quater horse ou apaloosa
Sujet commencé par : Sheyenne85 - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par jmkfarmPar Sheyenne85 : le 18/04/06 à 22:52:30
| Dire merci | Ma juju a rencontré un bel étalon dont le maitre disait qu'il était quater horse. Hors, sur les papiers de monte, il est apaloosa de son papa et quater de sa maman et ses grands parents maternels. Le propiétaire fait-il une information mensongère en disant que son étalon est quater horse ? Quelle différence entre le quater horse et l'apaloosa ? A t'on mis de l'apaloosa dans les gènes pour améliorer des qualités d'un quater ? L'étalon vient des USA Je viens de visiter un site où j'ai vu le modèle adulte quater horse de mon poulain... c'est très amusant |
Par Sheyenne85 : le 18/04/06 à 23:08:20
| Dire merci | j'peux pas résister à vous mettre une photo Sioux vient juste de naître (il a deux heures exactement  enfin deux photos !!! Sioux une semaine déjà à l'entrainement !  |
Par wanisa : le 19/04/06 à 11:27:19
  DéconnectéDire merci | Je sais que le quarter est améliorateur pour l'appaloosa, mais je ne pense pas pour l'inverse. L'étalon est serait de race appaloosa. |
Par Thalis : le 19/04/06 à 12:28:03
| Dire merci | l'appaloosa accepte le Qh en croisement. wanisa : je vois pas en quoi le QH est specialement ameliorateur personnellement... il change l'appaloosa fondation, c'est pas pour ça qu'il l'ameliore  |
Par keradeline : le 19/04/06 à 12:29:41
| Dire merci | ouh ca sent le denigrement du quarter ça...  BOUH Thalis ! |
Par virginie.suzanne : le 19/04/06 à 13:38:50
| Dire merci | si l'etalon est qh x appaloosa, il doit avoir les papiers appaloosa, quelque soit sa couleur. Mais le qh améliore pas grand chose a dire vrai, il differenci c'est tout. |
Par Thalis : le 19/04/06 à 13:47:50
| Dire merci | keradeline : ah non ne nous y trompons pas, je ne denigre pas. le Qh est un excellent cheval, selectionné sur des criteres precis. l'appaloosa d'origine aussi. le melange des deux fait un resultat different, peut-on dire pour autant qu'il est amélioré ? |
Par DiegoMulot : le 19/04/06 à 14:44:59
| Dire merci | ck : sheyenne !!! je craque...il est trop choux ....quel trésor !  |
Par keradeline : le 19/04/06 à 15:22:45
| Dire merci | C'est vrai Thalis, mais je voulais faire démarrer une énorme polémique, où les gens se seraient battu en duel... (déformation du au forum étho) LOL |
Par Scooper : le 19/04/06 à 16:20:52
| Dire merci | sioux est magnifique, je sais pas pour la race mais il a la croupe floconnée je crois (appaloosa) |
Par Sheyenne85 : le 19/04/06 à 21:50:43
| Dire merci | on retrouve la croupe floconnée chez les quaters aussi. Je suis allé hier sur un site de quater horses dont j'ai vu les contacts sur ce site, mais,  j'ai oublié de les rentrés dans mes favoris...J'y ai donc vu un bel étalon avec la même croupe que mon petit Sioux. Sa robe était plus foncée, bai. J'ai vraiment cru voir Sioux plus tard. Le papa de Sioux SS BLUE FLAME n'a pas une si petite tête que les quaters dont j'ai vu les photos ici. Mais, n'est ce pas un effet d'optique cette petite tête, car le corps est plutôt atlétique, Non ? Merci pour vos appréciations pour ce petit énergumène. tiens, je vais aller raconter l'histoire de sa naissance sur le forum santé, c'est une naissance incroyable (jumeaux nés à 3 semaines décart) qui peut servir d'expérience à d'autres naissances.. caro |
Par julot : le 19/04/06 à 21:53:16
| Dire merci | Sheyenne85: l'autre jumeau n'a pas survécu? |
Par Sheyenne85 : le 20/04/06 à 07:11:02
| Dire merci | Malheureusement non, Julot. J'ai retracé leur histoire sur la section élevage et soin. Ma juju a fait ses deux bébé à trois semaines d'écart... très insolite comme situation. Sheyenne, le premier (c'est mon pseudo pour ne jamais l'oublier) pesait 12 kgs et mesurait environ 50 cms. Sioux qui est né à terme faisait le double en taille et poid. normal quoi ! Le véto a calculé que les deux bébés dans la matrice avec placenta et liquide amniotique devaient représenter pas loin de 100 kgs. Y'avait plus la place pour l'un d'eux. C'est déjà rare des jumeaux, mais en plus à trois semaine d'écart au niveau de la naissance, c'est incroyable ! D'habitude, l'un des bébés coule vers le 7 ou 8 ème mois. belle histoire, n'est ce pas ????  |
Par virginie.suzanne : le 20/04/06 à 09:22:30
| Dire merci | je connais SS blue Flam, c'est un appaloosa je confirme et non un QH. Rien a voir avec les chevaux, mais ma cousine a eux des jumelles qui avaient 10 jours d'ecarts, mais sont nées ensemble. Avant ça, je ne savais meme pas que c'etait possible. |
Par Sheyenne85 : le 20/04/06 à 22:20:06
| Dire merci | Si tu connais SS, Virginie, ok, il est appaloosa, mais mère Quater et grands-parents maternels Quater comme je le disais dans le premier mail. Cela donne t'il le droit au proprio de dire que son étalon est quater horse ou bien est-ce mensonger ? pour changer ma troisième question, a t'on mis du quater dans l'appa pour améliorer la race ???? pour le moment, je me rends compte que les réponses sont assez nébuleuses. Alors, pas d'infos sur la différence entre ces deux races ? comment les différencie t'on si ce n'est sur les papiers ???? |
Par virginie.suzanne : le 20/04/06 à 23:45:11
| Dire merci | oui c'est mensonger, il est appaloosa sur le papier et don se doit d'etre présenter comme tel. |
Par Thalis : le 21/04/06 à 01:14:59
| Dire merci | le seul interet de mettre du QH sur l'appaloosa c'est à force de croisement de donner du QH avec des tâches. mais ce n'est plus vraiment de l'appaloosa. |
Par jmkfarm : le 21/04/06 à 06:24:22
| Dire merci | Dire que seul les appaloosas fondations sont de vrai appaloosa c'est aller un peu loin .Le croisement avec un quarter horse est un croisement qui est autorisé par le club appaloosa , et le croisement donne un appaloosa plein papier .On parle souvent d'appaloosa "moderne".La morphologie est différente c'est juste une question de gout.Il faut dire que si l'on regarde les origines lointaines des appaloosas et des quarter horse on retrouve souvent les mèmes chevaux .C'est juste une question de sélection qui aboutit à des modéles différents ,avec des performances différentes mais ce sont tous des appaloosas ! |
Par jmkfarm : le 21/04/06 à 06:27:28
| Dire merci | AH j'oubliais Sious est magnifique |
Par Sheyenne85 : le 21/04/06 à 14:09:14
| Dire merci | RHAAAAA !!!! ça y est, j'ai la réponse à ma question. Merci Jmkfarm ! et merci aussi à Virginie et Thalis pour vos réponses. Voilà qui a fait avancer mon smilblick perso. Mais, alors, maintenant, progressons dans les questions encore plus techniques... comment rentre t'on dans le stud'book des Quaters Horses ???? C'est pas que j'ai envie de faire de Sioux un vrai terrible du lasso, car je le destine à l'attelage pour remplacer un jour sa brave maman. mais, si ils a de trop bonnes dispositions, peut être aurons nous envie de le faire évoluer dans des choses qu'ils aimera mieux faire que l'attelage. |
Par jmkfarm : le 21/04/06 à 16:27:05
| Dire merci | Je crois qu'il faut que les parents soient inscrit au stud book quarter horse ou un des parents au stud book pur sang inscrit au jocket club mais je suis plus appaloosa donc il vaut mieux que se soit un éleveur de quarter qui te réponde  |
Par Cavalier Electrique : le 21/04/06 à 16:35:04
| Chez les QH, on n'accepte pas les chevaux pies ni tachetés, comme les Appaloosas. Par contre, je crois que les chevaux crèmes n'en sont plus exclus à présent. Au début, il y avait des pies et puis ils ont créé des associations pour les placer dans un registre différent. Tu ne verras donc pas de QH pies ou tachés. Par contre, ton poupou peut peut-être prétendre au registre Half Quater Horse, qui peut être intéressant pour toi et pour avoir des papiers. Si quelqu'un peut te renseigner mieux que moi au niveau des démarches... |
Par Cavalier Electrique : le 21/04/06 à 16:37:20
| Si son père est Appaloosa par contre... S'il était agréé tu aurais pu avoir des papiers cheval de selle. |
Par Sheyenne85 : le 21/04/06 à 23:14:21
| Dire merci | merci Cavalier Electrique. j'appelerai le proprio demain pour voir s'il est au courant du registre Half Quater Horse. Sinon, on a des papiers de monte et une déclaration de naissance en bonne et dû forme qui serviront, je pense à agréer notre poupou au moins en demi-papiers. Enfin, je crois ??? Le véto n'a jamais eu ce cas et aux Haras, ils sont un peu... gentils, on va dire ! |
Par Thalis : le 21/04/06 à 23:17:53
| Dire merci | jmkfarm : oui et non pour dire qu'un appaloosa croisé est toujours un appaloosa. certes il aura bien les meme papiers de race, mais c'est à mon sens assez incoherent: prend un appaloo, tu croise avec un QH, tu recroise le produit avec un QH etc etc, à la fin tu te retrouve avec un appaloosa qui peut avoir 99,9 % de sang QH. a quoi sert de faire de l'appaloosa dans ce cas ?! autant faire du QH. l'appaloosa ça fait un peu registre fourre-tout des races americaines qd meme. |
Par Cavalier Electrique : le 21/04/06 à 23:28:16
| Oui, c'est dur de se fixer sur un étalon, il n'y a pas trop de choix en France non plus. Pour les Appaloosas QH, ça ne va pas stopper car la race concurrente est le Paint et aux EU, en Halter c'est vraiment du QH quasi pur parfois. |
Par jmkfarm : le 22/04/06 à 05:35:37
| Dire merci | thalis tu prends un cas extrèmes,en europe on n'assiste pas aux méme dèbordements qu'aux usa pour ma part je trouve qu'un bon croisement appaloosa /quarter apporte un plus à l'appaloosa .le fondation n'est pas un modèle que je recherche car il a souvent certains traits morphologiques que je ne trouve pas très esthétique ( il y a des exeptions mais le problème c'est que la descendance reproduit parfois ces traits) maintenant comme je le disais précédemment c'est une question de gout pour ma part je préfère les chevaux plus rond et j'ai un faible pour le trail et le reining et là le quarter est quand mème en avance sur l'appaloosa et les croisements permettent d'améliorer l 'appaloosa |
Par Cavalier Electrique : le 22/04/06 à 10:18:00
| On ne peut pas préférer tel ou tel modèle d'Appaloosa. A l'heure actuelle, les éleveurs sélectionnent leurs lignées pour les spécialiser. Les lignées courses, on va pas dire je n'aime pas c'est trop ci ou trop ça: on cherche à arriver premier au poteau. En France c'est idem aux eu, car les meilleurs spécimens sont tous importés, mis à part qu'il y a moins de choix. La différence ici, c'est qu'il n'y a quasiment aucun concours et que l'éleveur ne fera jamais un champion du Monde de reining ou de Halter, donc c'est de l'élevage moins spécialisé. |
Par virginie.suzanne : le 22/04/06 à 10:50:12
| Dire merci | J'avous que je rejoins Tahlis dans son raisonnement et ça n'etonnera personne  tu prend l'appaloosa journal actuel et tu vois quoi ? de gros QH avec parfois quelques taches par ci et là. pas trés représentatif de l'appaloosa de base. |
Par jmkfarm : le 22/04/06 à 11:39:24
| Dire merci | je pense que les progrés de la génétique devraient permettre de remédier à la couleur mais il est certain qu'un éleveur orienté vers du fondation trouvera le mélange quarter trop gros ;des pieds trop petits, de mème que celui qui croise avec du quarter trouvera l'appaloosa fondation peu porteur manquant souvent de fesse , une encolure ou trop épaisse ou trop fine, une téte manquant de finesse ...et j'en passe....La juste mesure est dure à trouver . Pour repondre à cavalier électrique je dirais que ce n'est pas les chevaux qui manque en europe (je parle surtout en allemagne et en italie )mais plutot des sponsors pour payer l'entrainement |
Par Thalis : le 22/04/06 à 19:29:59
| Dire merci | jmk : je suis d'accord que le croisement avec du QH permet de rendre l'appaloosa plus performant vis à vis du QH en competitions western. par contre tu perds dans les autres competitions comme l'endurance, etc etc... tu le trouve pas assez rond celui là par ex ?  c'est un 96% fondation (GAP G-5) de 2 ans, comme quoi y'a pas que des maigrichons ! (sachant qu'il n'est pas debourré, et n'a jamais travaillé donc pas musclé) le seul truc qu'on peut eventuellement lui reprocher c'est sa tete un peu lourde |
Par Cavalier Electrique : le 22/04/06 à 22:05:57
| Très beau, c'est un fondation français? Il serait très bien en most colorfull. Les fondations sont tout indiqués pour les épreuves "heritage", aussi. La richesse est dans la diversité. |
Par Thalis : le 22/04/06 à 22:10:36
| Dire merci | Cavalier Electrique : il sera français en juin, pour l'instant il est encore aux US (et vu que c'est le bazar niveau paperasse et importation). c'est quoi els epreuves "héritage" ? |
Par Sheyenne85 : le 22/04/06 à 22:27:32
| Dire merci | j'ai choisi SS parcequ'il était plutôt "baraqué" tiens, le voici :  c'est pas un top modèle, je trouve, mais, comme je veux faire de l'attelage je l'avais choisi pour ses os plutôt bien "ronds" et son endurence ! je ne connaissais rien des Quaters, maintenant que je vais voir des sites, c'est vrai que je leur trouve une petite tête par rapport à leur corps - et ne parlons pas des Apaloosas. ! J'aurais presque peur de leur monter dessus tellement ceux que je vois par ici sont fins... Comment fait on pour rester en selle ????  |
Par Thalis : le 22/04/06 à 23:13:13
| Dire merci | fin ?! euh, c'est pas ce que je dirais des QH et appaloo moi... ça fait qd meme partie des chevaux plutot ronds |
Par Cavalier Electrique : le 22/04/06 à 23:24:02
| Lien Voilà un exemple. C'est une épreuve que l'on retrouve aux Championnats du Monde et au National américain, où le cheval est décoré et le cavalier porte le costume tradionnel des indiens natifs. C'est en quelque sorte un hommage aux inventeurs de l'Appaloosa, qu'ils prennent tout à fait au sérieux. |
Par jmkfarm : le 23/04/06 à 06:16:52
| Dire merci | thalis ,ton poulain est tres beau ;bien sure l'encolure est un peu massive (origine oblige)mais je ne suis pas sure qu'il est des fesses rondes mais effectivement il n'a pas de travail et il faut le laisser vieillir pour mieux se rendre compte par contre son père à une morphologie (d'aprés les photos sur le site de son éleveur) qui n'est pas du tout ronde et tu sais comme moi que génétiquement les traits morphologiques peuvent sauter plusieurs générations; sinon bravo pour ton acquisition très jolie couleur;j'ai hate de voir ses premiers produits Les chevaux montrés en parade sont très beau bien rond comme je les aime mais je crois que les origines renferment du quarter SS est aussi bien rond et pour un demi quarter il est bien coloré il a une jolie tète |
Par Cavalier Electrique : le 23/04/06 à 09:04:52
| Si tu parles des chevaux présentés en classe héritage, il ne s'agit pas d'une parade mais d'une épreuve des concours Appaloosa aux eu. Evidemment tous les Appaloosa y sont admis, comme pour toutes les épreuves. Le cheval présenté descend de Dreamfinder il me semble, multiple World Champion et Hall of fame. |
Par Thalis : le 23/04/06 à 09:16:59
| Dire merci | jmk : esperons que je n'ai aps fait un maivais choix, nous verrons bien ! j'ai pris une lignée avec une grosse encolure parce que les lignées tobys et nugget jim pechent un peu de ce coté là à mon gout. autant essayer d'ameliorer au max. |
Par jmkfarm : le 23/04/06 à 10:22:54
| Dire merci | oui c'est le croisement qui fera la différence enfin cela a le mérite d'amener du sang nouveau en France en fondation et point de vu origines il est irréprochable |
Par jmkfarm : le 23/04/06 à 10:35:49
| Dire merci | tu sais s'il est homozygotte pour le noir?as tu des photos à sa naissance ? |
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