Le bas et rond
Sujet commencé par : laureBrrrrr - Il y a 77 réponses à ce sujet, dernière réponse par hihihi1 personne suit ce sujet
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 11:58:43
| Dire merci | On a deja eu des discussion qui n'ont pas mener a grand chose, mais je crois que au vu des nouveaux intervenant et de la moderation de chacun, le sujet pourrait être relancer de façon calme et reflechi. et ça permettra de ne pas "polluter" le post de Rouletta ! je me permet de recopier les interventsion de Stephy et vaquero que j'ai trouvé interessante : Vaquero connaitre le point de vue de ceux qui la pratiquent avec un peu le pourquoi du comment, les avantages escomptés etc... Pour ma part, j ai pratiqué le bas et rond a plusieurs periodes et a differents degrés de bas et de rond .........et ce avec des gens issus de cultures equestres tres differentes........ - culture allemande.... - culture baucheriste ...... - culture CSO .... - culture classique..... - culture CCE - culture academique française le pourquoi du comment est assez facile a decrire en quelques mots......sans prendre parti pour une ou l autre methode.......et etant bien entendu que la violence ne DOIT pas etre une methode de dressage et que donc TOUS les exercices d a ssouplissment seront demandés " avec justesse , mesure et a propos" Parce qu on pense que la ligne du dessus est plus surement orientée dans le bon sens avec une encolure basse qu avec une encolure haute, on demande au cheval de travailler sur une encolure plus ou moins basse...... Parce qu on pense que la flexion de nuque est un apprentissage important pour la mise en main et l obtention de la permeabilité aux aides, on associe au travail encolure basse , la flexion plus ou moins accentuée de la nuque.... PUIS ...............Parce qu on peut preparer la flexion de nuque maximale dont on aura besoin au rassemblé ( qui n est autre qu une hyperflexion de cette region de corps) par une flexion de nuque maximale encolure basse ...on peut en arriver a des attitudes " outrées" qui font frémir les foules....... les questions suivantes..me semblent avoir un interet.........si on veut bien se les poser hors de tout dogme classico-artistico-polemico-competitivo-gourouzeux......... est il plus " dur" pour le cheval de donner une flexion maximale de la nuque encolure haute qu encolure basse? "l effort perçu" par le cavalier lambda regardant un cheval en hyperflexion de la nuque ...encolure haute semble moins important qu encolure basse.... Pourquoi...... cela correspond il a une réalité ........? |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 11:59:08
| Dire merci | Stephy merci pour ton explication vaquero. j'avoue que je suis aussi pour faire travailler mon cheval attitude basse plutôt que haute, surtout lors de l'achauffement. Je ne le remonte que lorsque que je commence à (essayer de) le rassembler. C'est un peu cette méthode du Dr Pradier (je dis pas que c'est lui qui l'a inventé hein, mais c'est de lui que je l'ai connue ) où les chevaux s'échauffent le nez par terre puis remontent au fur et à mesure du travail. Je suis d'accord sur le fait qu'une encolure haute dès le départ, préconisée par certains, peut être préjudiciable pour le cheval. En fait le "bas" je comprends bien, c'est le "rond" dans le sens hyperflexion (rollkur) que j'ai vraiment du mal à appréhender et à comprendre (que ce soit sur encolure basse ou haute d'ailleurs). La flexion ne suffit pas? l'hyperflexion sur qq foulées ça je peux comprendre, mais sur une séance complète? en tout cas merci de prendre le temps d'éclairer ma lanterne |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 11:59:36
| Dire merci | Vaquero c'est le "rond" dans le sens hyperflexion (rollkur) que j'ai vraiment du mal à appréhender et à comprendre (que ce soit sur encolure basse ou haute d'ailleurs). La flexion ne suffit pas? l'hyperflexion sur qq foulées ça je peux comprendre, mais sur une séance complète? la flexion maximale de la nuque a toujours été plus ou moins de mise dans toutes les equitations... CAR... si l attitude du cheval rassemblé est liée a l elevation maximale de l encolure et que dans cette elevation maximale le chanfrein est " juste devant la verticale" il y a OBLIGATOIREMENT hyperflexion de la nuque ...dans le sens " flexion maximale de cette region du corps.......... Remarque que j ai deja abordé dans un post ou j avais pris comme exemple une photo de mon ami MB sur un cheval "tres rassemblé" encolure " tres relevée" et nuque " hyperflechie" |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 12:01:49
| Dire merci | Merci je trouve cela trés interessant. Pour ma part mes chevaux viennent a se mettre bas a certains moment, je le laisse faire tant qu'il y a de l'activité ça ne me pose pas de soucis. Je rejoint stephy sur la flexions maximal nuque - tête . Cependant pour l'avoir vu pratiqué sur des chevaux non coincé et non par la force sur de court moment, je n'ai pas été si choqué que ça. Mais il faut remarqué qu'on etait tout de meme loin de la position nez dans le poitrail, mais juste un légé ramené de la tête. |
Par Tessa : le 29/08/08 à 13:27:35
| Dire merci | Oups, j'avais pas vu ce post, j'ai déjà répondu sur l'autre... D'accord avec l'explication de vaquero mais les exercices liés à l'hyperflexion sont des exercices, justement! Pas une attitude que le cheval doit garder durant le travail. Quelques secondes/foulées en hyperflexion lors d'une demande précise... pourquoi pas, mais 5 tours de piste en hyperflexion... c'est non, mille fois non! enfin, si je me réfère au règlement FEI, je lis: Un cheval est dit "dans la main" quand l'encolure est +/- soutenue et arrondie suivant le degré de dressage et suivant l'amplitude ou le rassembler de l'allure.... La tête doit rester fixe et, en règle générale, le chanfrein légèrement en avant de la verticale, la nuque souple étant le point le plus haut de l'encolure,.... Si on applique à la lettre ce paragraphe, il n'est pas question d'hyperflexion même dans un rassembler. Flexion, oui; hyperflexion, non. |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 13:40:03
| Dire merci | les cavaliers que j'ai vu faisait bien sur un temps cours comme l'explique Tessa. Finalement ne dit on pas de varier les attitudes de travail chez le cheval ? Pour ma part mes chevaux ne sont pas capable de resté 1H dans la même attitude. J'ai du mal a me rendre compte ce qu'il peut en être pour des chevaux " haut de gamme" . ? |
Par Sita : le 29/08/08 à 13:40:26
| Dire merci | Etant 'anti bas et rond' je vais essayer d'expliquer pourquoi. J'ai travaillé plusieurs années dans des écuries de concours (niveau pro2). Je refusais déjà d'utiliser des ficelles, mais je montais quand meme les chevaux dans leur attitude générale de travail 'bas et rond'. Les premieres difficultès sont apparues quand j'ai du 'redresser' le bout de devant à l'obstacle. Ce fut un échec cuisant : chevaux échapant aux éperons et à la mains ... des tours de carriere sans aucun controle et de grosses peurs. Si je me suis de nouveau tourné vers une équitation bauchériste, ce fut pour retrouver de vrais sensations. Mais ma vision initiale du travail du cheval a évolué, en effet, maintenant je suis consciente des dégats que je peux infliger à un cheval. Donc, je ne recherche plus la cession de la nuque. Je me suis rendue compte qu'avec la flexion de machoire seule, je pouvais déjà arriver à beaucoup de choses. Donc pour le moment je laisse cette question de cotté. Et je me rend compte à mon niveau, que c'est bien cette problématique de flexion de nuque sans flexion de machoire qui fait que bon nombre de chevaux posent problémes. Sinon, l'autre probleme que le 'bas et rond' me pose, c'est la force. Le fait qu'il faut beaucoup de mains et beaucoup de jambe. Et la je crois qu'il est difficile de dire le contraire, il n'y a qu'à voir la position des bras et des mains des cavaliers.  |
Par ROULLETTA : le 29/08/08 à 14:05:19
| Dire merci | de force dans le dos !! c la la nuance que les cavaliers lamda n ont pas comprit !! je ne monte pas en force ni dans les jambe ni dans la main !! c du grand n importe quoi de dire ca ! ca n est pas parceque l on prefere un cheval rond et plutot bas que l on fait du rolkur !! pourquoi toujours dire que bas et rond c du rolkur en fait ?  Vous ne voyais pas la différence ou c moi qui suis aveugle ?  |
Par Sita : le 29/08/08 à 14:08:07
| Dire merci | Ou à tu vue le mot 'rolkur' ?? Je n'ai malheureusement pas retrouvé l'article de Pia Munck où elle préconise de monter fort dans les jambes et dans les mains. Elle preconise meme quelques exercices au sol. |
Par stephy92 : le 29/08/08 à 14:09:38
| Dire merci | D'accord avec l'explication de vaquero mais les exercices liés à l'hyperflexion sont des exercices, justement! Pas une attitude que le cheval doit garder durant le travail. Quelques secondes/foulées en hyperflexion lors d'une demande précise... pourquoi pas, mais 5 tours de piste en hyperflexion... c'est non, mille fois non! je suis entièrement d'accord avec ça. Ce qui me choque en fait c'est de voir des chevaux encapuchonnés de la sorte pendant toute une séance, et c'est là que je ne vois pas quel "bénéfice" peut en être retiré. Je me suis rendue compte qu'avec la flexion de machoire seule, je pouvais déjà arriver à beaucoup de choses. c'est aussi ce a quoi j'ai abouti dans mon raisonnement [i]cette problématique de flexion de nuque sans flexion de machoire en effet, quand vous pratiquez le "bas et rond" recherchez vous aussi cette décontraction de machoire? comment cela est il abordé? Sinon, l'autre probleme que le 'bas et rond' me pose, c'est la force. Le fait qu'il faut beaucoup de mains et beaucoup de jambe je n'ai travaillé qu'un an avec un instructeur adepte du bas et rond et j'avoue qu'en effet il fallait bcp de force dans les bras et les jambes, j'avais l'impression de "porter" mon cheval. Le "bas et rond" ne devrait il pas, pour ceux qui appliquent cette méthode, être un moyen ou un pallier pour aller vers autre chose ensuite? un cheval qui se porte seul, nuque point le plus haut, un cavalier en descente des aides le plus souvent possible ? En fait ce qui me "perturbe" je crois c'est que par exemple je vois pas bien comment un cheval peut piaffer correctement en ayant le nez dans le poitrail, cervicales du milieu de l'encolure point le plus haut, sur les épaules, alors qu'il me semble que ce qui est recherché dans cet air c'est un cheval assis sur ses hanches qui élève ses mouvements, sur place, chanfrein légèrement au deça de la verticale. En tout cas c'est comme ça qu'il est représenté dans les "gravures". A moins que ça soit totalement autre chose de recherché en dressage de compétition? mais quoi et pourquoi? |
Par ROULLETTA : le 29/08/08 à 14:11:07
| Dire merci | Je vois de quoi tu parle mais en meme temps c des ecris !! tu oublie que chaque fois il est important de contrôler la souplesse et de justement pas porter son cheval !! mais c vrai que juste lire sans avoir vraiment comprit la technique peut porter a confusion !! |
Par Tessa : le 29/08/08 à 14:21:06
| Dire merci | Intéressant. La bas et rond n'est pas du rollkür, il faut rester clair là-dessus. Le "bas et rond" ne me dérange pas vraiment, si le nez est "sorti" (devant la verticale). Si le cheval se met derrière la verticale, l'exercice n'est pas le même. Il est bien plus "facile" pour le cheval de s'enrouler (le terme dit bien ce qu'il veut dire) plutôt que de s'étirer en montant son dos. Et plus néfaste au final. Une nuque qui manque de souplesse (comme dit dans le règlement) se répercute sur tout le cheval. Je pense qu'il faut une force différente (et la "force" peut être nuancée) pour que le cheval garde complète sa "volonté constante de se porter en avant" quand il est bas, rond et derrière la verticale. On est quand même assez loin d'une équitation de légèreté comme on en rêve tous. Mais cela ne veut pas dire pourtant qu'on a 10 kg en main et les jambes en étau! |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 14:34:04
| Dire merci | quand on est a lentrainement a ton le droit d utiliser ...pour aller chercher l etirement de certains muscle des attitudes " differentes"... c'est une discussion que j'ai deja eu avec des cavalier pratiquant du bas et rond, mais il m'ont bien precisé que c'etait comme toute attitude de travail une attitude a varier. Je pense qu'il est bon de rappelé Que on est pas dans du rolkur, merci a tous . Rouletta si ça ne te derange pas j'aimerais tout de même te poser une question : je ne suis pas contre le bas et rond, cependant toute les videos que tu as presenté de tes chevaux sont dans cette attitude, on n'a pas vu de variante dans l'attitude prise par tes chevaux, est ce que ça reflete ton travail , travail tu en continues dans cette position , si oui pourquoi ? si tu fais des variations d'attitude ? Autre question j'ai travaillé avec des sportifs qui travaillant muscle en racourcissement suivi imediat de travail du muscle en extension, Et 'il possible d'utilisé le bas et rond dans cette idée, donc en variant les attitudes, pour étiré certains muscles aprés leur utilisation ou en contraitre travaillé en force certains muscle qui dans une attitude plus haute serait en relachement ? |
Par Tessa : le 29/08/08 à 14:37:33
| Dire merci | Oui, c'est le cavalier qui met le cheval... Ce que je voulais dire par "le cheval se met", c'est que c'est une solution moins difficile pour lui que de garder le "nez sorti"... il n'y a donc pas vraiment de "force" en main, le cheval venant "naturellement" s'enrouler. D'où l'impression de légèreté qui n'en est pas vraiment une, à mon avis. |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 14:42:55
| Dire merci | est ce que ce n'est pas une methode qui convient a certains type de morpho ? |
Par Tessa : le 29/08/08 à 14:48:34
| Dire merci | Je parle de s'enrouler, pas de se mettre derrière la main. Et oui, je suis d'accord que dans ce cas-là, on passe à côté de quelque chose... c'est un peu ce que je voulais dire Bien sûr, il y a quantité de cas où l'on peut rencontrer la "fausse légèreté". Le tout (et la grande difficulté) c'est de la reconnaître. Et tant de gens mettent des gogues, travaillent en rollkür, mettent une martingale, des éperons,..... Est-ce pour cela que dans tous les cas, c'est forcément bien à suivre et à appliquer? je ne suis pas contre le bas et rond, je suis contre le bas et rond appliqué à outrance... le cheval "courant" toute une séance bas et rond par exemple. Ou le bas et rond appliqué sans discernement (ce qui ne va pas toujours de paire) Le bas et rond est une méthode de travail, pas la méthode. |
Par Sita : le 29/08/08 à 14:48:48
| Dire merci | Laure : non ce n'est pas une question de morphologie. Apres peu etre bien que si, apres tout je n'ai jamais vue un cheval avec un physique particulierement ingrat totalement aboutit en bas et rond. |
Par Tessa : le 29/08/08 à 15:12:10
| Dire merci | Je comprends parfaitement ta vision des choses et tu comprends, je pense, tout aussi parfaitement la mienne. Nous ne sommes pas du même avis, tout simplement. Vu que je pars du principe que la méthode du "bas et rond" est une technique qui ne me convient pas. je trouve qu'elle a bien plus de défauts que d'avantages... les effets pouvant être pervers. Et dans tous les cas, même bien appliqué, considérer le bas et rond comme une attitude de travail et non comme un exercice pondéré… je n'aime pas. Et quand tu dis:si le cheval s enroule de lui meme c est que tu " oublie " quelque chose et ceci car c est avec sa tete et son encolure qu il se soustrait aux demandes du cavalier......, tu prêches pour ma chapelle dans ma vision du bas et rond. Ne nous disputons pas là-dessus. Ta vision, comme la mienne, nous amène à réfléchir. Et ans tous les cas, c'est positif. |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 15:18:49
| Dire merci | c'est interessant vaquero ta vision des choses ave l'encolure, j'etais totalement a l'opposé ( enfin je croyait depuis quelque moi) de ta vision, j'ai reflechie essayé, effectivement je pense que tu n'as pas tort, MAIS quand on est un cavalier lambda je pense que vouloir controlé completement la tête et une erreur car il nous manque bien des recenties, donc essayé par les exercices la main et les jambes de donné au cheval l'attitude d'encolure souhaité oui, mais ne pas oublier d'ecouté son cheval, pour ma part quand il demande a descendre et s'etendre je laisse filé les rennes, je crois que pour l'instant ils savent mieux que moi ou chercher leur equilibre, et quand arreté. On va dire qu'on travail l'un avec l'autre, je cherche une certaine attitude et eux la corrige. |
Par laureBrrrrr : le 29/08/08 à 15:20:07
| Dire merci | Ceci ne m empeche pas de savoir expliquer pourquoi et comment on la pratique......les avantages et les inconvenients... c'est vraiment la l'interet du post, pour ma part je ne suis pas capable de l'appliqué et je n'ai pas envie. parcontre j'ai trés envie de comprendre ( cependant ça passera je pense un moment ou l'autre par le sentir pour le comprendre rellement ? ) |
Par Tessa : le 29/08/08 à 15:33:05
| Dire merci | Oui et non... Ce n'est pas le cheval qui prend vraiment la décision... On l'amène à faire de lui-même ce que l'on voudrait. On "invite" le cheval, on le ne force pas. Mais, ça, je pense que c'est un des objectifs de base de tout le monde ici. |
Par flooded : le 29/08/08 à 15:34:01
  Déconnecté | il faut varier les attitudes MAIS ce ne doit JAMAIS etre le cheval qui prend la decision Toute la difficulté étant d'être à l'écoute du cheval et de savoir quand il faut lui proposer de s'étirer vers le bas, quand il est prêt à rebosser un peu plus rassemblé. C'est vraiment tout un art de ressentir ces moments et savoir le proposer au cheval à l'instant où il est prêt sans qu'il ait l'impression que ce soit lui qui prenne la décision, mais ça joue énormément sur l'envie et la disponibilité du cheval. |
Par pitchoune1111 : le 29/08/08 à 16:22:38
| Déconnecté Dire merci | Visiblement, travailler bas et rond se base sur beaucoup de choses que l'on "pense", mais pas vraiment vérifiables ou même contredites par des spécialistes de la mécanique et de la posture du cheval (vétérinaires et ostéopathes). Personnellement, j'ai beaucoup de mal à me baser ou à apprécier une technique fondée sur des choses supposées et non vérifiées. Pour travailler en bas et rond, il faut un préalable de base (auquel je n'adhère pas) : la nécessité de travailler sur la nuque. |
Par pitchoune1111 : le 29/08/08 à 16:33:51
| Déconnecté Dire merci | Giniaux Sautel Pradier Je ne suis pas véto ni osthéopate (je n'en n'ai pas fait les études), mais bien que très différents, ils arrivent aux mêmes conclusions. Et pas dans le sens du bas et rond. Mais bon, on sait tous qu'un cavalier de dressage qui n'a jamais disséquer ni soigné un cheval s'y connaît mieux qu'un spécialiste. Bref, je sors parce que même si c'est un nouveau post sur le sujet, il tournera comme les autres. |
Par mundial : le 29/08/08 à 16:35:16
| Dire merci | J'ai du mal à cerner, en vous lisant, ce que vous appelez "bas et rond". Pour moi, le "bas et rond" n'est pas du rolkür et le cavalier pour mettre son cheval "bas et rond" n'agit pas avec sa main, mais avec ses jambes et son dos. Auriez-vous quelques images pour illustrer ce que vous appeler le "bas et rond" car je ne suis pas sûre que nous parlions de le même chose? |
Par stephy92 : le 29/08/08 à 16:36:36
| Dire merci | il serait justement interessant de developper les conclusions auxquelles en arrivent les spécialistes de la locomotion, en fonction des méthodes utilisées |
Par flooded : le 29/08/08 à 16:45:24
| Déconnecté | Je relisais Pradier l'autre jour, et je ne pense pas vraiment que tu réussisses à l'emmener dans cette croisade, pitchoune. Il y a un passage par exemple où il explique que les pays germaniques sont les derniers gardiens de l'équitation classique ce qui leur permet par leur équitation juste de briguer les premières places, et il explique notre déclin par la fermeture des académies suite à la révolution et aussi par la confusion apportée par Baucher. |
Par mundial : le 29/08/08 à 16:57:02
| Dire merci | Giniaux utilise l'exemple du tuyau qu'il convient de cintrer et non de plier! Cela peut aller dans le sens du bas et rond, mais encore faut-il savoir ce que l'on entend par "bas et rond". |
Par pitchoune1111 : le 29/08/08 à 17:21:28
| Déconnecté Dire merci | L'exemple de Giniaux est pour l'incurvation, donc sur un plan gauche-droite vu du dessus. Pradier recommande aussi un travail bas, certes, mais chanfrein en avant de la verticale. Et a même fait tout un petit paragraphe sur pourquoi il n'aime pas qu'un cheval travaille en arrière de la verticale. Ayant pu le voir donner cours à une cavalière de dressage olympique au niveau du travail de la posture de ses chevaux, je peux vous dire que ce n'était pas du tout du travail en bas et rond. Cela se rapproche plutôt de l'extension d'encolure et de la demi-extension d'encolure. |
Par mundial : le 29/08/08 à 17:39:22
| Dire merci | C'est justement cette légère extension d'encolure - l'inverse du rolkür - qui me paraît intéressante dans le travail "bas et rond". On retrouve la même idée, mais horizontalement que celle de Giniaux dans cet exemple : étirer. Ce que j'aime dans ce léger étirement, c'est qu'il évite au cheval de se plaquer! Mais bien sûr, cela dépend des sensations que nous recherchons sur nos chevaux. Personnellement, ce que je cherche - sans toujours le trouver! - ce sont des chevaux courts derrière et long devant c'est-à-dire rassemblés dans l'arrière main mais avec une encolure qui se mette en place loin devant, autrement dit pas ratatinée. |
Par pitchoune1111 : le 29/08/08 à 17:43:32
| Déconnecté Dire merci | La différence avec l'extension d'encolure, c'est que le chanfrein est en avant de la verticale alors que dans le bas et rond, il se trouve en arrière, déjà mis "en place" pour la suite. Mundial, j'apprécie aussi ce que tu décris. |
Par pitchoune1111 : le 29/08/08 à 17:47:20
| Déconnecté Dire merci | Demande à Anky. |
Par pilatus : le 29/08/08 à 18:27:40
| Déconnecté Dire merci | anky a dit qu'il fallait varier le plus possible les postures du cheval au cours d'une même séance (clinic citée par Pia Munck). |
Par Sita : le 29/08/08 à 19:34:32
| Dire merci | Mundial : le mieu pour avoir une definition du 'bas et rond' est de consulter le site de Pia Munck Lien  |
Par ottalia : le 29/08/08 à 19:46:21
| Dire merci | depuis que je travaille ma jument en bas et rond, les progrès sont flagrants: remonte du dos et prise de muscle, remonte de l'abdomen, plus d'amplitude, allures plus déliées, que du ++++, et elle en redemande, elle cherche elle meme le bas et rond |
Par Tessa : le 29/08/08 à 19:52:31
| Dire merci | Mundial tu as su résumé ce que je veux dire bien mieux que je ne l'ai fait! pitchoune, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain… Si ce post dérive, on le verra, pour le moment, ça roule et ton avis (serein  ) nous intéresse! |
Par hihihi : le 29/08/08 à 20:03:15
| Déconnecté Dire merci | Le problème c'est qu'elle varie l'attitude entre le bas fermé et le roll-kür lui aussi fermé. Donc à part une varaition de la hauteur de la nuque, y'a pas grand chose qui change. Ce qui me dérange dans le bas et rond que vous défendez, c'est l'opposition constante des mains et des jambes. Pour l'avoir pratiqué, le roll-kür également, il faut de sacrés muscles au jambes et aux bras. Vous ne vous en rendez plus compte parce qu'à force de pratiquer de la sorte, vous avez développer votre musculature et il devient plus facile de "porter" le cheval. Je comprends votre pratique dans le sens où vous pensez que c'est la compétition qui veut ça. Il faut que le cheval soit prêt de plus en plus vite et de plus en plus tôt et c'est une méthode qui le permet. Dans cette vision des choses, quand ça ne va pas ou plus, que le cheval ne correspond pas aux attentes, on le revend et on passe à un autre. Mais il faut aussi faire la part des choses entre cavaliers de haut niveau de compétition et écuyers. Les premiers n'étant pas les seconds, sauf quelques exceptions. |
Par Tessa : le 29/08/08 à 20:09:08
| Dire merci | Ne faisons d'amalgame: le rollkür n'est pas du "bas et rond". Et de toute façon, pour faire du cheval, il faut de toute façon avoir une musculation adaptée à celle du cheval... enfin de mon avis hein Me suis mise sur Dunia aujourd'hui... et je peu vous dire que j'ai du retard  |
Par hihihi : le 29/08/08 à 20:24:09
| Déconnecté Dire merci | Je ne confonds pas bas et rond et Roll-kür. Dans les deux cas, il faut des muscles. Pour ma part, je suis maigrelette, sans musculature plus importante que nécessaire à mes déplacements, et je monte un allemand d'un mètre 83 avec du rebond naturel et mis à la haute école. (pas mon cheval je précise) En fait, la musculature nécessaire à ma pratique actuelle se limite au maintien, donc à ma sangle abdominale, qui me permet (enfin j'essaye) de rester en selle et d'accompagner mon cheval. Le mien (qui est jeune je précise) ayant suffisemment d'allant pour se porter seul dans ses allures. |
Par Tessa : le 29/08/08 à 20:33:07
| Dire merci | Mais tous les chevaux ont assez d'allant pour se porter tout seul. |
Par hihihi : le 29/08/08 à 20:50:01
| Déconnecté Dire merci | Oui exactement ! Alors pourquoi leur demander constament d'avancer avec les jambes et les éprons en constante action ? Et si on suit les explications des "grands" du bas et rond, il faut entretenir l'allure du cheval par les actions de jambes et réceptionner le tout par la main. Donc à l'encontre du fait que le cheval peut se porter tout seul. Donc on peut pratiquer le bas et rond sans utiliser les jambes à tout bout de champs, mais ça ne rentre plus dans le travail allemand alors. J'ai personnellement deux chevaux de morphologies assez opposées. Sur l'un, j'applicait le bas et tendu (chafrein un peu en avant de la verticale) et sur l'autre les demi extensions d'encolure. Parce que morphologiquement, c'est ce quil leurs convient le mieux à chacun. Mais dans les deux cas, je ne pratique jamais en opposition jambes et mains. J'obtiens pourtant un cheval tendu qui travaille sont dos. |
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