Question van
Sujet commencé par : Juvénile - Il y a 65 réponses à ce sujet, dernière réponse par harasdeflyPar Juvénile : le 23/09/09 à 08:20:02
| Dire merci | j'aimerais quelles voitures vous utilisez pour tractrer un van 2 places dont le PTAC est de 2000. Pour l'instant j'ai une 306 break TD donc avec un cheval ça passe mais elle peine qd même surtout qu'elle est vielle  J'aimerais une voiture qui reste familiale donc pas de 4/4!Une autre question comment est assuré votre van? Nous il n'est assuré que pour notre voiture ou pour un véhicule assuré chez notre assureur donc on ne peut pas le prêter  Enfin on peut le prêter mais l'emprenteur doit reprendre une assurance! |
Par helliot37 : le 23/09/09 à 09:48:39
  Déconnecté | Heu, je ne connais pas par coeur le PTAC de mon van, c'est un 2 places Fautras, je le tracte avec une 307 break diesel 110 cv (il me semble ). Cà tracte correctement avec deux chevaux, et çà reste une voiture familiale, le break c'est facile pour la vie de tous les jours et quand on part avec les chevaux. Pour l'assurance, je prête régulièrement mon van, et il n'y a pas de souci pour les personnes qui l'empruntent. |
Par DQR33 : le 23/09/09 à 09:52:24
| Déconnecté Dire merci | Pour tracter un van 2 places (en général 2t), les berlines, mêmes grosses, ou les monospaces, capables de tracter "légalement" ne courent pas les rues... Pour être tranquille, rien ne vaut un 4x4, et encore, pas un petit. |
Par DQR33 : le 23/09/09 à 09:55:17
| Déconnecté Dire merci | Je serais tout de même surpris que ta 307 break puissent tracter "légalement" un van 2 places, surtout un Fautras, à moins qu'il ait été détarré...  |
Par helliot37 : le 23/09/09 à 10:02:14
| Déconnecté | Quand j'ai acheté mon van (qui n'a pas été détaré) j'ai vérifié et fait tous les calculs, pour ne pas avoir de soucis. Donc, oui, je tracte légalement avec ma 307, évidemment avec deux chevaux ce n'est pas comme à vide, mais de toute façon quand on c'est chargé je roule tranquille. |
Par Yann22 : le 23/09/09 à 10:41:38
| Dire merci | Je serais tout de même surpris que ta 307 break puissent tracter "légalement" un van 2 places Avec le permis E et le report de charge, c'est possible. Maintenant, en cas de pépin, l'assurance pourra se désengager en disant que la voiture a été utilisée au delà des prescriptions du constructeur. |
Par alentine : le 23/09/09 à 10:52:25
| Dire merci | Moi j'ai une C5 pour tirer mon van 2 places. Je me suis renseignée chez CITROEN et ils m'ont dit qu'il n'y avait que les 4X4 qui pouvaient tracter 2 chevaux sans soucis... Je ne transporte 2 chevaux qu'occasionnellement. Ca le fait mais du coup, je ne suis pas très rassurée... En plus, il parait qu'il y a différentes qualité de crochets d'attelage. Pour ce qui est de l'assurance, moi aussi, si je prête mon van, il faut que l'emprunteur l'assure au niveau responsabilité civile je crois. |
Par amelie et edelweis : le 23/09/09 à 11:06:41
| Dire merci | Un transporteur WV pour etre tranquil et sans avoir les inconveniant du 4x4 Je m'en passerai spour rien au monde et je pourraispas condir un van avec un voiture leger c'est bien trop dangereux meme si la carte grise dit le contraire pour un cheval |
Par Juvénile : le 23/09/09 à 14:35:19
| Dire merci | merci pour vos réponse! Maintenant, en cas de pépin, l'assurance pourra se désengager en disant que la voiture a été utilisée au delà des prescriptions du constructeur. Je l'ai assuré là ou ma voiture est assurée et on a bien spécifié que c'était celle ci qui tractait donc l'assurance ne peut pas dire qu'il ne savait pas  Un transporteur c'est trop gros pour moi tant qu'à faire j'aimerais entre la voiture et le transporteur! Je pensais à peu à un monospace type espace! Il n'y aurait pas sur le net une liste des véhicules suceptible de tracter mon van |
Par Yann22 : le 23/09/09 à 14:39:42
| Dire merci | Juvénile: mon intervention faisait état d'une 307. En l'occurence, celle de helliot37. Pas de ta 306. Il n'y aurait pas sur le net une liste des véhicules suceptible de tracter mon van Pour info (à prendre avec des pincettes, il y a des erreurs sur ce site notamment en ce qui concerne les articles du code de la route). Lien |
Par phil30 : le 23/09/09 à 14:59:30
| Dire merci | avez vous pensez a regarder sur vos modes d'emploi la capacité maxi de remorque que votre voiture peut tracter, car tracter un van 2 places de 2 tonnes avec une 306 break .. je ne suis pas sur que cela passe... La masse maxi remorquable est notée dans les notices, sur une berline c'est environ 1300-1500kg pour une voiture moyenne.... si avec votre van vous dépassez cette valeur vous risquez fortement d'abimer votre embrayage, vos freins ne sont pas dimensionnés pour etc etc .... donc a bien vérifier par exemple j'ai un 806 et ne peut theoriquement tracter que 1300 kg Message édité le 23/09/09 à 14:50 |
Par kittana : le 23/09/09 à 14:46:43
| Déconnecté | comme m'a dit un ancien gendarme "les gens tractent avec ce qu'ils veulent comme véhicule tant qu'ils se foutent de savoir si leur moteur souffre et surtout tant qu'il n'y a pas accident" oui la plupart du temps c'est en cas de souci d'accident que les gens se font allumer  |
Par karine : le 23/09/09 à 14:49:16
| Dire merci | Juvénile : je susi pas persuadée que la personne que tu as vu est vérifié que tu pouvais tracter légalement ton van ... tu veux l'assurer elle l'assure tu seras toujours responsable si tu ne rentres pas dans le cadre légal... |
Par kittana : le 23/09/09 à 14:51:24
| Déconnecté | En plus, il parait qu'il y a différentes qualité de crochets d'attelage oui c'est vrai il y a un poids maxi tractable suivant le type de crocher d'attelage je crois que c'est suivant si ton crochet est démontable ou non Message édité le 23/09/09 à 14:42 Message édité le 23/09/09 à 14:42 |
Par Juvénile : le 23/09/09 à 15:19:24
| Dire merci | avez vous pensez a regarder sur vos modes d'emploi la capacité maxi de remorque que votre voiture peut tracter, car tracter un van 2 places de 2 tonnes avec une 306 break .. je ne suis pas sur que cela passe... effectivement celà ne passe passe pas mais comme je mets un cheval d'environ 600kg et que son poids à vide est de 630kg ça le fait! Je ne fais que des petites distances 10km maximum et ma voiture ne risque plus grand chose! Yann22 j'ai dit ça car qd meme je vais asssurer un véhicule qui a une carte grise donc l'assureur a toutes les infos donc je trouves ça lamentable si en cas d'accident il se rétracte! pour ce qui est du site je te remercie |
Par amelie et edelweis : le 23/09/09 à 15:29:54
| Dire merci | L'assureur n'est pas un gendarme il assure sans pour autant verifier avec quelle voiture tu tract deplus les poids a vide des van sont a vide donc sans les barre de separation roues de secours foin sellerie et parfois meme sans le planché on arrive vite a 150kg de surplus se qui dans certains cas et tres genant |
Par Juvénile : le 23/09/09 à 15:38:19
| Dire merci | L'assureur n'est pas un gendarme il assure sans pour autant verifier avec quelle voiture tu tract oui effectivement mais son rôle est à mes yeux est de prévenir car nul n'est censé ignorer la loi mais excuses moi pour moi les lois sont parfois tellement complexe que leur compréhension n'est pas à la portée de tous!Euh je fais partie des tous deplus les poids a vide des van sont a vide donc sans les barre de separation roues de secours foin sellerie et parfois meme sans le planché on arrive vite a 150kg de surplus se qui dans certains cas et tres genant dans mon cas tu peux ajouter 10 kg de sellerie avec la roue de secours et c'est tout mais alors pour le plancher tu me pose une colle! |
Par harasdefly : le 23/09/09 à 17:02:05
| Dire merci | si tu veux tracter "legalement", n'importe quelle voiture (meme petite) avec un moteur de plus de 110-120 cv sera données pour tirer une telle charge. pour tirer en securité, il te faut une voiture assez lourde, donc preference gros monospace, pt 4x4, ou grosse berline/gros break gabarit safrane, C5, A6 .... BM serie 5 ou l'inusable Mercedes classe E si tu veux tracter regulierement sans tout peter, il te faut soit un utilitaire genre Master/Jumper etc, soit un gros 4x4 genre Defender, Landcruiser, Patrol .... |
Par amelie et edelweis : le 23/09/09 à 17:32:23
| Dire merci | il faut mettre le van sur une balance pour verifier le poids total Apres les assurance et les banque joue sur le fais qu'on ne connais pas la lois pour nous faire payer des chose exemple avec les decouvert qui ne peuvent pas etre sur plus de 3mois dans se cas ils doivent proposer un pret ils sont tous pareil c'est a nous de verifier pas a heu surtout pour une histoir d'argent et beaucoup ne connaissent meme pas la loie dans le domaine des van |
Par keystar : le 23/09/09 à 17:33:46
| Déconnecté Dire merci | Bon, Amélie: y'en a qui tractent avec des 4X4 pour pas les inconvénients du transporter! Pour les crochets, ensemble bati et "boule", il sont homologués pour une charge verticale maxi ( en gros 50 à 150 kg) et une charge horizontale (traction). il est trés rare que les "boules" aient une charge horizontale de moins de 2t. Par contre c'estr fréquent pour le bati. Il convient donc de vérifier ces données, nottamment en cas de clash! |
Par Juvénile : le 23/09/09 à 20:16:10
| Dire merci | harasdefly : merci pour ta réponse qui répond bien à mon interrogation! amelie et edelweis je vais à l'occasion le peser à vide! |
Par UKRENE : le 23/09/09 à 21:17:55
| Déconnecté Dire merci | bonjour je vais vous raconter ce qui m est arrive cet ete je tracte mon van avec un ford mondeo (le poids de la voiture passe pour tracter un van avec 2chevaux mais je transporte en general unseul bref) mon embrayage a lache mon assureur m avais dis ok porur le mondial assistance mais quant je les ai appele ils sont venu mais on laisse le van et le cheval sur place et j ai du me debrouiller pour ramener van et cheval du coup mon assureur a trouver une compagnie etrangere qui couvrira ca a partir de novembre voila je voulais vous dire attention de plus on m a parle que la licence pouvais couvrir le rapatriment cheval est ce vrai y a t il quelqu un qui utilise ce moyen merci |
Par DQR33 : le 24/09/09 à 00:08:51
| Déconnecté Dire merci | "si tu veux tracter "legalement", n'importe quelle voiture (meme petite) avec un moteur de plus de 110-120 cv sera données pour tirer une telle charge." (harasdefly) Je ne serais pas aussi affirmatif, surtout pour tracter un van 2 places, avec deux chevaux, bien sûr !  |
Par Dory : le 24/09/09 à 00:20:18
| Dire merci | je profite du post mais j'ai une petite question ! Si on a un van deux places et un seul cheval, vous le placez à droite ou à gauche dans le van ? (si on regarde le van du pont arrière) et pourquoi vous le placé plus d'un coté que de l'autre ? |
En lignePar harasdefly : le 24/09/09 à 00:56:24
| Dire merci | "si tu veux tracter "legalement", n'importe quelle voiture (meme petite) avec un moteur de plus de 110-120 cv sera données pour tirer une telle charge." (harasdefly) Je ne serais pas aussi affirmatif, surtout pour tracter un van 2 places, avec deux chevaux, bien sûr ! JE PARLE DE "LEGALEMENT", JE N'AI PAS DIT QUE C'ETAIT RAISONNABLE mais une 306 TDI de 130 ou 140 cv par exemple est en regle avec un van et 2 chevaux dedans .... certes, le chassis, le moteur, et l'embrayage ne tiendront pas longtemps ... et si un cheval pete tu te tues au premier virage, n'empeche : sur le papier, tu peux  |
Par DQR33 : le 24/09/09 à 02:03:36
| Déconnecté Dire merci | Pas si sûr que toi : si tu ajoute au poids total en charge du véhicule tracteur les 2t en charge (en général) d'un van 2 places, même avec le report de charge dont parle Yann, je serais vraiment surpris que tu ne dépasse pas le poids autorisé de l'ensemble roulant donné par le constructeur pour une voiture du genre 306 ! |
Par DQR33 : le 24/09/09 à 02:07:20
| Déconnecté Dire merci | Dory, je dirais que traditionnellement, on met le cheval à gauche. C'était, à l'époque, pour compenser un peu le fait que les routes étaient bombées, en tout cas beaucoup plus que maintenant. |
Par phil30 : le 24/09/09 à 08:28:55
| Dire merci | harasdefly : je ne suis pas aussi affirmatif que toi quand tu dis que tu es en régle avec une 306 pour tracter un van avec 2 chevaux !!!! |
Par jean yves 01 : le 24/09/09 à 08:37:52
| Dire merci | POUR REPONDRE A QUESTION INITIALE j'aimerais quelles voitures vous utilisez pour tractrer un van 2 places dont le PTAC est de 2000. Pour l'instant j'ai une 306 break TD donc avec un cheval ça passe mais elle peine qd même surtout qu'elle est vielle J'aimerais une voiture qui reste familiale donc pas de 4/4! donc aucune citroen meme la C8 2.2 hdi 173 cv ne peut tracter que 1820 klg pour peugeot aucune meme lq 607 ne peut tracter aue 1800 klg pour renault il y a que l espace en diesel 2000 klg pour audi il y a A4 3.0 tdi quattro 2100 klg A5 3.0 tdi 2100 klg et A6 3.0 tdi quattro 2100 klg chez BMW toute les serie 5 chez mercedes a part la classe S il n y a rien meme la classe E ne tire que 1900 klg |
Par DQR33 : le 24/09/09 à 09:22:07
| Déconnecté Dire merci | Merci Et tout ça avec le permis E... |
Par harasdefly : le 24/09/09 à 17:08:46
| Dire merci | -------------------------------------------------------------------------------- Déconnecté Inscrit le : 06-07-2009 30 messages harasdefly : je ne suis pas aussi affirmatif que toi quand tu dis que tu es en régle avec une 306 pour tracter un van avec 2 chevaux !!!! le PTRA depend de la puissance moteur. que tu ais un 4x4 ou une golf, si tu as 140cv, tu peux tracter un 2 places SI ON NE SE FIE QU'AU PTAC evidement. un copain tractait en "depannage" un gros Ifor avec 2 chevaux dedans et une 306 TDI 140 cv, il a ete tres tres souvent controlé, ben ... il etait en regle ceci dit, il prenait les virages a 30km/h et a pete son embrayage avant 100 000 km .... |
Par harasdefly : le 24/09/09 à 17:12:12
| Dire merci | ps : dsl, c'etait une HDI, pas une TDI ... mais une 306 comme meme |
Par Yann22 : le 24/09/09 à 17:15:38
| Dire merci | un copain tractait en "depannage" un gros Ifor avec 2 chevaux dedans et une 306 TDI 140 cv, il a ete tres tres souvent controlé, ben ... il etait en regle Je serais curieux d'avoir la carte grise de cette voiture... |
Par harasdefly : le 24/09/09 à 17:15:44
| Dire merci | POUR REPONDRE A QUESTION INITIALE j'aimerais quelles voitures vous utilisez pour tractrer un van 2 places dont le PTAC est de 2000. Pour l'instant j'ai une 306 break TD donc avec un cheval ça passe mais elle peine qd même surtout qu'elle est vielle J'aimerais une voiture qui reste familiale donc pas de 4/4! donc aucune citroen meme la C8 2.2 hdi 173 cv ne peut tracter que 1820 klg pour peugeot aucune meme lq 607 ne peut tracter aue 1800 klg pour renault il y a que l espace en diesel 2000 klg pour audi il y a A4 3.0 tdi quattro 2100 klg A5 3.0 tdi 2100 klg et A6 3.0 tdi quattro 2100 klg chez BMW toute les serie 5 chez mercedes a part la classe S il n y a rien meme la classe E ne tire que 1900 klg ces poids, ce sont des donnees constructeurs ou un calcul à toi ?? et si ce sont des calculs : qu'à tu calculé ? |
Par jean yves 01 : le 24/09/09 à 17:15:57
| Dire merci | la 306 TDI 140 cv n'a jamais existé ! a + puissante en diesel était la 1,9 litre de 92 cv si tu prends la 308 HDI 2,0 L 136cv elle peut tracter 1700 klg donc elle ne peut légalement pas tracter un van 2 places de 2 T |
Par jean yves 01 : le 24/09/09 à 17:17:48
| Dire merci | c'est les donnés constructeurs référence auto journal no 754 juillet 2008 |
Par jean yves 01 : le 24/09/09 à 17:25:34
| Dire merci | la capacité de traction n'a aucun rapport avec la puissance du moteur. c'est une norme appliqué par l UTAC le véhicule est sur un pent incliné a 17 % je crois avec le frein a main et c'est la masse qui le fait reculer qui indique la limite légale . ex mon pick-up de 107 cv peut tracter 2400 klg et mon vito de 150 cv seulement 2000 klg |
Par harasdefly : le 24/09/09 à 17:29:05
| Dire merci | c'est les donnés constructeurs référence auto journal no 754 juillet 2008 calculée par PTRA-PTAC ? ou poid tractable max. garantie constructeur ?? puis ton van de 2t PTAC ne fait jamais 2t en poid reel .... |
Par harasdefly : le 24/09/09 à 17:31:17
| Dire merci | la 306 TDI 140 cv n'a jamais existé ! a + puissante en diesel était la 1,9 litre de 92 cv si tu prends la 308 HDI 2,0 L 136cv elle peut tracter 1700 klg donc elle ne peut légalement pas tracter un van 2 places de 2 T c'etait le plus gros des HDI ... il me, semble 140 mai sje confond peut-etre ... plus de 80cv en tous cas, c'ets sur .... |
Par jean yves 01 : le 24/09/09 à 17:45:25
| Dire merci | sur les nouvelles cartes grises c'est simple F3 - F2 ex vito 4770-2770 = 2000 du momment que le van est marqué 2T000 le véhicule qui le tracte doit avoir une capacité de 2000 klg meme si le van est vide |
Par harasdefly : le 24/09/09 à 17:51:59
| Dire merci | non, pas du tout, tu as un report de charge possible. par exemple, j'ai appellé Bernard, pour sa 306, c'était la un 2.0 HDI. PV = 1100 kg PTAC : 2t3 PTRA : 3t7 Selon ton calcul, tu peux tirer 1t2, mais en pratique, ton van fait peut-etre 1t800. et ta voiture ne sera pas chargée a mort ... avec mettons 2 passagers et un peu d ebagage, elle fera disons 1t4 1t4 + 1t8 = 3t2 ... et c'est inferieur a ton PTRA, donc tu peux legalement tracter. dans cet exmple precis, comme le van n'est pas 30% plus lourd que le tracteur, tu n'as meme pas de restriction de vitesse pour rouler les poids carte grise comptent pour savoir quel permis il te faut, mais sur la route, seule la bascule fait fois pour immobiliser un convoi en surcharge. |
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