Petites listes.. bulletins
Sujet commencé par : leeloye1000 - Il y a 79 réponses à ce sujet, dernière réponse par manole1 personne suit ce sujet
Par leeloye1000 : le 25/05/19 à 17:45:35
| Dire merci | j'avoue que je découvre aujourd'hui même via les réseaux sociaux... que certains partis n'ont pas leurs "bulletins" proposés le jour du vote... certes, je ne m'étais jamais posée la question à vrai dire... mais mon étonnement s'est transformé en stupeur... quand j'ai découvert qu'il y avait des "normes" pour ""l'impression" du bulletin à glisser dans l'enveloppe le jour J ...  Comment peut-on prétendre l'élection démocratique ? soit tout le monde a son bulletin de proposé... soit personne... ou bien trouver un autre système ... --- bande numérique pour imprimer un/des bulletins au choix ? enfin, je ne sais pas, pas que pour demain je sois "touchée" personnellement pas ce "pb" (je n'ai pas encore fait mon "choix"  MAIS... en tant que citoyenne, je trouve cela extrêmement regrettable |
Par equifeel : le 26/05/19 à 08:08:48
| Dire merci | c'est un vrai dilème pour moi. J'aimerais voter pour un petit parti, qui fera sans doute moins de 1% de voix. Et dans ce cas, mon vote n'aura pas servit à grand chose mais permettra au moins de dire qu'il y a quand même des gens qui sont sensibles à telle ou telle cause. Ou bien je veux que mon vote soit utilie et dans ce cas je choisi le parti que je pense êre capable d'atteindre les 3% et qui se rapproche le plus de ce que j'aimerais voté, mais je perds en cours de routes quelques idées que j'aurais aimé voir défendues. Dans les 2 cas, je n'aurais pa sl'impression de choisir entre la peste et le cholérat. (si je compare avec les présidentielles, je m'était posé la même question au premier tour : vote utile pour éviter un duo peste/cholérat au second tour ou vote vraiment en fonction de mes convictions. J'ai fais le second choix et au second tour, ben le choix de voter pour la peste ou le cholérat ou blanc...) mais quoi qu'il en soit, je vote. |
Par lilibal : le 26/05/19 à 08:09:56
| Dire merci | yann22 tu ne crois pas que c'est un faux problème ca ? On est capable d avoir des systèmes qui gère ce qu il y a de plus important sur cette terre --l argent -- alors des élections ce devrait être possible non ? Et en plus notre système actuel ne garantit pas beaucoup de fiabilité non plus. |
Par kirikou : le 26/05/19 à 08:15:09
| Dire merci | Ben ça se fait yann22 , quand je votais au Mans, je votais sur une machine, pas besoin de papier, tous les partis étaient représentés. |
Par Yann22 : le 26/05/19 à 08:27:46
| Dire merci | Lilibal, Kirikou, je n'ai pas dit que c'était impossible ou que ca ne se faisait pas déjà ou que le système actuel est parfait, mais je dis juste qu'il faut prendre des règles drastiques de sécurité pour un vote électronique. Et dans le contexte actuel, j'estime qu'on y est pas encore |
Par Xynou : le 26/05/19 à 09:39:34
  DéconnectéDire merci | Aux US, les gens votent sur des machines ou poinçonnent des bulletins : on a autant d'irrégularités qu'ici ... Y a pas de système parfait, mais c'est vrai que c'est très très problématique pour les petites listes, je le déplore aussi. |
Par paquerette20 : le 26/05/19 à 09:46:31
| Dire merci | Le vote sur borne électronique ça se fait dans les mairies qui ont décidé de le mettre en place. Et donc les mairies qui ont les moyens de s'équiper. J'ai une amie qui vote à Mougins, à côté d'Antibes et ça fait plusieurs années qu'elle vote sur des bornes. Nous, on a clairement pas les moyens dans notre commune .... Et pour info, quand on se présente aux élections de sa propre commune, on participe financièrement à la campagne. Moi je suis adjointe et il y a 5 ans quand on s'est présenté avec les autres membres de "ma" liste, dans notre commune de 1800 habitants à l'époque, on a tout payé (affiche, bulletin de vote, location des salles pour les réunions publiques etc). Nous avons dépensé quasi 100 euros par personne (19 sur la liste). Il n'y a pas toujours des mécènes et des fonds privés... |
Par phil50 : le 26/05/19 à 10:12:48
| Dire merci | quercy "Informatiser tous çà ! - économie de papier ( plus de bulletins, d'affiches... donc bien pour l'écologie ) - économie de temps et de personnes ( comptage automatique des voies, plus besoin de monde pour le dépouillement du soir ) - économie d'argent" Oui, mais NON ! On sait que le numérique pollue 1000 fois plus que le papier Donc OK pour le temps et l'économie de personne (mais perte de transparence ), mais niet pour "donc bien pour l'écologie ".Et pour "économie d'argent" : faut voir ... développer un logiciel (et surtout un logiciel 100% secure et inpiratable) ça coute des millions ... donc va falloir qu'il soit capable de resservir un paquet de fois avant de couper moins cher que des bulletins imprimés (sans parler d'équiper toutes les 36 000 mairies de France de suffisamment de terminaux ...) |
Par paquerette20 : le 26/05/19 à 10:24:27
| Dire merci | On sait que le numérique pollue 1000 fois plus que le papier Le numérique n'est pas zéro pollution loin de là mais de là à dire 1000 fois plus, faut pas exagérer. Dans le papier, il faut entrer les coûts de transports pour alimenter les mairies, les coûts de recyclage etc. Le numérique, ce qui "coûte" cher en pollution aujourd'hui c'est l'alimentation électrique et les climatisations des salles serveurs. On commence à trouver des solutions très intéressantes . développer un logiciel (et surtout un logiciel 100% secure et inpiratable) ça coute des millions Les logiciels sont déjà développés puisque déjà utilisés dans certaines communes comme dit plus haut ... |
Par phil50 : le 26/05/19 à 12:14:52
| Dire merci | paquerette20 , non : aujourd'hui on n'a pas de solution, et le numérique devient la première source de pollution au monde. Spoiler
(d'aucun disent même que ce serait ça "le grand filtre" qu'on cherche depuis Fermi, bref ...)
Petits rappels (les chiffres sont de 2013 ) : Les impacts de la pollution numérique sont très différents et interviennent a des échelles de temps et de géographie différentes. Il est donc possible de résumer une partie de ces impacts avec les chiffres suivants: Environ 7 grammes de CO2 produit pour une simple recherche google. L’émission de 20 grammes de CO2 pour l'envoi d'un mail avec une pièce jointe d'un méga octet. Il y a environ 500 milliards de mails envoyés chaque jour dans le monde. L'utilisation des Nouvelles Technologies de L'information et de la Communication représente entre 6 et 10 % de la consommation d'électricité sur Terre. 80 % de nos emails reçus ne sont jamais ouverts La suppression de 30 mails équivaut à la consommation d'une ampoule allumée pendant 24 heures L'utilisation d'une boite mail par une entreprise de 100 salariés produit environ 136 kg de CO2 par employé chaque année Les impacts de cette pollution sont en constante augmentation. |
Par phil50 : le 26/05/19 à 12:16:55
| Dire merci | Et là on ne parle ni de la fabrication, ni du recyclage des appareils numériques ... la mise au rebus d'une tablette, ça pollue à mort ... surtout quand on l'envoie en Inde se faire démonter sans normes  Rien que le carburant pour aller en Inde, ça permet déjà d'en transporter du papier |
Par phil50 : le 26/05/19 à 12:17:52
Par baraka : le 26/05/19 à 13:53:12
| Déconnecté Dire merci | C'est bon j'ai bien trouvé le bulletin pour le petit parti que je cherchais. Yapluka espérer 5 %  |
Par baraka : le 26/05/19 à 13:54:36
| Déconnecté Dire merci | Après imprimer mon bulletin ne m'aurait pas dérangé. C'est pas trop compliqué quand même  |
Par leeloye1000 : le 26/05/19 à 14:28:14
| Dire merci | Après imprimer mon bulletin ne m'aurait pas dérangé. C'est pas trop compliqué quand même pour donner une telle réponse... tu n'as pas du lire le post... car "imprimer" en soit n'est effectivement pas trop compliqué (et encore... ce n'est pas possible pour tout le monde!) |
Par baraka : le 26/05/19 à 14:32:07
| Déconnecté Dire merci | J'ai juste lu le 1er post en effet  |
Par baraka : le 26/05/19 à 14:37:38
| Déconnecté Dire merci | Et je donne juste mon avis perso. Je n'ai pas la prétention de représenter peu ou prou l'ensemble des concitoyens. C'est interdit? |
Par manole : le 26/05/19 à 14:58:08
| Dire merci | Je viens de voter dans ma petite mairie de village. Pas de bulletin au format enveloppe mais les prospectus des partis à la place. Et bien je me suis dit "au moins on gaspille pas." |
Par leeloye1000 : le 26/05/19 à 15:06:21
| Dire merci | disons que le "c'est pas trop compliqué quand même" d'imprimer ... montre en effet que tu n'as lu le post et que tu portes un jugement hâtif ... effectivement la bêtise n'est pas encore interdite  |
Par sabah12 : le 26/05/19 à 15:25:00
| Dire merci | manole il n y a pas de bulletin format enveloppe. C'est bien des listes qu il faut mettre et donc faut faire du pliage. |
Par Pimpin : le 26/05/19 à 16:34:31
| Déconnecté Dire merci | C’est bien l’origami |
Par Ecoleartequestre : le 26/05/19 à 16:51:48
| Déconnecté Dire merci | Message édité le 26/05/19 à 16:55 |
Par Ecoleartequestre : le 26/05/19 à 16:55:03
| Déconnecté Dire merci1 | J'ai voté , et j'ai compté les listes dont les bulletins étaient présentės en mairie: il y en avait 18, c'est vrai que ça n'est pas normal et que ça pose un problème démocratique. Le bulletin du parti animaliste était bien présent, sans doute parce que nous sommes dans une zone de chasse à courre où la polémique fait rage à ce sujet, donc la liste a dû trouver l'investissement "utile". Pas de bulletin de la liste jaune de Lalanne par contre, c'est vrai que sur cette toute petite commune, connaissant les votes habituels, on peut supposer que de toutes façons leur score avoisinnerait 0 vote. Et puis eux avaient bien dit qu'ils n'en imprimeraient pas. Mais quel gâchis tout ce papier et toute cette encre. Il faudrait quand même bien finir par passer au vote électronique... |
Par sheytana : le 26/05/19 à 17:00:55
| Dire merci1 | Nous il y avait le parti animaliste et un gros paquet de la liste jaune |
En lignePar paquerette20 : le 26/05/19 à 17:44:11
| Dire merci | phil50 Tu oublies juste que avant d'être une liste papier, la liste est forcément numérique. Je ne parle pas des mails mais bien de ce cas précis ... |
Par phil50 : le 26/05/19 à 18:06:30
| Dire merci | Oui, mais la pollution numérique ce n'est pas ça. OK : pour créer ta liste papier tu as un gars qui va bosser 2 h sur word et générer un fichier sur son DD ... OK, mais ça c'est minime comme pollution. La vraie pollution numérique, c'est quand tu commences à diffuser numériquement ce document, en l'envoyant à x millions de personnes par mail, ou en le mettant dans un cloud à destination des centres de vote. Là on parle de serveurs qui consomment +++ h 24 |
Par Tatouchka : le 26/05/19 à 18:08:18
| Dire merci1 | lilibal ton parti, le parti animaliste, avait bien ses bulletins dans ma petite commune du 67. 😉 Par contre au moins 5 ou 6 partis sans bulletins. Mais ma commune à mis des petits encarts où il était expliqué qu'il fallait venir avec son bulletin imprimé. Donc je pense qu'ils ne seront pas trop regardant sur la qualité du papier 😊 |
Par Fluoxetine : le 26/05/19 à 18:38:47
| Dire merci1 | Chez moi dans le 67 (assez grande ville) les listes du parti animaliste étaient présentes, et ce dans différents bureaux de vote ! J'ai également vu une grosse pile de la liste jaune de Lalanne  |
Par quercy : le 26/05/19 à 19:11:30
| Dire merci | phil50 Ha oui, je ne savais pas tous çà au sujet de la pollution informatique...  |
Par lilibal : le 26/05/19 à 19:13:30
| Dire merci | merci @tatouchka de l'info il y a eu tellement de osucis aujourd'hui tellement de bureaux ou les bulletins étaient pasmis, cachés, mis de côté .. de la folie ! |
Par baraka : le 26/05/19 à 19:24:48
| Déconnecté Dire merci | Dans certains pays on peut panacher plusieurs listes. Ça me semble pas mal comme système. |
Par Perrinette : le 26/05/19 à 19:25:56
| Dire merci1 | Ha ba voila , tout s’explique lillibal sur ta vision de la poule du voisin est mienne car elle est venu chez moi , tu es dans la politique Bien que j ai fait lire tes propos à certains de mes voisins , tu as obtenue une voix dans notre patelin Pour en revenir au sujet de base , j étais là jusqu’en fin de journée , nous pouvions voter pour tt le monde , chaque parti était représenté par un bulletin |
Par lilibal : le 26/05/19 à 19:37:32
| Dire merci | @Ecoleartequestre normalement, le parti avait fait mettre des bulletins partout dans otus les bureaux ! pas de choix de bureaux ! perrinette ^^ pas sure que ma vision des choses soit tout a fait dans la ligne du parti, c'est un parti pro animaux, mais pas vegan ni rien ! |
Par laska : le 26/05/19 à 20:01:25
| Dire merci1 | 5e arrondissement de Marseille, bulletins de vote pour le parti animaliste, la liste jaune de Lalanne, la liste de l'esperanto, celle des musulmans de France et celle de légalité hommes/femmes + les grands partis traditionnels. Cela dit, je n'ai pas reçu les professions de foi des différents partis, je suis allée chercher mes renseignements sur le net. |
Par laska : le 26/05/19 à 20:11:22
| Dire merci1 | Les élections européennes sont un scrutin à la proportionnelle. On peut donc voter pour les petits partis sans avoir à choisir entre "la peste et le choléra". Personnellement, c'est ce que j'apprécie dans cette élection, à savoir la possibilité de sortir du clivage des grands partis traditionnels. |
Par Ecoleartequestre : le 26/05/19 à 20:41:30
| Déconnecté Dire merci1 | Sauf qu'à l'instant où j'écris, seules les 6 listes des grands partis, sur les 34 listes candidates, ont réussi à passer la barre fatidique des 5% qui leur permet d'obtenir des sièges. Et comme il s'agit d'une élection à un seul tour, ceux qui ont voté pour une de ces petites listes n'auront pas la possibilité de reporter leur voix pour impacter un grand parti, comme cela se passe dans une élection à 2 tours. Du coup là leur voix ne compte finalement pas du tout, ils ne seraient pas allés voter c'était pareil. Message édité le 26/05/19 à 20:46 |
Par equifeel : le 26/05/19 à 21:08:12
| Dire merci | J'ai voté pour un des touts petits partis. (il manquait effectivement plusieurs liste dans ma petite commune et j'ai découvert à cette occasion la liste de l'espérencia qui était présente. Je ne regrette pas d'avoir été voté, j'estime que mon geste est bien différent de l'abstention même si hélas, mon vote n'a pas permis à cette liste d'avoir des sièges. J'ai voté pour mes idéaux et ma foie, j'hésitais avec une autre liste qui est arrivé en 3ème position et j'en suis contente ! |
Par equifeel : le 26/05/19 à 21:13:22
| Dire merci | Sinon, je trouve aussi qu'il y a bc de gaspillage : pourquoi on a à la fois les listes dans l'enveloppe qu'on reçoit et d'autres en mairie, que de doublons ! Pareil, poruquoi on a à nouveau changer de carte électorale? perso, je me suis pointée avec l'ancienne carte n'ayant pas relevé mon courrier ces derniers jours. Je vote à chaque fois et j'avais encore plein de place pour des votes futur. Là encore, quelues petites économies à faire. Sinon ma foi, les bulletins en papier ca fait vivre aussi les imprimeurs et compagnie. |
Par Paulyneee : le 26/05/19 à 22:02:31
| Dire merci1 | Attention manole le prospectus du parti ça ne fonctionne pas Au dépouillement dans ma commune on en a eu plein qui ont fait ça. Je ne sais pas s'ils ont réalisé que ça faisait un bulletin nul.. On a eu un bulletin imprimé sur papier normal on la pris sans se poser la question du papier utilisé |
Par manole : le 27/05/19 à 11:44:26
| Dire merci | Dans mon village il n'y avait que les prospectus à dispo. |
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