Besoin de vos lumières!!
Sujet commencé par : Ulika - Il y a 21 réponses à ce sujet, dernière réponse par BountyBPar Ulika : le 26/06/19 à 23:14:05
| Dire merci | Bonsoir Question con du soir .. Dans vos échanges avec vos amis ,proches ,enfants,bref ;pouvez ne donner des exemples de critiques et des exemples de constats sur on va dire ,les fringues ,ou le travail dans l'ensemble (ecole ,boulot) par ex ou autre chose . Merci d'avance pour votre contribution  |
Messages 1 à 21, Page : 1
Par Phèdre : le 27/06/19 à 00:22:17
| Dire merci | Pas compris  |
Par Ulika : le 27/06/19 à 00:51:12
| Dire merci | en gros Phèdre ,tu n'as rien compris ,bon pour toi c'est un jugement cette phrase ou un constat ?L'idée et la question c'est ça . |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 01:00:19
| Dire merci | Aujourd'hui, mon fils (militaire) nous a envoyé une photo de lui en grand uniforme. Mon commentaire "tu es beau  "Celui d'une de mes filles "tu es fripé  "Mon commentaire est un jugement (le fait que je le trouve beau est parfaitement subjectif. J'adore le voir en uniforme) Celui de ma fille est un constat (il avait effectivement sa veste qui faisait des plis avec son ceinturon) C'est ce genre de truc qui t'intéresse ? |
Par Ulika : le 27/06/19 à 01:05:02
| Dire merci | C'est tout à fait ça |
Par Ulika : le 27/06/19 à 01:09:51
| Dire merci | En fait j'ai l'impression de ne pas percevoir la différence , puisque globalement je suis en divergence d'opinion avec ma famille sur le sujet ,par ex le "tu es fripé'" moi je le perçoit comme un constat ,ma mère par ex le prendra comme une critique ,ma soeur aussi |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 01:18:56
| Dire merci | La différence est subtile en fait. Et ne dépend pas de toi, mais de l'interprétation que l'autre va en faire. On me dit souvent que je suis dans le jugement, alors que souvent, je ne fais qu'un constat. Le "tu es fripé" est réellement un constat, puisqu'il était effectivement fripé. C'est un fait avéré. Le "tu es beau" n'a pas de fondement, c'est de l'affectif. Moi je le trouve beau, mais ma vision est biaisée, c'est mon fils, ça m'influence. C'est comme quand on dit au sujet d'un plat "ce n'est pas bon" (jugement), alors qu'on devrait dire "je n'aime pas" (constat) |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 01:23:24
| Dire merci | La personne qui a cuisiné pourra interpréter le "je n'aime pas" comme une critique, un jugement. Parce que son affectif à elle entre en jeu. La remarque la blesse. Alors que ce n'est pas dit pour blesser. Si je dis "je n'aime pas" (après avoir goûté quand même ), c'est bien un constat. Je constate que je n'aime pas. J'ai goûté et je ne suis pas convaincue, ça ne me donne pas de plaisir.Et ça n'a rien à voir avec le travail et le talent de la personne qui a élaboré le plat. |
Par Ulika : le 27/06/19 à 01:31:10
| Dire merci | Kefir ,je t'aimeuhhhhhhhhhhhhh |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 01:31:52
| Dire merci | Lol |
Par Ulika : le 27/06/19 à 01:42:19
| Dire merci | C'est parti entre autre chose du mariage d'une petite cousine ,des palanqués de demoiselles d'honneurs ,1000 personnes à la messe ,300 invités ,dessert à 4 heures du mat ,j'ai eu le malheur de dire à ma mère que j'étais bien contente de ne pas avoir été invité car je n'aime pas ce style de mariage ,trop long ,trop tout ,en même temps j'aime pas les mariages tout court ,ben allez hop j'avais critiqué LE mariage de la cousine ,mais bor**** non j'aime juste pas les mariages . Du coup critique ou constat ça ? |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 02:01:55
| Dire merci | Pas facile. Le ton utilisé compte aussi De mon point de vue, ce serait plutôt un constat. Comme le "je n'aime pas" de la bouffe. Tu n'as pas dit "c'est nul ce mariage, trop de tralala" (jugement) mais "je n'aurais pas aimé être là" |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 02:03:21
| Dire merci | (désolée, j'étais partie préparer mes yaourts ) |
Par Ulika : le 27/06/19 à 07:59:20
| Dire merci | no stress hein moi j'étais parti du coup ,oui donc non c'était au tout début donc un ton normal ,m'enfin bon.. |
Par dejavu : le 27/06/19 à 08:13:11
  DéconnectéDire merci | En fait tout dépend de l'attente de l'autre. Dans le cas de la photo "tu es fripé" peut être vu comme une critique si celui qui montre la photo veut montrer comme il est beau et plutôt que de répondre à son attente et de dire " tu es beau" on s'attache à un "détail" Tu es fripé" qui va à l'encontre de l'idée qu'on a de la perfection de l'image. Idem pour le mariage. Si ceux qui l'organisent le trouvent magnifique, et c'est bien sûr le cas quand on fait un "grand" mariage avec flonflons... ils pensent que tout le monde rêve de s'y rendre. Ils projettent leur attente. Dire je suis contente de ne pas y aller est donc reçu comme une critique car cette remarque va à l'encontre de l'attente. |
Par Phèdre : le 27/06/19 à 15:54:59
| Dire merci | Heu ulika je sais qu’il fait chaud, mais quand même, faut pas s’énerver comme ça  Bien évidemment que je n’avais pas compris la question, mais c’est super sympa hein... Sinon maintenant que kefiretlome l’a bien interprété, Ben je dirais que tout dépend du ton employé et du degré de susceptibilité (sic!) de chacun... La communication n’est pas une chose toujours aisée entre humains... |
Par kefiretlome : le 27/06/19 à 15:59:59
| Dire merci | Heu phedre où as tu vu que ulika s'est énervée ? Je n'ai pas du tout perçu ça, moi. Comme quoi, la communication écrite dépend vraiment de l'humeur de celui qui lit |
Par Ulika : le 27/06/19 à 17:37:45
| Dire merci | phedre je ne suis pas énervée ,j'ai juste repris ta phrase comme exemple,en te demandant si pour toi du coup c'était une critique ou un constat  |
Par Phèdre : le 27/06/19 à 18:07:35
| Dire merci | en gros Phèdre ,tu n'as rien compris ,bon pour toi c'est un jugement cette phrase ou un constat ?L'idée et la question c'est ça Ben j’ai effectivement mal compris la question (bis ...) excuse  Je dois être vraiment K.O |
Par Phèdre : le 27/06/19 à 18:12:14
| Dire merci | kefiretlome j’etais dans les transports et j’ai lu ça assez vite (et vite répondu). Du coup on en revient à ce qui était dit plus haut : tout de dépend de l’humeur de celui qui lit (ou écoute ) , tout dépend de la façon dont c’est écrit / dit et peut laisser court à d’autres interprétations...Pour le mariage ça s’est peut-être passé comme ça, et ce genre de chose m’est déjà arrivé, dans un autre contexte : dire quelque chose peut-être de façon abrupte (sans le vouloir ...), l’autre personne est blessée alors que ce n’était pas intentionnel. J’ai eu pire : j’ai dit quelque chose de façon très posée (très calme..)et l’autre personne a cherché de l’ironie là où il n’y en avait pas...résultat elle était vexée... |
Par SDE : le 27/06/19 à 18:13:26
| Déconnecté Dire merci | Le "tu es fripé" est réellement un constat, puisqu'il était effectivement fripé. C'est un fait avéré. Le "tu es beau" n'a pas de fondement, c'est de l'affectif. Moi je le trouve beau, mais ma vision est biaisée, c'est mon fils, ça m'influence. je suis d'accord avec ça ! l'autre jour une copine fulminait car son médecin lui a dit "vous avez pris du poids" = vu sur la balance. Il a constaté un fait et parlait pour sa santé. Elle l'a pris comme une critique genre "vous êtes une grosse patate"... moi non plus j'avais pas compris la question... |
Par BountyB : le 27/06/19 à 22:24:28
| Dire merci | Après au-delà du constat ou du jugement, il y a aussi la problématique de savoir si une question a été posée ou si on émet un constat alors que personne ne nous a rien demandé. Le premier exemple qui me vient en tête, pas forcément le meilleur, c'est quand je suis crevée au boulot. Au bout du 3ème qui me dit "ben t'as l'air fatiguée t'as une sale tête", ça commence à me tendre. Oui je sais que c'est pas méchant, parfois ça part vraiment d'un bon sentiment, mais au bout d'un moment j'ai juste envie de dire "oui je suis au courant que je suis nase, merci bien, je t'ai rien demandé". |
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