Hackamore, sidepull, bitless ou autres
Sujet commencé par : Fabian27 - Il y a 37 réponses à ce sujet, dernière réponse par djentil3 personnes suivent ce sujet.
Par Fabian27 : le 31/03/16 à 22:25:39
  DéconnectéDire merci | Bonsoir, besoin de vos conseils...... J ai mon cheval qui tourne bien. pas de soucis avec lui. j aimerai lui procurer une sensation de liberté en bouche quand je pars en balade et donc bannir le mors. j ai lu pas mal d 'articles mais je ne sais vers quoi me tourner. je serais plus pour le sidepull.... Merci de votre aide |
Messages 1 à 37, Page : 1
Par ugorol : le 05/04/16 à 10:24:16
| Dire merci | le + couramment utilisé oui, le bosal demande tout de même bien plus de "dextérité", le birless fonctionne un peu " a l'envers" avec sons systeme de sangles croisées sous l'auge donc certains chevaux ne le "comprennent" pas ... le side, si ton cheval est cool, a l'écoute et plutot "facile" c'est ce qu'il y aura de plus standard et bien suffisant pour de l'extérieur. si tu as possibilité d'en essayer/t 'en faire preter un, c'est top. et si tu en cherches un... j'en fais sur mesure  |
Par phil50 : le 05/04/16 à 10:35:53
| Dire merci | Le hackamore à branches courtes est un grand classique chez les randonneurs depuis des décennies  |
Par liteulorce : le 05/04/16 à 14:26:29
| Dire merci | + 500 avec Phil.  |
Par ugorol : le 06/04/16 à 09:16:27
| Dire merci | Oui, ok avec vous, ma collegue de pré n'a que ça d'ailleurs pour randonner.. mais bon faut pas faire de généralité non plus ... c'est pas parce que "c'est 1 grand classique" chez les randonneurs que c'est le classique qu'il faudra au cheval de Fabian... pour preuve ma juju qui ne le supporte pas par ex. ... d"ou mon conseil = si tu peux : ESSAYER !! |
Par DiegoMulot : le 18/04/16 à 21:32:25
| Dire merci | Perso, depuis qu'une amie m'a fait découvrir le Side-Pull, je n'utilise plus que ça pour les balades et même l'entrainement des chevaux. |
Par DiegoMulot : le 18/04/16 à 21:37:07
| Dire merci | Le hackamore Bosal c'est tres compliqué si on veut l'utiliser correctement (je trouve) et le cheval doit connaitre parfaitement la rene d'appui. Quand au hackamore mécanique, beurk, je les ai tous mis au clou.... Au pire si le cheval n'est pas très fiable aux stop, un "vrai" side-pull avec une longe chaîne passée sous le menton, suffira à le remettre aux ordres en cas de sossotterie avérée |
Par liteulorce : le 19/04/16 à 11:04:08
| Dire merci | Oui, ?;dans side -pull, il y à pull.  |
Par spindoctor : le 21/04/16 à 22:56:56
| Déconnecté | Hi Le bosal est top. Il est plus précis et plus doux que le hack car no leverage, ni câble en acier. Il est plus précis que le side aussi. Il faut bien choisir son diamètre et celui des rênes. La neck rein n'est pas obligatoire. Le cheval apprend d'abord les rênes directes pour s'arrêter et tourner nose first. Il faut un travail à pied pour commencer. Take care |
Par DiegoMulot : le 24/04/16 à 20:53:17
| Dire merci | Hello Docteur Spin ! En France il y a si peu de gens qui savent ce que le mot "bosal" veut dire...et comment ça marche. Alors qui peut l'enseigner ? Paske sans prof, on n'est pas sorti de l'auberge.... enfin les chevaux quoi  |
Par spindoctor : le 25/04/16 à 18:23:54
| Déconnecté | Hi Diego, je ne connais personne en France. La bible est le livre de Ed Connell intiutlé Hackamore reinsman. Il existe aussi des vidéos comme celles de Martin Black (qui a racheté les droits de Ed Connell) et de Larry Trocha. Take care |
Par 2Poons : le 25/04/16 à 21:20:18
| Dire merci | Hello @DiegoMulot Qu'est-ce que tu appelles un "vrai" side-pull avec une longe chaîne passée sous le menton ? Je visualise pas bien le truc  Merci, A + |
Par ugorol : le 26/04/16 à 20:51:35
| Dire merci | Diego: +++ avec toi pour le bosal, moi perso je ne le met pas entre toutes les mains et puis euh... un vable en acier, sur un side???  moi je parle du side de base, au mieux avec muserolle cuir rond, pas un engin de torture quoi |
Par DiegoMulot : le 02/05/16 à 22:02:16
| Dire merci | Un side-pull , Ugorol, n'est pas en cuir rond, c'est en corde de lasso. Double rope c'est encore mieux. Sinon tu gardes ton licol plat et ça fait pareil |
Par ugorol : le 03/05/16 à 06:11:34
| Dire merci | Le side "de base" oui, du commerce, est avec muserolle en rope, ou double rope. Mais, bien sur qu'on en trouve des moins sévères ( et heureusement), en cuir rond, même en cuir plat, pour te dire même j'ai des demandes poudre en faire avec muserolle plate,large, Et matelassee même C est d ailleurs ce que j'ai pour ma juju pour qui même une muserolle plate "standard"est encore trop sévère  |
Par ugorol : le 03/05/16 à 13:48:44
| Dire merci | pas d'accord avec toi par contre qu'un side autre que en rope, est assimilable a une simple action de licol plat . les points de presisons ne sont pas les memes loin de la, un licol plat c'est fait pour etre confortable, un side, si il est correctement réalisé, met les points de pression "ou il faut comme il faut", on gagne énormément en sensibilité, en précision, et en stabilité aussi si celui ci est équipé correctement d'une sous auge ou d'une sous ganache |
Par DiegoMulot : le 10/05/16 à 11:09:40
Par Idéo : le 22/05/16 à 17:55:18
| Déconnecté Dire merci | Side pull : Attention ! Beaucoup de side pull sont en réalité des jumping hackamore, donc l'effet est équivalent à un licol avec des rênes. Jumping hackamore : Lien Très peu précis, la muserolle bascule facilement sur le côté. Side pull avec double lanière sous le menton : Le side le plus précis tout en restant doux. Lien Lien Side pull à deux lanières : Stabilise la muserolle mais reste peu précis. Lien Le side est la plus douce des ennassures. Correspond à un cheval bien éduqué au sans mors ou cheval calme mais réactif pour une utilisation dans le travail. Idéal en rando, balade. Cependant : en cas de problème, vous n'avez aucun frein. Bitless : A une action sur les cervicales : Toute action à droite par exemple, entraînera une action sur la nuque à gauche. Les lanières se croisent sous l'auge. Plus encadrant, parfois certains chevaux ne supportent pas cette action. Lien Indian hackamore : Les lanières se croisent sous le menton. Action à droite : entraîne une action sur la muserolle à gauche. Si le cheval ne répond pas assez rapidement, les lanières coulissent et pincent celui ci sous le menton. Cette ennassure ne laisse pas de marge d'erreur au cavalier et au cheval. Pour un cheval très bien éduqué au sans mors. Lien Likorne : Combine l'effet du bitless et du side pull : Action sous l'auge et sur le chanfrein. Ennassure très précis. Lien Lien RAPPEL : Un cheval doit être éduqué au sans mors. Le contacte ne doit jamais être constant ! On monte rênes longues, on met de la tension pour une demande, et on relâche aussitôt l'ordre exécuté par le cheval ! Sinon, vous mettez votre cheval dans l'inconfort constant. Voilà voilà ! |
Par liteulorce : le 23/05/16 à 11:20:49
| Dire merci | Merci, et les autres? plus classique, (dans le sens moins moderne ) genre indien en prenant juste la machoire inférieur ou genre californien avec le bosal... Non, ce n'esgt pas que je n'aime pas la nouveauté, mais... |
Par ugorol : le 23/05/16 à 20:38:07
| Dire merci | Aucun des modeles que tu montres Ideo, n'est un vrai side ... desolée je vais me faire huer , mais non, un side c'est un systeme 6 anneaux en "v" , de préférences a "lanieres" uniques en sous barbe , et les anneaux des renes sont seulement et uniquement branchés sur les anneaux du bas EXTERIEURS... pas autre part tout ce qui est autre ( side 6 anneaux avec renes qui passent sous les anneaux de muserolle du bas donc anneaux internes, ou les autres qui ne sont que des 4 anneaux avec de vulgaires montants dessus... ), n'est PAS un side pull  un side pull , c'est ça et seulement ça en terme d'utilisaton normale ( apres qu'il soit equipé de sous auge, de sous gorge, de sous ganache, avec une muserolle corde, rope, cuir ,plat ou rond.. c'est encore un autre débat) [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/211365.jpg" class='zoombox zgallery62349' ]  [/url]" alt="" /> pour le reste je m'abstiens de répondre, ce n'est pas mon rayon Message édité le 23/05/16 à 20:39 |
Par Idéo : le 23/05/16 à 23:34:33
| Déconnecté Dire merci | Celui que tu viens de mettre, tout comme ceux que j'ai cité sont désormais considérés comme des side chez les fabricants. C'est pour cela que je les nomme ainsi. Mais je suis d'accord avec toi. J'ai fais au plus simple (enfaite je venais de faire une bonne tartine qui c'est effacé, donc la flehme de tout réexpliquer). Message édité le 23/05/16 à 23:47 |
Par Idéo : le 23/05/16 à 23:44:01
| Déconnecté Dire merci | Liteulorce : Je vous fais un topo demain pour le reste ! Il y a encore pas mal de choses. ^^ Message édité le 23/05/16 à 23:48 |
Par djentil : le 24/05/16 à 23:59:41
| Dire merci | Je ne fais pas de western mais à lire ce sujet la question qui me vient à l'esprit est pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Le licol de corde est pas cher, simple, et peut s'utiliser à pied comme monté. Et avec une mecate il fait western ! |
Par liteulorce : le 25/05/16 à 13:39:16
| Dire merci | @djentil ah, non hein ça c'est un outils d' "éthologue"
Spoiler
jocke!
|
Par djentil : le 25/05/16 à 21:21:00
| Dire merci | OUI !!!  |
Par ugorol : le 26/05/16 à 09:34:09
| Dire merci | Moi perso j'aime aps du tout le licol etho monté , ça tourne c'est une horreur !!! |
Par djentil : le 26/05/16 à 10:08:02
| Dire merci | Si le licol tourne quand tu es en selle c'est que tu tires dessus comme un tringlot sur son mulet. Et ça c'est effectivement l'horreur quoi que tu utilises. |
Par liteulorce : le 26/05/16 à 14:19:43
| Dire merci | Moi je vois pas comment avec une attache situé au même endroit qu'un bosal ça puisse tourner, par contre comme le bosal, y'à des réglages à faire, un licol trop làche c'est pas bien. Avec ça les actions en licols corde se font à une main sans renes d'ouvertures. |
Par djentil : le 26/05/16 à 15:55:21
| Dire merci | Les rênes peuvent agir parallèlement au corps du cheval, en s'écartant ou en appuyant contre l'encolure. Personnellement je tire sur la rêne droite pour tourner à droite, sur la rêne gauche pour tourner à gauche, et sur les deux rênes pour ralentir, arrêter et reculer. J'utilise les deux jambes pour aller en avant, et une jambe pour pousser les hanches du côté opposé. Rien n'est plus simple. Je n'aime pas la conduite à une main. Je ne fais rien avec l'autre main de toute façon, alors pourquoi ne pas l'utiliser ? |
Par liteulorce : le 26/05/16 à 21:21:18
| Dire merci | Oui, je m'à aperçu de ce coté réducteur de ma derniere phrase apres son écriture... mais en regle genérale pour ma part un e main pour diriger c'est déjà beaucoup, c'est plus pour l'équilibre longitudinal; bref... Autrement pour ceux qui souhaiterais avoir des idées, voilà ce que l'on peut faire avec une main... 1remercier le tomobiliste 2 indiquer le lievre, le chevreuil, l'oiseau de proie aux accompagnés 3 discrétement se gratter les narines 4téléphonner pour demander où il y à de l'essence dispo. 5gratouiller l'encolure de sa monture... 6jouer du lasso pour etre un peut moins mauvais, 7 tenir la longe d'un autre chawal... |
Par ugorol : le 28/05/16 à 15:01:22
| Dire merci | ben perso j'ai eu une fois a faire un arrêt d'urgence sur une rêne en extérieur, en licol etho, car panique totale du dada suite a gros départ d'une troupe de sangliers dans les buissons be, croyez moi, oui ça a tourné!! mdr je resitue juste le contexte dans le post de départ de Fabian, qui parle bien d'utilisation en EXTERIEUR ,ben je vous garantis que là pour moi le licol etho est pas adapté meme pour un bourriquet bien aux ordres ,si ça panique, ben ça panique... apres je suis ok avec vous que pour faire du dressouillage dans le bas a sable, le licol etho ça va tres bien... Message édité le 28/05/16 à 15:02 |
Par liteulorce : le 28/05/16 à 16:56:18
| Dire merci | Certainement, moi je ne travaille qu'avec cela depuis une quinzaine d'année...  Au passage c'est (et là y'à encore des yeux qui vont grincer (à défaut d'oreilles)); c'est la simple différence que je fais entre un animal de travail et un animal de loisir. L'un étant suffisement usiné pour cesser de s'émouvoir trop longtemps [pour faire un autre paralléle c'est un peut comme avec les chevaux des anciens qui trimaient tous les jours et nos biquets modernes qui s'émouvoie d'un rien.] |
Par liteulorce : le 28/05/16 à 16:59:24
| Dire merci | l'autre main me sert aussi à tenir en longe le chien ... par contre je prend vers moi les deux renes pour freiner. car mçeme avec un mors ça tourne! et si je monte en longe et licol corde ba c'est rene contraire ou d'ouverture et frein vers moi, d'où ça tourne vous l'accrochez où? Ah moins que vous soyez adepte du désengage le postére-rieur? du coup, moi je l'utilise en licol corde , pas en licol étho... Message édité le 28/05/16 à 17:11 |
Par liteulorce : le 28/05/16 à 17:15:43
| Dire merci | bon ,donc conclusion ,les étholos vont peut etre pas dehors. Spoiler
lol
|
Par djentil : le 28/05/16 à 17:54:18
| Dire merci | C'est ce que je dis ugorol. Il faut tirer comme un malade pour que le licol tourne. Même si cela peut s'avérer nécessaire une fois, dans une situation extrême, cela n'a pas beaucoup d'importance que le licol tourne du moment qu'il est efficace. Le licol de corde est meilleur pour travailler, à pied comme en selle, ce qui n'a rien à voir avec du "dressouillage", et je le préfère aussi, pour ces mêmes raisons en extérieur. Je ne comprends pas tout ce que tu écris liteulorce. |
Par liteulorce : le 31/05/16 à 12:51:57
| Dire merci | Ideo mais où as tu mis la suite??? djentil où t'ai-je perdu?? |
Par Voltaire : le 02/06/16 à 06:22:24
| Dire merci | Hackamore a branches courtes, j'ai monte avec ca depuis des annees en rando avec mon ancien cheval malheureusement decede. La j'ai transitionne mon cheval, un peu chaud et puissant mais avec des freins, du mors au hackamore a branches courtes, et si tu as la main douce, c'est un vrai confort pour nous deux, et il a compris le truc assez vite, la transition a ete assez rapide, surtout si tu commences a travailler en rene d'appui avant de transitionner. Les autres je ne connais pas donc je ne peux pas commenter, mais j'avoue que j'essaierai bien le side pull par curiosite |
Par djentil : le 03/06/16 à 12:54:35
| Dire merci | liteulorce J'ai tout compris finalement mais ça implique des efforts. |
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