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PB mise des brancards, elle stresse

Sujet commencé par : Superhorse - Il y a 78 réponses à ce sujet, dernière réponse par clever
2 personnes suivent ce sujet.
Par Superhorse : le 23/11/09 à 12:05:59

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 Ma grosse est partie en débourrage attelage début octobre . Mais là on est un peu bloqué...

Travail aux longues rênes en ligne droite: obéissance à la voix, changements d'allures --> OK depuis des mois (j'avais déjà commencé depuis un moment)

Mise du harnais complet --> OK, elle a tout de suite acceptée les oreilles, même si elle est plus stressée avec.

Travail aux longues rênes avec le harnais complet: changements de direction et d'allures --> OK

Désensibilisation aux bruits de la voiture --> OK, en la travaillant aux longues rênes et en trainant derrière elle un truc à roulettes qui fait du bruit. Ca a pris du temps mais maintenant elle s'y est faite. Je suis aussi partie en ballade monté, accompagné d'un autre poney qui lui était attelé. Ma jument n'avais pas du tout peur de la voiture, devant, derrière, à côté, et à toutes les allures.

Traction --> OK, en longues rênes avec quelqu'un qui exerce une force de retenu sur les traits. Plus on retient, plus elle pousse en avant^^, donc pas de soucis. de ce côté là. On l'a travaillée en cercle aussi, pour qu'elle accepte que les traits lui poussent les flancs.

Mise des brancards --> avec une petite barre de fer, ou encore une longue barre de bois. A l'arrêt avec un seul un brancard : Ok. A l'arrêt avec les deux brancards: Panique. En longues rênes avec un seul brancards: Ok. En longues rênes avec les deux brancards: Panique.

On est bloqué... si proche du but! Mais impossible de la mettre entre deux brancards!! Elle devient intenable

Comment est-ce que je pourrais doucement contourner le problème?? Ca serait tout de même dommage d'abandonner maintenant.

J'ai besoin de vos conseils

Messages 41 à 78, Page : 1 | 2

Par Norie : le 28/11/09 à 22:27:18

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Superhorse · Par contre on n'a jamais essayé de lui faire tirer un pneu, je ne la sens pas prête pour ça.
Si tu ne le sens pas pret pour tirer un pneu, comment se fait-il que tu t'intéresse déjà à sa réaction aux brancards ?... Il me semble que le pneu, c'est l'étape d'avant...

Par radija : le 29/11/09 à 07:24:50

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 Ben je crois que la réponse est dans ta réponse, 4 ou 5 chevaux débourrés ça n'est vraiment pas suffisant pour se dire pro de l'attelage, et aussi le fait qu'il n'ai personne pour l'aider... personellement je suis prète à faire beaucoup de km pour emmener mon poney dans un endroit ou il sera correctement débourré, même si je ne le vois pas un moment...
Comme dit Clever l'affectif du propriétaire est parfois plus genant qu'autre chose, et pour te dire je suis spécialisée en débourrage monté et pourtant j'ai laissé mon Tim à son élevage afin que ce soit eux qui le débourre, je ne voulais pas que mon affectif me fasse faire d'erreurs, c'est quelque chose de très important qui fausse souvent le jugement, même le mien qui ai pourtant 25 ans de métier, mais quand c'est ses bébés ont voit pas les choses pareils...
Quand au fait que tu veuille t'impliquer c'est vraiment bien de ta part mais ça n'est peut être pas ta place pour le moment, quand à croire qu'on a toujours le cheval le plus spécial et le plus délicat, que quand on est pas là personnne ne peut prendre le relais, c'est de la légende, et en général les choses se passe beaucoup mieux quand le proprio qui dit ça n'est pas là...
Voilà je ne dis pas tout ça pour te blesser, juste par expérience et que tu comprennes que parfois ce que l'on veut n'est pas possible...
Certain pro sont réputés pour le travail de chevaux délicat, gilles ariat entre autre, et il a débourré autrement plus que 4 ou 5 chevaux, ce qui lui donne une expérience hors pair...mais il est près de compiègne je crois...
Bon y en a certainement d'autres, clever entre autre, mais je crois qu'il faut que tu revois ta façon d'envisager les choses même si ça te coute un peu...


Par Akiklown : le 29/11/09 à 11:55:42

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 d'un autre coté avant d'en avoir débourré 100, il faut en avoir débouré 2


si un pneu lui ferait peur de par le bruit, imagine un peu un attelage...

Nous aussi on a participé au débourage du fauve, mais bon, c'est un cas un peu a part.
On l'a acheté ya 4 ans, et 6 mois apres, il est devenu inmontable, pour une raison inconnue encore ojd il éjectait son cavalier a chaque fois (plutot violement en plus). On a tout esayé, du maitre de dressage au chuchoteur, sans succes. On nous a conseillé de l'envoyer a l'abatoire, qu'il allait nous tuer.
De la on l'a mis en prairie 6 mois, histoire qu'il oublie un peu. Puis on a commencé a le longer, puis le longer avec le harnais. Quand ça a bien été, on a fais des longues renes, en piste, avec un caveçon portugais relié a une longe de sécurité, pcq il partait encore en live de temps en temps.
Puis on a mis un pneu, puis une palette. 4 mois de travail pour qu'il se sursaute plus en entandant le cliqueti du palonier. Mais de fil en aiguille on pouvais partir en balade comme ca, jusqu'a ce que un joggeur lui fasse peur, et qu'il prenne la fuite. Il s'est barré plein pot 1h, avant de rentrer a la maison completement paniqué. Bardaf, 3 mois de prairie pour oublier.
De nouveau, du pneu, du pneu, du pneu, puis mise des brancards, un peu stressé au début, il accepté assez rapidement, et on finissait par pouvoir s'asseoir sur le pneu et mener de la.

en tout 3 ans de travail avant de songer a faire appel a un pro pour la mise à la voiture

Avec elle on a encore travaillé les brancards, en rigidifiant les traits, puis mise à la voiture. Il a essayé 2 fois de virer la voiture sans succes, il a compris que ca ne marchais pas.

Depuis on ne cesse de progresser, il est fiable meme pour un débutant (enfin, ca dépends des jours)

Par jessnois : le 29/11/09 à 12:05:57

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pour avoir aussi essayé de commencer moi même le travail, je pense que si on ne s'y connait pas vraiment, on risque bien de compliquer le travail du pro.

J'ai essayé plusieurs fois de partir au longues rênes avec mon poney sur la route, pas moyen et le pro l'a mis en deux jours au harnais au pneu puis il a la voiture sur la route.

Après mon expérience, j'ai pris la décision de laisser faire le pro et de ne pas être présente les premières fois. J'ai commencé à prendre le poney en main au bout de 3 semaines de travail par le pro.

Et là j'ai je sors le poney depuis 4 mois qui va super alors que je suis totalement débutante mais c'est une vrai crème

Par Akiklown : le 29/11/09 à 12:09:53

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 tout dépend du niveau de la personne, de sa relation avec le cheval, etc

pour nous ca s'est bien passé, mais on y a mis le temps, on a aussi beaucoup lu sur le sujet, et pas mal de livre d'etho, pour savoir décripter rapidement son stress, et autre truc du genre

Par radija : le 29/11/09 à 13:21:10

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 "d'un autre coté avant d'en avoir débourré 100, il faut en avoir débouré 2"

je suis d'accord c'est justement à ça que ça sert de se former, mais quand on est à son 5 ème cheval on est encore en formation, on ne s'intalle pas professionel, sinon ben! on voit se que sa donne, quelqu'un qui manque d'expérience parce qu'il n'a pas vu assez de cas et qui est incapable de résoudre la moindre difficulté, d'autant plus si les 5 chevaux au débourrage ont été facile, autant dire qu'il n'y a aucun métier derrière...et l'attelage c'est dangereux on ne le dira jamais assez...

Par Superhorse : le 29/11/09 à 15:39:02

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 "si un pneu lui ferait peur de par le bruit, imagine un peu un attelage..."

Et bien bizarrement, non, un attelage ça ne lui fait pas peur au niveau du bruit. On a déjà essayé de tirer à la main la voiture derrière elle pendant qu'elle marchait, en ce mettant le plus près possible d'elle, et elle n'en avait rien à faire. Pareil quand je la monte et qu'on accompagne son compagnon de pré en calèche, je peux la mettre à 10 cm de la voiture, même au galop, et ça ne lui fait rien. Alors qu'un pneu je sais pas ça lui fait pas le même effet. Après ça dépend du terrain . Tirer un pneu dans le sable d'une carrière pourquoi pas, mais tirer le même pneu sur un chemin blanc ça ne serait pas pareil pour elle.


Bon en tout cas vous m'avez ouvert les yeux. Je n'avais jamais pensé à tout ce côté émotionnel qui peut entrer en jeu entre le cheval et le proprio pendant le travail. Sans le vouloir ça peut créer plus de difficultés .

Au risque de vexer la personne chez qui ma jument est, je vais la ramener à la maison et voir pour la mettre dans une autre écurie. Ca va être dur de lui faire comprendre avec tact que je ne le sens pas assez compétent pour le débourrage de ma jument et que du coup je vais la mettre chez un de ses concurrents. A force de le côtoyer tous les jours on est devenu ami... il va faire la tête quand je vais lui annoncer ça... m'enfin bon, c'est le bonheur de ma jument qui passe avant tout!

(akiklown, je salue ta patience pour le travail "du fauve" )


Et puis au fait, je ne vous ai même pas présenté la bête en question!! Alors ce matin je vous ai pris une tite photo, après le travail. Pin-up, 6 ans surnommée La blondasse


Par radija : le 29/11/09 à 15:46:39

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 peut être qu'au lieu de lui dire qu'il est incompétent tu peux simplement lui dire que tu ne sens pas encore ta jument prête et que tu préfère la reprendre pour l'instant, ça évitera la facherie. Il sera toujours temps de lui dire qu'elle a été ailleurs quand elle reviendra parfaitement attelée, je te souhaite beaucoup de bonheur avec elle en tout cas et espère que tu saura faire le bon choix pour la futur école de ta jument...

Par Superhorse : le 30/11/09 à 17:24:04

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Oui, je vais faire ça avec tact, ou du moins je vais essayer
Merci beaucoup pour tes encouragements radija

Par radija : le 09/12/09 à 08:20:29

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 Des nouvelles ???

Par Superhorse : le 09/12/09 à 10:54:10

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Oui!
Ce weekend j'ai annoncé la chose au gars de l'écurie. Et en fait, il était tout à fait d'accord avec moi
Je lui ai dit que pour l'instant je préférerai ne pas insister dans le dressage de Pin-up, qu'au départ je faisais ça pour partager quelque chose de sympa avec ma jument mais que finalement la seule chose qu'on partage c'est du stress.
Il m'a dit que lui aussi ça lui semblait être mieux d'arrêter là, parce que même si on arrive avec beaucoup de patience à la mettre à l'attelage elle sera toujours un peu sur l'œil et ne sera jamais une jument facile et prévisible.
Ce que je me demande c'est pourquoi est-ce qu'il ne m'a pas dit ça plus tôt . Il a attendu que je lui en parle!!!

Donc Pin-up va revenir à la maison lundi prochain. Moi je vais aller visiter l'écurie d'attelage que j'ai vue dans l'Yonne. J'ai essayé de contacter les gens de l'écurie qui n'est pas loin de chez moi mais la gérante était absente toute la semaine, je vais re-essayer de les appeler aujourd'hui.
Mais à première vue je pencherai plus pour l'écurie qui est dans l'Yonne, ça me semble la plus "pro" des deux.

voilà

Par Akiklown : le 09/12/09 à 22:17:37

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 tu sais faire des longues renes?

si oui, tu peux essayer de la mener comme ça en piste, sans oeillère, et comparer toi meme le résultat

Par koonkoontchek : le 10/12/09 à 15:09:56

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 il n'osait peut-être pas te le dire par peur de te faire de la peine ou de s'avouer "vaincu", mais finalement ça a du le soulager que tu décide d'arrêter.

"finis avec cette chieuse de jument" qu'il doit penser

j'espère que la prochaine écurie sera la bonne

Par Superhorse : le 10/12/09 à 22:55:04

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oui koonkoontchek c'est exactement ça qu'il a du se dire


J'ai eu au téléphone la gérante de l'écurie d'attelage pas loin de chez moi, elle m'a dit qu'elle avait déjà eu a dresser de nombreux chevaux difficiles. Elle est prête a prendre Pin-up en pension et de me dire au bout d'une semaine si ça vaut le coup de la mettre vraiment à l'attelage ou non.
Elle prend 450€ par mois pour pension+travail.

Autrement, est-ce que quelqu'un connait l'écurie d'attelage Claude Bernatets??? (dans l'Ain)


Akiklown, j'ai justement essayé de la bosser aux longues rênes sans les oeillères, mais je n'ai pas vu vraiment de différences de comportement
Elle était un peu moins stressée, mais rien de flagrant non plus...

Par Akiklown : le 10/12/09 à 23:37:06

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 un peu moins c'est mieux que rien

parles-en avec la dame chez qui tu va aller. C'est elle la pro, mais c'est toi qui connait le mieux ton cheval, donc si tu sens un truc qui lui plait pas trop, dis lui.

Par Norie : le 11/12/09 à 12:43:16

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Elle est prête a prendre Pin-up en pension et de me dire au bout d'une semaine si ça vaut le coup de la mettre vraiment à l'attelage ou non.

Ca me parait beaucoup plus normal comme façon de faire ! Ca donne en tout cas nettement plus l'impression de professionnalisme !

Par clever : le 11/12/09 à 14:16:37

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 claude bernatets est de l'ancienne école ... celle de l'excellence...
pour moi c'est un des meilleurs en son temps... comme P.Rébulard dans la qualité du travail qu'on ne voit pas tellement tout est fluide !!!

n'est ce pas le meilleur pour les chevaux !

j'ai acheté mes premières voiture chez eux (tandem) et il m'a distillé des tas de conseils sans compter ...

il donne toujours des explications sur ce qu'il fait et cela est d'une logique implacable!
(ref. locomotion du cheval liée à la traction)

lumblavi


Par Superhorse : le 11/12/09 à 19:59:32

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Le seul souci avec la gérante de l'écurie qui n'est pas loin de chez moi c'est que c'est une bonne amie du gars chez qui Pin-up est en ce moment. Elle m'a dit que ça la gênait un peu, qu'elle avait l'impression de lui faire un p'tit dans le dos.... ça risque de mettre un petit froid entre eux.


Clever, ça peut être pas mal alors!!! Ils sont à 1h30 de chez moi!!! Certes ils sont un peu plus cher, mais si la qualité du travail y est ça vaut largement le coup. Je les appelle en début de semaine!

Par clever : le 11/12/09 à 20:55:14

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 grand meneur vraiment et avec du sentiment !

Par clever : le 11/12/09 à 21:02:00

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 parle lui de moi ... il a peut etre oublié : mes haflinguer du coté de La BAule, association pour la promotion de l'attelage et l'équithérapie (pour grands handicapés moteurs)

voiture tandem tous chemins achetée en 2005

voiture polonaise d'occasion achetée par leur intermédiaire (légère pour les cours)

voiture tandem accessible pour fauteuils en taille haflinguers !

Par clever : le 11/12/09 à 21:02:54

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 "les chevaux de Congor" - guérande/La Baule

si je dis pas le nom ca complique !!!!

Par Superhorse : le 11/12/09 à 21:11:37

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Ca marche!
Quelque chose e dit qu'il ne t'auras pas oubliée.


C'est magnifique tout ça!

Par radija : le 12/12/09 à 08:06:59

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 si t'as la possiblité d'aller chez Bernatets j'hésiterais pas une seconde... suis pressée de voir la nouvelle évolution de ta jument, suis sur que bizarrement elle posera beaucoup moins de problèmes...
Clever les photos sont super chouettes...c'est quoi tes harnais sur la première ? (mais non ça n'est pas obsessionel!!! )

Par Superhorse : le 12/12/09 à 10:49:01

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Youpi j'ai re de l'espoir avec ce Bernatets ! Reste plus qu'à espérer qu'il lui reste assez de la place et du temps pour Pin-up.
J'espère qu'il ne rechigne pas à prendre des chevaux qui ont déjà été travaillés, je sais que certains meneurs n'aiment pas reprendre des chevaux "à moitié" débourrés.

Petite question!!!....
Est-ce qu'à votre avis il vaut mieux que j'attende un peu avant de la mettre au travail dans une autre écurie sachant que:
- l'hiver c'est peut être pas la meilleure période pour ça, avec plus de risque de pluie ou de neige et donc moins de sorties!
- en période de fêtes les gérants auront surement d'autres choses à penser. Ils ont droit à des vacances eux aussi

Je me sens un peu bête de poser cette question, mais à votre avis est-ce qu'il y a des chances que ma jument soit moins travaillée en hiver?

Par Bairam : le 12/12/09 à 11:05:36

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 justement, il sera peut-être plus disponible en hiver, car moins de monde... le mieux est de lui demander !!

Par Superhorse : le 14/12/09 à 18:24:12

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Ca y est!! Je viens d'avoir M. Bernatets au téléphone.
Pin-up va partir chez lui après les fêtes de fin d'années !!!!
Il m'a l'air très sérieux en tout cas! Ca me rassure.

Et Clever, il se souvenait bien de toi et tes haflingers





Par clever : le 14/12/09 à 19:13:02

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 ha fabuleux ! j'y crois pas !
roh ca me fait vraiment chaud au coeur !!!!


tien je devrais lui envoyer des photos ... quand je pense que j'ai commencé à un , en paire j'avais très peu d'expérience : c'est mes poneys qui m'ont beaucoup appris et puis aujourd'hui à 4 ... là fallais un soutien je suis pas folle mais ... quand patrick m'a dit une jour : je vous ai dit ce qu'il fallais ... chercher le reste en vous ... bah je me suis sentie toute triste...
bon il parait qu'il va revenir pour me guider un peu ouf !!

Par radija : le 15/12/09 à 08:07:25

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 Quelle bonne nouvelles , tu n'oublieras pas de tout nous raconter hein ?

Par Superhorse : le 16/12/09 à 12:37:47

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Oui Clever envoie lui des photos!

Y a pas de soucis vous serez les premiers tenus au courant de l'avancé de Pin-up! Je vous dois bien ça

Par EmeraudeElite : le 16/12/09 à 16:48:22

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 clever: tu parles de quel Patrick?

Par asalomon : le 16/12/09 à 20:02:15

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 Je connais pas encore super bien Clever ... mais je suis sur qu'il s'agit de P. Rebulard ...

Par clever : le 16/12/09 à 20:17:01

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Par radija : le 22/01/10 à 10:04:06

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 Alors ça donne quoi ? des nouvelles ?

Par clever : le 22/01/10 à 13:25:43

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 tiens ca me fait penser que je n'ai pas envoyer de nouvelles aux Bernatets!!!

Par Superhorse : le 26/01/10 à 14:23:02

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 Coucou à tous :-)

Malheureusement je n'ai pas de nouvelles à vous apporter... j'ai eu un gros imprévu financier qui m'a obligé à remettre mon projet à plus tard

J'ai appelé M. Bernatets pour le prévenir. (toujours bien agréable ce monsieur ). Enfin voilà, j'espère que ce n'est que partie remise....

Par jade02 : le 26/01/10 à 21:49:14

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 J'espère que tu pourras réaliser ton projet.

Amicalement.

Par Superhorse : le 28/01/10 à 18:00:35

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Merci beaucoup Jade02 !

Raaa les problèmes de sous qui arrivent au mauvais moment

Par clever : le 28/01/10 à 18:25:39

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 prends patience ... de toute facon il ne fait pas beau ... les conditions pour atteler les toutes premières fois ne sont pas souvent réunies ... et lorqs du débourrage il faut demander peu mais répéter très souvent !!!

après aussi mais on l'oubli souvent et cela a moins de conséquences aussi donc ...

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