Attitude
Sujet commencé par : marine80290 - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par juyjuy1 personne suit ce sujet
Par marine80290 : le 12/12/12 à 10:27:59
  Déconnecté | bonjour, je voudrais avoir quelque conseils savoir d'après quelques photos si pour vous l'attitude de la jument est bonne car je bosse toute seule donc pas évident... Par contre j'ai un problème au galop a droite ou la jument ne se tient pas que puis je travailler comme exercice? [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/147210.jpg]  [/url] [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/147211.jpg]  [/url] |
Par Al3zane : le 12/12/12 à 14:59:33
| Dire merci | Juste avec deux photos, c'est difficile, c'est trop un instant X ... Une vidéo serait préférable... Quand au fait qu'elle ne se tienne pas, c'est aussi difficile, quand on n'en sait pas grand chose de votre couple, c'est sur ligne droite et/ou cercle , cheval droitier ou gaucher, plus souple de quel côté, peut-être manque de musculature d'un côté, ou même manque de muscle tout court, à quelle allure tu es la plus à l'aise toi, comment tu te positionne dans ton ensemble à cette main (assise dans la selle?! les mains ? tu tiens ta rêne externe correctement?) etc etc... Message édité le 12/12/12 à 15:07 |
Par lapatateuh : le 12/12/12 à 15:11:48
| Dire merci | essaie dans un premier temps d avoir la nuque un peu plus basse. |
Par juyjuy : le 12/12/12 à 15:19:06
| Dire merci | " essaie dans un premier temps d avoir lanuque un peu plus basse." Oui, ça serait con que la nuque soit le point le plus haut!   |
Par Al3zane : le 12/12/12 à 15:21:25
| Dire merci | je flaiiiiiiiiiire l'embrouille  |
Par ex_micio : le 12/12/12 à 15:38:02
| Déconnecté | On ne sait rien et pourtant ... quelle triste. |
Par lapatateuh : le 12/12/12 à 15:46:03
| Dire merci | bosser la nuque au point le plus haut vu où sont les postérieurs ... Mais vu que tu sais pas mal de choses je ne t apprends rien. |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 16:49:13
| Déconnecté | j'ai pas de vidéo juste plein de photo c'est ca le hic . Pour ce qui est de la jument c'est une jument de balade essentiellement qui dressouille saute et elle est attelé. elle est gauchère à droite si j'essai de la ralentir je retombe dans le trot, après oui c'est peut être un manque de muscle mais que bosser pour favoriser l'équilibre. Pour ce qui est des postérieurs je les trouvai pas trop mal par rapport à avant, mais c'est pas encore ca... le soucis c'est que si je descend sa nuque la jument a tendance à se mettre sur les épaules, pour cela sa nuque j'avais essayé de lui mettre ou elle se sent le mieux . |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 16:50:48
| Déconnecté | quelques autres photos si ca aide.. [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/147212.jpg]  [/url] [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/147273.jpg]  [/url] |
Par frisonette : le 12/12/12 à 16:57:45
| Dire merci | Oui, ça serait con que la nuque soit le point le plus haut! Et bien oui juyjuy marine nous présente des photos sur un travail a la "maison" et non en présentation !!! et a la maison on ne travail pas la nuque le plus haut en permanance  faut'il rappeller que c'est un aboutissement du travail et non pas l'attitude de tous les jours !!!! Il faut aussi pour cela un dos et des postérieurs a leurs place! ++++ lapatateuh · |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 17:05:17
| Déconnecté | je suis preneuse de conseil mais je me rendait pas compte qu'elle était si haute que ca la nuque, comment lui descendre sans qu'elle s'éffondre, après je ne sais pas si on s'en rend compte mais je n'ai pas de main c'est son attitude naturel |
Par frisonette : le 12/12/12 à 17:12:00
| Dire merci | comment lui descendre sans qu'elle s'éffondre, un partie de la solution ,viendra de l'arrière main , de l'engagement de ses posterieurs et de la perméabilité de son dos  Bas et rond mais avec de l'activité (pas de précipitation ) Quand elle aura mangée les paquerettes , il sera toujours temps de la remonter !!!!  |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 17:14:16
| Déconnecté | ok je faisais qu'en début de séance et ensuite la laisser remonter mais il ne faut pas alors, donc la au vu des photos j'avais l'impressions qu'elle montait bien le dos et engageai mais c'est pas encore assez, bon ben on est reparti ^^ |
Par frisonette : le 12/12/12 à 17:25:52
| Dire merci | travail également et sans compter les épaules en dedans , les têtes et croupes au mur , au pas au début avec une belle qualité de la posée des pieds (régularité) Alterne les excercices et redresse avant de perdre le controle ..... Cela va favoriser l'engagenment sous la masse !!! Revenir plusieurs fois pendend la séance et sans aucun ordre précis . Tu va voir cela va t'aider grandement dans ton galop par la suite . Pour la part je ne galoperai qu'en fin de séance aprés tous ces excercices d'assouplissement , en prenant soin a la qualité du départ (c'est l'essentiel ) Un bon départ précedé de 2 a 3 foulées d'épaule en AVANT , et poursuivi de quelques foulées de QUALITEES. Là est le secret |
Par Automne87 : le 12/12/12 à 17:27:19
| Dire merci | Elle a les postérieurs à la traine comme on dit chez moi. Transitions, dans et entre allure, travail sur le cercle, agrandissement rétrécissement de ce dernier, en veillant à l'activité sans précipitation cela devrait t'aider |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 17:30:09
| Déconnecté | ok pour ce qui est du galop oui je ne le fais qu'en fin de sèances pour qu'elle ne montre pas trop en pression, oki ben je vais continuer tout les assouplissements |
Par frisonette : le 12/12/12 à 17:35:35
| Dire merci | ++++ Automne87 |
Par Automne87 : le 12/12/12 à 17:48:00
| Dire merci | D'accord aussi avec frisonnette , tu peux commencer par ce que je t'ai écrit ce qui t’amènera vers les exos de frisonette. Moi pour le moment je ne galoperai pas monté, mais je travaillerai les transitions "justes" soit les départs en les préparant, les demandant, et hop transition descendante à la longe ou en liberté. cela renforcera ses reins. mais il faut du temps pour tout cela. On l'écrit en 3 paragraphes alors qu'il faut des semaines voire des mois pour arriver à des résultats, donc patience et encore patience. Si tu le peux filme toi et regarde le vous que vous formez |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 17:52:11
| Déconnecté | oki le galop monté sur le plat c'est peu c'est au max 5 minutes dans la séances, en revanche au saut c'est pas possible^^ |
Par ex_micio : le 12/12/12 à 18:07:28
| Déconnecté | « et a la maison on ne travail pas la nuque le plus haut en permanance faut'il rappeller que c'est un aboutissement du travail et non pas l'attitude de tous les jours !!!! Il faut aussi pour cela un dos et des postérieurs a leurs place! » FAUX. FAUX. FAUX Ce que vous dites là n'est en rien une vérité. |
Par Al3zane : le 12/12/12 à 18:11:48
| Dire merci | Bah ex_micio, au lieu de dire que "faux" expliques pourquoi , sinon on va jamais rien apprendre sur ce forum à la fin |
Par frisonette : le 12/12/12 à 18:13:42
| Dire merci | il doit y avoir plusieurs planètes  Sur celle ou je suis , le travail se fait comme cela !!!! Mais vous êtes libre de penser autrement et je le respecte |
Par mundial : le 12/12/12 à 18:23:51
| Dire merci | J'aime bien la deuxième photo, après rien ne vaut une bonne vidéo pour avoir une idée de l'ensemble du travail! |
Par lapatateuh : le 12/12/12 à 18:29:53
| Dire merci | Clairement le bas et rond, vu le physique de la jument, ce n'est pas la bonne idée. Ca se voit qu'elle a tendance à aller sur les épaules, et la mettre bas et rond, si tu ne le maîtrises pas toi, ça va être la cata. Essaie de la bosser à l'horizontale "simplement". Que sa nuque soit au niveau de son garrot, et pour ne pas qu'elle se mette sur les épaules, il faut la monter vraiment , sans aller dans la précipitation. Ex- micio: faux, faux et faux! (A ce jeu, sans explication)! |
Par Automne87 : le 12/12/12 à 18:35:41
| Dire merci | En fait cela dépend de notre apprentissage. (Je crois  )Le bas et rond pour ce que l'on m'a enseigné c'est en début de séance, parfois en cours de séance pour détendre les muscles sur un exercice plus haut, et en fin de séance tout en veillant à la justesse de ce dernier mais sans en abuser. Sur un jeune cheval la difficulté est de sentir quand il faut remonter pour faire travailler. Toujours de ce que l'on m'a appris : le jeune cheval ayant souvent (parfois, ...) un équilibre en dessous de l'horizontal, le début du travail amène à l'horizontal puis vers le haut. Les exercices de gym sont là pour l'y amener. Sachant que l'on obtient ce dernier par un travail d'ensemble (l'équilibre, la cadence, la rectitude, l'impulsion) Dans tout cela il existe des pièges, le bas et rond en fait parti (par expérience s'en est même un vrai) pourquoi ? Parce que si l'on ne ressent pas l'impulsion juste, dans une rectitude correcte, tout en veillant à la cadence , le cheval s'effondre et le résultat est inverse à ce que l'on veut (une de mes cotes s'en souvient encore :cry Pour la nuque point le plus haut dès le départ et pour la séance je l'ai connu, mais je n'ai pas demandé le pourquoi ? (Le cheval était un maitre d'école avec de nombreuses années de bouteille. Micio pouvez vous nous expliquez s'il vous plait ? J'imagine que ce n'est pas sur de longue séance pour un jeune cheval vert ? Mais je suis peut être dans le faux. Dans la vidéo que nous a mis Dtu, on voit également que le travail se fait nuque point le plus haut avec des résistances dans la première séance que le travail amène à faire disparaitre. On voit également que la demande est moins haute au départ et devient plus importante sur la dernière séance. (attention ce dernier paragraphe n'est pas pour le travail de la jument de ce post mais pour demander la raison du point le plus haut )Message édité le 12/12/12 à 18:43 |
Par juyjuy : le 12/12/12 à 18:35:50
| Dire merci | ce sacré Nuno!  |
Par lapatateuh : le 12/12/12 à 18:36:17
| Dire merci | e bas et rond pour ce que l'on m'a enseigné c'est en début de séance, Mais un point important n'a pas été abordé dans ce que tu as écrit: le bas et rond ne se pratique pas sur tout type de chevaux. C'est le meilleur moyen pour trouver un cheval sur les épaules compllètement. |
Par Automne87 : le 12/12/12 à 18:43:20
| Dire merci | Oui la patateuh on est d'accord, c'est ce que j'ai écris, dans le fait que cet exercice est pour moi un piège si on ne le maitrise pas ou si on en abuse à mauvais escient. |
Par Automne87 : le 12/12/12 à 18:44:25
| Dire merci | juyjuy :  Montre nous dans un autre post que tu créeras toi même ce dont tu es capable et après on reparlera de Nuno  |
Par frisonette : le 12/12/12 à 18:58:28
| Dire merci | juyjuy : Montre nous dans un autre post que tu créeras toi même ce dont tu es capable et après on reparlera de Nuno Et c'est rien de le dire ....... Quel irrespect !!!!!!!! Moi aussi je suis |
Par Frilison : le 12/12/12 à 20:24:29
| Dire merci | C'est tjr comme ça le forum dressage? Pourquoi lui mets tu un pessoa? |
Par frisonette : le 12/12/12 à 20:30:38
| Dire merci | c'est souvent comme ça !!!!!! Et bien effectivement en agrandissant l'image j'ai vue le pessoa Ce n'est vraiment pas le bon mors  Tu as l'oeil Frilison |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 20:35:47
| Déconnecté | ouh la j'ai de la lecture alors pour répondre à la dernière question j'ai essayé plusieurs mors et c'est celui qui lui correspond le mieux, et ces photos sont avant une séance de saut . |
Par frisonette : le 12/12/12 à 20:50:36
| Dire merci | c'est celui qui lui correspond le mieux, et ces photos sont avant une séance de saut . pas pour le Dressage (enfin le travail sur le plat pour l'instant ) En mors simple , le reste n'est que du travail |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 20:53:11
| Déconnecté | pour le plat elle a un double brisure cyprium, mais au saut c'est pas possible après je la trouve un poil plus sensible en pessoa sur le plat mais niveau attitude pas de différence flagrante |
Par frisonette : le 12/12/12 à 20:57:58
| Dire merci | ok ,double brisure c'est quand même bcp plus apréciable !!! Quand te gèrera le plat , le saut sera plus facile aussi , car entr les barres c'est le travail sur le plat qui fait foi !!! Message édité le 12/12/12 à 21:05 |
Par ex_micio : le 12/12/12 à 20:59:06
| Déconnecté | « faut'il rappeller que c'est un aboutissement du travail et non pas l'attitude de tous les jours !!!! » Aboutissement que l'on ne voit jamais. « Il faut aussi pour cela un dos et des postérieurs a leurs place! » Comment pourrait-il être ailleurs qu'à leur place. __________________________________ « Bah ex_micio, au lieu de dire que "faux" expliques pourquoi , sinon on va jamais rien apprendre sur ce forum à la fin » Je ne suis pas votre professeur ni n'est envie de l'être __________________________________ Quelle rapport entre la hauteur de la nuque et l'engagement des postérieurs ? __________________________________ On ne demande pas à un cheval d'engager sauf peut-être avec un cheval très très avancé dans sont éducation. D'ailleurs comment le pourrait-on ? (ha oui on baisse la nuque et hop le miracle )Deux formes d'engagement 1) l'engagement relatif à l'amplitude des foulées (jugé déjugé méjugé) donc cadence -réduire la cadence en préservant la vitesse- (alors effectivement en baissant l'ensemble tête encolure on provoque une surcharge des épaules que le cheval compense par un effort musculaire qui le contraint à ralentir quelque peu la cadence mais à quel prix) L'équitation de dressage est un équitation ralenti. Enfin j'aurais dû dire était. 2) l'engagement relatif à la flexion de hanches ça c'est autre chose. Le cheval engage toujours comme il est nécessaire en fonction du mouvement et l'équilibrage demandés. ___________________________________ Peu importe le mors s'il est bien adapté à la bouche ce qui compte c'est ce qu'en fait la main du cavalier |
Par marine80290 : le 12/12/12 à 21:02:36
| Déconnecté | je la gère en saut ce n'est pas un soucis mais le pessoa est un mors qui lui convient très bien et que je ne changerais pas en saut. au risque de choquer elle a même un mors a gourmette un liverpool à l'attelage |
Par TeamDress : le 12/12/12 à 21:21:14
| Dire merci | C'est tjr comme ça le forum dressage? |
Par lapatateuh : le 12/12/12 à 21:25:55
| Dire merci | Ah ex-micio, je crois que votre réponse si complète donne tant d'envie d'échanger  ! |
Par juyjuy : le 12/12/12 à 21:57:48
| Dire merci | et il y aurait quelque chose de faux, dans ce que dit ex-micio?  |
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