lisis : le 25/07/08 à 17:01:29

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Pas sûr que ce soit flagrant Yann, y'a qu'à voir le tour de france, les gens se disent écoeurés par le dopage, ça ne les empêche pas de regarder ou d'y aller...

Par Yann22 : le 25/07/08 à 19:17:35

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Pas sûr que ce soit flagrant Yann

En ce cas, cela reviendrait à ce que j'ai dit un peu plus haut: la société "bien pensante" demande aux sportifs de faire quelque chose qu'elle ne veut pas faire elle même

Par lisis : le 25/07/08 à 20:18:28

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Ah ben des comme ça il y en a plein, mais si tout le monde attend que les autres fassent quelque chose pour prendre ses responsabilités, on n'est pas sortis de l'auberge, tu crois pas ?

Par Yann22 : le 25/07/08 à 20:40:21

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mais si tout le monde attend que les autres fassent quelque chose pour prendre ses responsabilités, on n'est pas sortis de l'auberge

Mais n'est-ce pas ce que demandent ceux qui appellent les sportifs à boycotter les JO?

Par lisis : le 25/07/08 à 20:59:18

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Ben pas forcément non. C'est qui "ceux qui" ? J'achète pas chinois moi, ou si ça m'arrive c'est par erreur ou par VPC

Par Darius : le 25/07/08 à 21:24:29

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Ne pas acheter chinois ou sans conexion avec la chine relève aujourd'ui de l'exploit.
Les plus grandes marques sous-traitent avec les chinois: tu crois acheter une bonne marque Française...c'est made in china, une grande marque allemande ..c'est madin china etc.. Sans compter les subterfuges genre manipulation assez simple du produit qui peut justifier le made in France. Pendant un moment on allait jusqu'a permettre de faire en France le simple etiquetage du produit pour avoir le droit au made in France.
Je crois avoir lu que 70% des produits manufacturés europeens passent par la chine...c'est un vrai problème.

Par pascale : le 28/07/08 à 16:51:42

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 "Donc, j'en déduis que ceux qui demandent aux sportifs de boycoter les JO boycotte également TOUS les produits chinois... "

euh.. boycotter le REGIME chinois n'est pa sla même chose que boycotter LES chinois et leur économie tt de même...

les entreprises chinoises ne reversent pas l'intégralité de leur chiffre d'affaire aux chiinois qd même?

pis bon.. nous, on fait travailleur un brodeur trés connu sur la place de paris... sauf que j'ai appris par un de ses employés qu'il faisait aussi sous traité en inde.. ss le préciser à ses clients,e t pour el même prix !

Par Darius : le 28/07/08 à 17:19:13

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Un peu HS mais dans la même veine, il y a 8 jours j'ai appelé orange pour ma connection internet qui déconnait et bien la fille qui m'a répondu se tenait à Tunis et il y a dans d'autres domaines des on line qui se tiennent aux Indes.
Je me demande ce que les prochaines générations européennes vont pouvoir faire comme boulot.

Par DQR33 : le 28/07/08 à 18:18:48

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Tien, au fait, j'ai entendu qu'une grande marque allait délocaliser sa production de Chine : main-d'œuvre trop chère !

Me surprend un peu quand même...

Par Yann22 : le 28/07/08 à 19:09:15

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euh.. boycotter le REGIME chinois n'est pa sla même chose que boycotter LES chinois et leur économie tt de même...

Euh aussi, l'économie chinoise est ce qu'elle est grâce (au moins en partie) au régime chinois

Mais on joue sur les mots.

Pour ma part, la télé sera éteinte, les sportifs et les médias pourront faire ce qu'ils veulent, je m'en cogne. Et de toute manière, la pollution sera-t-elle que ce sera un fiasco

Par Darius : le 28/07/08 à 19:29:10

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... polution sera telle (je me permets de corriger car tu ne fais génaralement pas de faute ou en tous cas beaucoup moins de faute que moi)
Je ne suis pas sur que ce sera un fiasco, j'ai au contraire l'impression que ça va être un des plus gros jeux de l'histoire. Les chinois cherchent à être reconnus et çà passe par des jeux réussis. Le peuple à l'habitude de marcher comme un seul homme et est prêt a oeuvrer pour que tout se passe au mieux..... et puis les athètes seront bien isolés dans leur village fortifié et ne témoigneront de rien du tout.

Par lisis : le 28/07/08 à 20:16:12

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Moi si j'achète pas chinois, c'est avant tout parce que je me méfie par rapport au travail des gamins...Comme dans beaucoup d'autres pays d'ailleurs.
Ensuite par souci écolo : je ne vais pas faire faire sciemment 8 000 bornes à un tee-shirt faut arrêtrer le délire !

Par DQR33 : le 28/07/08 à 21:40:36

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Si tu n'achète jamais chinois, faut me dire comment tu fais !

Par Darius : le 28/07/08 à 21:56:34

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 Tiens en corrigeant la faute de Yann j'en fais une à pollution, mais c'est habituelle chez moi
lisis fais comme moi ne portes pas du tout de tee shirt,
Mais sérieusement ne sois pas trop certaine que le tee shirt made in France, fabriqué dans le marais à Paris n'a pas été piqué (à la machine à coudre) par un gamin de 6 ou 7 ans chinois vivant avec ses parents en France. En tous cas perso je ne le parierai pas.

Par Yann22 : le 28/07/08 à 22:15:36

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je me permets de corriger

Tu fais bien, celle-là, elle était énorme

Et puis tant que ça reste dans certaines limites, je préfère m'intéresser au fond qu'à la forme lors d'échange entre personnes

[je précise au passage à l'ensemble des intervenants "habituels" de cet espace, que c'est un plaisir de pouvoir échanger, même si nous ne sommes, et serons, pas d'accord sur tout; ce qui est heureux ]

Par lisis : le 28/07/08 à 22:20:18

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Ben j'achète pas sciemment chinois
Je regarde les étiquettes et je choisis ce qui est fabriqué en Europe. Ce qui ne veut pas dire que je n'achète pas à l'insu de mon plein gré du chinois (ou autre), mais je fais gaffe

Par DQR33 : le 28/07/08 à 23:36:48

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"le CIO peut continuer à faire n'importe quoi"...

Sur la route, j'écoutais une émission sur France-Inter concernant le CIO, justement.

Par méconnaissance totale du sujet, je ne ferais que rapporter ce que j'ai entendu :

"Le CIO gère un budget de 2 millions de dollars journaliers, y compris les dimanches et jours fériés"

"Il n'y a aucune transparence quant à l'usage qui est fait de cet argent"

"Les membres du CIO n'ont aucune responsabilité pénale et ne peuvent être poursuivis" (suivant le droit suisse...)

"Suivant les statuts du CIO, les membres du CIO ne sont pas les représentants des différents pays (au demeurant, ils n'y sont pas tous...), mais l'inverse : ce sont les représentants du CIO dans les pays concernés"

Et j'en passe !

"86 % (à prendre avec précaution !) des personnes interrogées pensent que le CIO a un côté mafieux"...


Par lisis : le 29/07/08 à 00:46:10

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Voilà pourquoi boycotter serait aussi une façon de déstabiliser le CIO...

C'est ce que disais pascale sur le 1ère page :
pis bon, si eux ne boycotte pas le CIO... qui le fera?


Ainsi que ça :
ya plein de sportifs qui vivent correctement ss aller aux JO je pense...

qui m'interpelle : il me semblais de toute façon que c'était des amateurs qui concourraient aux JO, et non des pros


Message édité le 29/07/08 à 00:47

Par Darius : le 29/07/08 à 08:56:54

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 qui m'interpelle : il me semblais de toute façon que c'était des amateurs qui concourraient aux JO, et non des pros

Ne réves plus lisis! Si Domenègue (ou un nom approchant) s'est fait radié a vie en son temps pour avoir touché une enveloppe c'est parce qu'il était moins prudent que les autres. Depuis toujours l'amateur pur n'existe pas au niveau international. Mais maintenant c'est officiel les athlètes touchent de l'argent par leurs sponsors en tous genres qui peut être son equipementier ou/et l'état. A chaque meeting l'athlète touche également pour son déplacement, pour sa notoriété (un médaillé olympique touche des sommes faramineuses sans besoin de résultat), pour ses résultats et pour un reccord battu.
Et puis hors athlétisme les joueurs de tennis de foot, ou les cavaliers ne sont pas non plus amateurs

Par pascale : le 29/07/08 à 12:55:41

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 si pro veut dire qu'ils vivent de leur sport.. ça concerne effectivement la majorité des sportifs qui vont aux JO.. ou, du moins, qui y gagnent...

lisis, tu t'habilles comment pour être sure de ne pas t'habiller chinois, indien, indonésien ou même marocain ( donc enfant mineur au turbin)???

parce que pour avoir bosser 5 ans ds le prêt à porter, je peux te dire que même l'étiquette "made in italy" ( made in france étant de tte façon soit hors de prix, soit difficile d'accés car zone restreinte) ne veut pas dire que l'intégralité du vêtement à été monté en Italie...

Par lisis : le 29/07/08 à 13:34:52

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Ben, j'ai déjà dit, j'achète pas chinois (ou autre) quand je le sais, mais effectivement, on n'est jamais à l'abri d'une arnaque
Bon, si tu me dis que même quand c'est marqué UE ça vient de là-bas

Par pascale : le 29/07/08 à 15:00:01

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 pas tjs.. mais ça veut qd même pas dire, de tte façon, que le sgens qui ont fait le vêtement l'ont fait pour un salaire décent ET ds des conditions décentes.. hélas!

Par Yann22 : le 29/07/08 à 16:28:30

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Pour info, sur le CIO, j'ai trouvé cela: Lien

Par Darius : le 31/07/08 à 18:13:01

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 Au fait! malgré les promesses de laisser l'accès d'internet aux journalistes, il y a censure de certaines pages du web (BBC Amnesty internationale et quelques autres)

Par Yann22 : le 31/07/08 à 23:22:12

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 C'était joué d'avance

Par contre, ce que j'attends avec "impatience" c'est voir si la promesse de bien diffuser du direct sera tenue. J'ai un sérieux doute. Mais si c'est le cas, on pourra voir si le groupe France Télévisions tient ses engagements: pas de direct, pas de JO

La aussi, j'ai un sérieux doute

Par Darius : le 01/08/08 à 09:11:24

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Bon il parait qu'ils vont donné accès a certaines pages du web, mais toujours pas à la BBC en chinois, pas à amnesty internationnal, pas à reporter sans frontière. Cette promesse "d'ouverture" donne satisfaction au cio ! . Mais j'espère comme Yann que si la promesse de jeu en direct n'est pas respectée qu'il seront tout simplement annulés par FT en plus sans payer les droits de diffusion.

Par Okom3pom : le 01/08/08 à 16:19:41

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Mais j'espère comme Yann que si la promesse de jeu en direct n'est pas respectée qu'il seront tout simplement annulés par FT en plus sans payer les droits de diffusion.

Vu qu'ils n'ont pas respecté la promesse de l'accès internet "total", je ne vois pas pourquoi ils tiendraient celle du direct, et les engagements de FT me font bien rire car on sera jamais si c'est du direct ou pas donc ... j'y crois pas trop

Par kougloff : le 26/08/08 à 20:51:52

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 Votre sentiment 2 jours après la clotûre ?

Par Darius : le 26/08/08 à 22:46:10

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 Du coté chinois une réussite totale tant sur le plan organisation...que sportif qui servira a la propagande surtout intérieure. Ils ont également réussi a étouffé dans l'oeuf toute tentative de politisation de la part des etrangers.
Pour le reste il parait que des promesses ont été faites "d'ouvrir le dialogue" mais çà reste dans l'expectative et les spécialistes de la chine pensent que çà restera en l'état et que peu de chose changeront dans l'immédiat.

Par BW : le 28/08/08 à 00:14:46

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perso chais pas j'ai absolument rien suivi

Par Yann22 : le 28/08/08 à 00:16:22

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Qui a gagné?

Par Darius : le 28/08/08 à 09:08:27

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 Qui a gagné?

La chine sur tous les tableaux! c'est une evidence.....Mais a voir certaines expultions qu'on a pu voir,(notamment un vieillard assis sur le tas de gravats de sa maison) c'est beaucuop moins sûr pour les chinois.

Par Darius : le 30/08/08 à 09:18:29

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 Jeux "propres" ou en tous cas jeux où il a été trouvé peu de cas de dopage :
6 cas de dopage dont 4 chevaux (en cso il me semble) . Ce qui est la preuve encore une fois que les chevaux sont moins intelligents que les hommes pour se faire prendre ainsi.

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