A meditez..
Sujet commencé par : schtroumfette133 - Il y a 86 réponses à ce sujet, dernière réponse par SancoPar schtroumfette133 : le 27/01/08 à 02:34:29
  Déconnecté | je vous laisse reflechir aux methodes de dressage actuels..quand on voir, ca ca, laisse songueur..Lien enfin, je dis ca, pour tout ceux qui disent,que sans filet /bride, point de dressage.. Message édité le 27/01/08 à 02:39 |
Par thesée : le 28/01/08 à 08:48:24
| Dire merci | le post de (Par ttr0pchoutoi · 16/11/07 à 13:09 ) beau couple honza et gaston |
Par El Bimbo : le 28/01/08 à 09:50:30
| Dire merci | Nevzorov n'utilise ni filet ni licol, alors je vois mal comment il pourrait obtenir ces résultats en malmenant ses chevaux ! Le travail en liberté ou semi liberté ne s'obtient pas avec la coercition, les chevaux t'envoient bouler (et dans ce cas il se met dans des positions extrêmement dangeureuses dans sa vidéo) ou s'éteignent complètement et tu n'as aucun brillant (comme des chevaux de clubs !) ce qui n'est pas du tout son but puisqu'il utilise ses chevaux pour le cinéma si j'ai bien compris dans le magazine cheval attitude. |
Par balthazard : le 28/01/08 à 10:33:42
| Dire merci | salut... les opinions de nevzorov ça ne concerne pas l'équitation...c'est vrai mais! Cela concerne l'homme qui , semble t-il, aime bien être admiré et est prêt à tous les excés pour cela, d'ou un regard peut-être un peu plus critique, d'autant qu'on en sait pas beaucoup plaider pour les "tortures" infligées aux chevaux quand on a été soi même mis en cause par des organismes liés aux droits de l'homme cela me laisse réveur...passons On arrive à rien à la "dure" Luraschi (encore lui mais c'est une référence) fait des miracles au cinéma ou ailleurs mais ce n'est pas du tout un dresseur "soft" il le reconnait lui même dans le livre qu'il a écrit , là aussi rien n'est évident |
Par marlene42 : le 28/01/08 à 12:31:04
ah ben si le magazine cheval attitude a dit que c'etait un grand dresseur, alors la ok, ya pas a discuter... |
Par schtroumfette133 : le 28/01/08 à 12:33:13
| Déconnecté | c quoi cette histoire avec lurachi??il est pas soft, lui aussi?? |
Par PIROU : le 28/01/08 à 14:38:17
| Dire merci | c’est sur qu’a voir comme ça il y c’est du beau travail, reste a savoir , mais la se sera impossible comment ces chevaux ont etait preparé ? et par qui , peut etre que Nevzorov ne fait que les présenter pour sa propagande ? marlene42 je sui 100% d'accord avec toi  |
Par phoeb : le 28/01/08 à 20:11:59
| Déconnecté | c quoi cette histoire avec lurachi??il est pas soft, lui aussi pas du tout!! C'est même un con dans le milieu...Il aurait coulé 2 centres équestres |
Par schtroumfette133 : le 28/01/08 à 20:27:38
| Déconnecté | C'est même un con dans le milieu...Il aurait coulé 2 centres équestres  |
Par dreamoiselle : le 28/01/08 à 20:55:06
| Déconnecté Dire merci | Nevro...tique, je n'aime pas du tout : ce qu'il montre sur les vidéo est très joli, certes, c'est du beau travail de cirque. Mais il faut appeler un chat un chat, il prétend faire de la haute école, ce n'est pas le cas. Par exemple, on dit souvent, sur ce forum que le placer du cheval dépend du travail en amont, de sa décontraction, de son impulsion. Chez Nevro, le ramener est conditionné, le cheval répond à je ne sais plus quel signal et enroule l'encolure, le galop très cadencé, qu'il montre me semble coincé, faussé, où est la pureté de allures recherchée (sensé être  ) dans la discipline de dressage ? Sans parler du cheval qui ressemble à un cheval tiquant à l'ours !Du spectacle, oui, du travail d'école, non |
Par balthazard : le 29/01/08 à 00:16:33
| Dire merci | video d'un autre gourou trés connu (enfin il l'est devenu semble t-il d'aprés quelques bruits récents...) je préfère cela a Nevzorov, au moins lui il écrit des livres et chacun peut essayer et se faire une idée http://fr.youtube.com/watch?v=ppmnDUQDMis&feature=related |
Par ROULLETTA : le 29/01/08 à 00:22:07
| Dire merci | le lien ne marche pas ;  Message édité le 29/01/08 à 00:26 |
Par balthazard : le 29/01/08 à 00:25:21
| Dire merci | video d'un autre gourou trés connu (enfin il l'est devenu semble t-il d'aprés quelques bruits récents...) je préfère cela a Nevzorov, au moins lui il écrit des livres et chacun peut essayer et se faire une idée http://fr.youtube.com/watch?v=ppmnDUQDMis&feature=related |
Par schtroumfette133 : le 29/01/08 à 00:28:38
| Déconnecté | je vois pas la difference.. |
Par ROULLETTA : le 29/01/08 à 00:38:57
| Dire merci | schrouff j arive pas a voir  |
Par schtroumfette133 : le 29/01/08 à 00:42:59
| Déconnecté | Lien |
Par ROULLETTA : le 29/01/08 à 00:52:11
| Dire merci | merci schrouff ! il ecrit des livres et du coup tu peut essayer !! schrouff enfin il se cache pas quoi !  |
Par schtroumfette133 : le 29/01/08 à 00:58:00
| Déconnecté | a, ok..m'enfin, sur ce qu'on voit dans la video...c pareil.. |
Par Roro : le 29/01/08 à 09:10:49
| Déconnecté Dire merci | schtroumpfette, j'ajoute mon grain de sel, j'aime pas ! mais alors pas du tout. c'est de la pub pour son égo démesuré, rien à voir avec le cheval, en plus il fait sa politique avec. il y a plein de truc dessous les "belles images", caché que je n'apprécie pas. si tu connais l'anglais, vas faire un tour sur son site, et fais une recherche sur le bonhome, tu verras qu'il s'est lancé à l'équitation sur le tard et que c'est sa femme qui fait sa promotion. ensuite, c'est du biz, c'est tout. rien à voir avec l'Equitation. c'est de la soumission pure. pas mon truc. rien à voir avec le mors ou pas mors, c'est la propagande actuelle, effet de mode, rien de plus. |
Par atlas : le 29/01/08 à 09:26:09
| Déconnecté Dire merci | du cirque comme Baucher je veux bien moi ! |
Par Roro : le 29/01/08 à 09:31:34
| Déconnecté Dire merci | atlas, c'est pas ton truc, si tu veux faire "CORPS" avec le cheval, c'est pas ce qu'il montre, malheureusement, là, il y a bien 2 corps, qui travaillent, 1 qui donne les ordres, 1 qui est bien soumis. mais pas un couple, désolé, ça manque d'harmonie. mais bref, qui suis-je moi pour juger ? par contre, ce que je sais, c'est que j'en veux pas de son truc/méthode. si je devais aller dans ce sens, j'irais à la source, à savoir celui qu'il a copié, Luraschi, ou encore pignon, lorenzo, mais pas Nev. |
Par atlas : le 29/01/08 à 09:56:05
| Déconnecté Dire merci | je sais pas roror, ces images me choquent pas , c'est déjà bien , après j'irais pas forcément les voir , ces gens , de même que le galop sur 3 jambes m'interesse pas , il n'empêche qu'il y a des choses à prendre -apprendre sans doute . c'que j'aime pas dans le cirque c'est l'instrumentalisation de l'animal , il n'empêche qu'il y a de vrais gens de chevaux dans le cirque aussi . |
Par Roro : le 29/01/08 à 10:08:49
| Déconnecté Dire merci | en tout cas , LUI il se dit de la Haute Ecole. |
Par dreamoiselle : le 29/01/08 à 14:04:40
| Déconnecté Dire merci | La vidéo de hempfling est beaucoup intéressante : on peut voir le cheval se déplacer suffisemment longtemps (bien qu'au ralenti) pour voir comment il pose ses pieds. Le mouvement des postérieurs me semble au bon, engagé, libre (contrairement à ceux de N qui me semblent coincés) Il a même l'air régulier. Je possède son livre "danser avec les chevaux" je crois (m'en souviens plus  je ne suis pas chez moi) il est assez intéressant à lire. Ca fait longtemps, alors je peux me tromper, mais je crois que H ne se focalise pas sur des trucs, mais bien sur un travail d'ensemble du corps du cheval, en harmonie avec celui du cavalier. d'ailleurs, je pense que certains de ses points de vues sont à raprocher de ce que dit JC Barrey sur l'isopraxieStroumphette, tu as l'art de créer les posts !  |
Par dreamoiselle : le 29/01/08 à 14:08:27
| Déconnecté Dire merci | J'oublais, en ce qui concerne le fonctionnement corporel, H sait de quoi il parle : c'est un ancien danseur (professionnel, je crois) Ce qui touche les muscles, tendon, squelette, le fonctionnement harmonieus ne lui est probablement pas inconnu. J'ai visioné quelques une des photos qu'on peut voir sur you tube, les mouvements ont l'air amples et fluides. |
Par phoeb : le 29/01/08 à 14:29:41
| Déconnecté | si c'est ça la haute Ecole, c'est du Cirque : Baucher et la mégèreté dans tout ça? Ne voit on pas là sur cette video un modèle de légèreté? Un cheval se portant tout seul, sans l'aide du cavalier?  |
Par phoeb : le 29/01/08 à 14:30:22
| Déconnecté | en tout cas , LUI il se dit de la Haute Ecole NOTRE (ou votre) haute école a t elle la même définition que la sienne? |
Par atlas : le 29/01/08 à 14:56:06
| Déconnecté Dire merci | qu'est ce que ça peut faire qu'il se dise de ceci ou de celà après tout ? les images sont pas déplaisantes , après j'en sais pas plus , je l'ai pas rencontré , donc j'ai pas d'opinion . |
Par phoeb : le 29/01/08 à 15:10:13
| Déconnecté | côté équitant, enfin chevla il est top, c'est plus le côté opinion politique...mais rien qu'en regardant la video, ça met l'eau à la bouche... |
Par dreamoiselle : le 29/01/08 à 15:19:50
| Déconnecté Dire merci | La haute école correspond à certains principes et définition assez précises des critères particulier, cela ne veut pas dire que tout ce qui n'est pas de la haute école n'ets pas bien, mais quand on ne fait pas de la haute école, il ne faut pas dire que l'on en fait : on peut travailler dans l'optique de la légèreté sans faire de HE et travailler des airs de Haute E sans légèreté. Je ne trouve pas que le travail de N soit léger, on ne voit pas les chevaux en mouvement suffisemment longtemps pour se faire une idée juste, mais sur le peu que l'on voit, je vois des chevaux coincés dans leurs allures, étriqués, qui se retiennent. Il faut considérer les allures comme "juges de paix" : si les allures sont régulière, amples, si la cadence est régulière, les allures fluides alors le travail est bon et je pense que l'on peut considérer que l'on peut tendre vers une vraie légèreté, pas un conditionnement à fuir la main (ou à enrouler l'encolure dans le cas de N ) |
Par Sanco : le 29/01/08 à 16:28:52
| Dire merci | Sur le forum, Laurie (québécoise me semble t'il) a fréquenté un moment le forum de cette personne. Forum soit en anglais, soit en russe, hyper sélectif. Il y est formellement interdit de parler/d'utiliser une embouchure, de vouloir faire de la rando ou autre.... Laurie (qui fait pourtant un travail remarquable avec son Nirvana - à voir sur le forum photos) s'est fait bannir pour avoir eu l'envie de participer à une rando .... La liberté ?? En tous cas pas pour les cavaliers  Ce serait interessant si elle venait nous en parler. Je lui MP le lien. |
Par balthazard : le 29/01/08 à 16:38:40
| Dire merci | salut le livre de hempfling est tout a fait interressant et il insiste beaucoup sur l'accord cheval cavalier (ce qu'il montre dans son clip) que cela soit reproductible ou pas par chacun...c'est a voir, en tous cas il explique ce qu'il fait c'est à des années lumières de nevzo vaquero...tu mets le doigt sur ce qui cloche, un ensemble de mouvements appris de manière indépendantes et stéreotypés ne fait pas du dressage (au sens admis dans l'équitation) tout au plus un numéro de cirque pour moi le dressage c'est un système d'éducation du cheval ( et du cavalier) qui dans la durée arrive à produire un résultats global (les airs dits de haute école..avec les discussion à n'en plus finir la dessus) |
Par atlas : le 29/01/08 à 17:29:07
| Déconnecté Dire merci | et la mégèreté dans tout ça?ça phoeb c'est du lapsus jouissif ! |
Par schtroumfette133 : le 29/01/08 à 17:31:31
| Déconnecté | Stroumphette, tu as l'art de créer les posts !c une critique ou un compliment?? apres, je ne vois pas pourquoi, ca ne serais pas de la haute ecole??pourquoi haute ecole, seais systematiquement associé a bride, eperons, placer, et j'en passe?? |
Par flooded : le 29/01/08 à 17:52:55
| Déconnecté | MERCI pour ce lien vers le travail d'Hempfling ! Quel plaisir de voir un cheval danser en harmonie avec son cavalier, et quel contraste avec les chevaux contraints et inquiets de Nevzo !!! |
Par dreamoiselle : le 29/01/08 à 19:14:32
| Déconnecté Dire merci | C'est un compliment, miss bleue ! |
Par schtroumfette133 : le 29/01/08 à 19:20:02
| Déconnecté | merci, dream.. |
Par phoeb : le 29/01/08 à 22:09:27
| Déconnecté | Sur le forum, Laurie (québécoise me semble t'il) a fréquenté un moment le forum de cette personne. Forum soit en anglais, soit en russe, hyper sélectif. Il y est formellement interdit de parler/d'utiliser une embouchure, de vouloir faire de la rando ou autre.... Laurie (qui fait pourtant un travail remarquable avec son Nirvana - à voir sur le forum photos) s'est fait bannir pour avoir eu l'envie de participer à une rando .... La liberté ?? En tous cas pas pour les cavaliers Ce serait interessant si elle venait nous en parler. Je lui MP le lien et pourquoi la rando c'est interdit? |
Par phoeb : le 29/01/08 à 22:09:58
| Déconnecté |  et la mégèreté dans tout ça?ça phoeb c'est du lapsus jouissif oops |
Par schtroumfette133 : le 29/01/08 à 22:16:31
| Déconnecté | |
Par Sanco : le 30/01/08 à 10:01:26
| Dire merci | je ne sais pas vraiment .... mais lui doit le savoir ! |
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