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Un éthologue félin ds le coin?

Sujet commencé par : beeboylee - Il y a 11 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pascale1
Par beeboylee : le 15/12/18 à 09:36:00

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Question comportementale sur les deux minettes;
A ma droite, Isis, bengale hyperactive de 5 ans.
A ma gauche Tanagra, dite la Mi , la Verte, Mouchi , La Mi prodigieuse etc .16 ans, dure à cuire un peu gâteuse ,paisible au possible .
De temps en temps, les deux ..jouent? se battent jouent puis se battent?
C'est le comportement de Bengalette qui me laisse perplexe .
Toujours le même schéma comportemental
Phase 1 aborde la Mi lui met une patte sur le dos, puis deux , ce que je lis comme une tentative de domination
Phase 2 .Regard fixe et pas aimable de la Mi , Bengale couche les oreilles, la fixe aussi , ce que je lis encore comme une phase d'intimidation.
Phase 3 et c'est là que je ne comprends plus, apres l'avoir hyper provoquée , Bengale s'affale comme une crepe et donne son ventre , signe de soumission pour moi , en faisant le serpent ., ce qui exaspere la Mi ( alors que ça devrait l'apaiser??) qui la bouffe rageusement
Phase 4 Bengale pleure ,outrée et ..recommence

M'enfin?? si elle se soumet, ça ne devrait pas aller jusqu'à l’attaque de la Mi?
Ou alors le coup du ventre et de la Danse du Serpent sur le dos, c'est encore une provocation?
Ou alors Bengalette est maso?

Vous auriez des idées?

Messages 1 à 11, Page : 1

Par Canaille : le 15/12/18 à 10:30:31

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Le rapport dominant dominé n'existe pas chez le chat. A l'etat sauvage les chats vivent solitaire et se croisent au moment de la reproduction.
Donc ils n'ont pas besoin d'installer une hierarchie de groupe pour leur survie.
Chez les chats c'est chacun pour soi et dieu pour tous.
Toute interprétation basée sur un potentiel "chef" est donc source d'erreur a mon sens.
Le fait de se mettre sur le dos n'est pas de la soumission mais de la défense face à un autre chat pour mieux le chopper lol
Il n'y a qu'à voir un chat que nous humain nous voulons attraper : s'il est bloqué il se met sur le dos parce que dans cette position impossible de le chopper sans se faire labourer les mains

Par Canaille : le 15/12/18 à 10:34:15

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Par contre la notion de territoire est primordiale... donc il est possible que ce genre de comportement soit plus une tentative pour récupérer la place convoitée de l'autre
Sauf que la vieille ne se laisse pas faire
Et que ta Bengale est juste têtue donc recommence

Par beeboylee : le 15/12/18 à 10:50:18

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Ha merci!!
pourtant j'ai souvent lu que donner son ventre, meme pour le chat etait un signe de confiance, voire de soumission. Erreur? ?
Ce que tu me dis me semble cependant convaincant et explique la comédie, toujours renouvelée

Par Canaille : le 15/12/18 à 10:58:55

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Point de soumission chez le chat...
Ce sont des êtres complexes à la fois proie et prédateur dans la nature. Donc je me mets sur le ventre et mon humaine me carresse ok mais j'ai aussi l'option dans cette position de m'échapper en 1 quart de seconde si je lui choppe la main. Donc la position sur le ventre révèle toute l'ambiguïté de leur caractère

Par kirikou : le 15/12/18 à 11:03:24

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Donc je me mets sur le ventre et mon humaine me carresse ok mais j'ai aussi l'option dans cette position de m'échapper en 1 quart de seconde si je lui choppe la main.

Chez moi, petit chat maîtrise très bien ce 1/4 de seconde heureusement, elle ne sort pas plus les griffes qu'il ne faut
J'ai déjà vu le précédent chat se mettre sur le dos et laisser la chienne approcher la truffe pour lui sniffer le ventre pour ensuite lui coller un gauche-droite-gauche bien senti (mais sans les griffes du tout)
Donc effectivement, ça pourrait être un appel à la castagne

Par vienetta : le 15/12/18 à 11:08:08

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l'interprétation que tu en fais serait -à ma connaissance- valable pour des chiens mais pas pour des chats qui n'ont pas de hiérarchie et donc de rapport dominant-dominé

Par beeboylee : le 15/12/18 à 11:11:02

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OK .Vous avez de tte evidence raison

Par marionnette : le 15/12/18 à 11:24:09

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"Le chat en positif - conseils en comportement félin" est un chouette groupe facebook avec une multitude de fichiers intéressants. Les modérateurs sont de vrais spécialistes sur le comportement félin et devraient t'aider à comprendre ce qui se joue entre tes deux chats.

A savoir que les éthologues sont déjà revenus sur la notion de dominance chez les chiens également. Lorsqu'on rencontre une difficulté avec son chien, on est le plus souvent sur un problème de communication, d'éducation, des conflits de ressource ou éventuellement un soucis organique.

Par Canaille : le 15/12/18 à 11:43:00

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Chez les chiens, ce n'est pas de la dominance pure avec un chef qui a tous les droits et des esclaves... mais ils vivent en groupe organisé et pour une bonne cohésion sociale il est primordial que chacun ait son rôle au sein du groupe. Et il y a des "rôles" plus convoités que d'autres.
En cas de soucis avec un chien, c'est en effet souvent que son rôle au sein de sa "tribu" n'est pas net, par un défaut de communication avec les humains bien sur, puisqu'entre chiens ils arrivent en général très bien à s'y retrouver .
Dire "dominance" est maintenant considéré comme un gros mot , mais à mes yeux c'est juste une histoire d'interprêtation, le "chef", le "dominant", n'est pas toujours le gros con qui fout rien et regarde bosser les autres en gueulant...
Sur un navire, il faut un capitaine qui endosse les responsabilités et "dirige" les autres, son rôle est indispensable, il assure la cohésion de son équipage. Si le cuistot revendique cette place et se met à la barre, vous imaginez le massacre ? Mais si le capitaine se met au cuisine, ce sera aussi la catastrophe... Bref chacun doit avoir sa place et dans un groupe humain - chiens, c'est la même chose.

Ce genre de considération n'existe absolument pas chez les chats

Par beeboylee : le 15/12/18 à 11:54:22

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Ce genre de considération n'existe absolument pas chez les chats
bien pour ça que je les prefere aux chiens
Ils font tout le temps ce qu'ils veulent quand ils le veulent selon Leur Bon Plaisir en daignant aimer leurs esclaves tt de même

Par Pascale1 : le 15/12/18 à 15:46:08

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C'est exactement pour cela que je préfère les chiens, tellement plus facile à comprendre

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