Études et perte de motivation
Sujet commencé par : Chrysalis - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par K.ZelPar Chrysalis : le 02/03/18 à 23:48:21
| Dire merci | Coucou la communauté ! Résumé rapide: je suis ostéo humain, cabinet fonctionnant très bien, métier absolument passionnant et assez prenant, 35 à 40h en moyenne par semaine . Je finis à l'heure actuelle une formation en ostéo Equin ( qui m'a coûté la bagatelle de 5000 euros) je pensais que le cabinet allait se développer moins vite et me laisserait davantage de temps pour l'equin. Sauf que ... Les nouvelles lois pour exercer en temps qu'osteo animal ( ostéo Equin n'étant plus " suffisant" pour les vétos )ont été éditées pdt ma formation : en gros, il faudrait , pour prétendre à pratiquer , me former et donc payer en plus une formation en petits mammifères, ce qui ne m'intéresse pas...et débourser ENCORE la bagatelle de 2000 euros pour présenter devant un cortège véto pour être inscrite sur la liste des ostéos animaliers, après avoir validé l'examen auprès de mon école ... Franchement , j'ai beau aimer l'ostéo équine , mon cœur de métier reste les humains , et je comptais exercer en équin par plaisir et passion. Sauf que si je veux pratiquer en toute légalité avec mon titre, faut encore payer, avec un retour sur investissement très faible compte tenu du peu de temps que j'aurai pour l'osteo animale. Je suis à 2 semaines de l'examen de ma formation ( indépendante de l'examen à présenter aux véto donc) et n'ai aucune motivation à reviser , à cause de cette pagaille . Soit je dépense des thunes pour me former encore et présenter aux vétos avec un retour sur investissement à chier Soit ...je perds mes 5000 euros de frais car je ne peux pas me déclarer ostéo animal si je refuse de payer pour l'examen véto et la formation petits mammifères. Je peux essayer de trouver une autre appellation mais même la, je suis pas sûre que ça passe. Bref...j'attends pas de miracle,mais un avis extérieur pour savoir si ça vaut la peine de réviser , en gros ... |
Par lilibal : le 03/03/18 à 00:26:59
| Dire merci | Alors j'ai tendance à être très rationelle mais ... ça fait pour moi un bien petit retour sur investissement .. Tu vas te fatiguer physiquement ( à reviser), moralement ( parce que tu devras encore t'investir après), économiquement, pour au final .. pas grand chose. Peut être y penser plus tard dans ta carrière quand l'ostéo humain commencera à moins te plaire ( ce que je ne te souhaite pas) mais ça te fera un "second souffle" ? |
Par kefiretlome : le 03/03/18 à 01:20:17
| Dire merci1 | Je dirais qu'à ce stade, autant finir ce que tu as commencé, donc réviser pour l'examen de ta formation, et réussir cet examen. Ensuite, comme le dit Lilibal, si tu n'as pas envie de t'investir plus là dedans pour le moment, ne fait rien de plus. Ce qui est acquis est acquis, et plus tard, tu pourras toujours envisager de reprendre si l'envie revient. Et faire la formation supplémentaire. |
Par Louetvocke : le 03/03/18 à 01:29:45
| Dire merci | +1 kefiretlome , a ce stade, donne toi un dernier elan de courage pour terminer cette formation ci  il sera toujours temps plus tard d'investir dans l'autre si l'envie te reprend. |
Par K.Zel : le 03/03/18 à 01:39:43
| Dire merci1 | Je ferais comme proposé par kefir, ce serait déjà ça, pour au moins sanctionner cette formation-ci, quitte à voir plus tard pour les reste (et d'autres réformes ?) J'avais commencé le CAPES post-licence, juste avant la réforme. Quand j'ai un temps penser à le reprendre, il fallait faire un master. J'ai fait le master quand même, mais je ne suis pas allé plus loin (pas de CAPES) Bon, dans mon cas, je ne regrette pas vu que j'ai changé de projet de vie, mais j'ai au moins la base nécessaire si ça me reprenait (après, à l'époque, je n'avais pas le même investissement financier, et pas de boulot non plus à gérer en parallèle vu que c'était dans la continuité de mes études) Je suis dègue pour toi ici, mais au moins l'examen final, selon moi mettrait un point final à cette formation que tu as eue, en dehors même de son intérêt (non-intérêt ici) pro, qu'au moins ça finisse ce cycle d'apprentissage, juste pour toi. vu qu'il ne reste que deux semaines surtout, c'est une dernière ligne droite qui risque d'être intense, mais pas trop longue. Est-ce que tu ne risques pas de regretter dans quelques temps si tu arrêtes maintenant, une fois que le contrecoup de la mauvaise nouvelle de cette réforme sera passé ? |
Par Chrysalis : le 03/03/18 à 08:34:14
| Dire merci | C'est pas faux ... C'est décevant par rapport au projet pro surtout . Après je comprends le principe car il fallait vraiment encadrer les formations pour les homogénéiser et trouver un consensus, mais leur volonté a clairement été de court circuiter les formations par le biais financier . Imaginez tous les gamins sortis du bac qui ont fait quelques années déjà en etude d'ostéo équine, qui se retrouvent le couteau à la gorge à devoir payer ou changer de filière après avoir déjà bien raqué.  |
Par lapatateuh : le 03/03/18 à 08:40:40
| Dire merci | Je pense que ça va encore se durcir un peu plus pour avoir un diplôme reconnu européen. Donc fini ce que tu as commencé et après tu verras. Mais bon à 15 jours de l’examen final c’est dommage de ne pas y aller. |
Par equifeel : le 03/03/18 à 08:44:53
| Dire merci | Come les autes, je trouves qu'il serait domage à ce stade là de ne pas finir ta formation et de ne pas de présenter à ton examen. Ca te fera toujoorus un bagage de plus et tu l'auras dans la poche, on ne pourra pas te le retirer même s'il e s'avère plus suffisant pour exercer (c'est en effet deg qu'on fasse raquer autant les gens) Tu verras bien plus tard si tu trouves de la motivation à pousuivre pour pouvoir exercer en équinn, peut être que tes projets de vie vont changer d'ici là, peut être que ton métier d'ostéo humain va élvoluer et que voudras voir du côé animal etc. Mais là, vraiment autant finir ce cursus, c'est pas comme si tu avais encore 1 an à faire. |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 09:05:04
| Dire merci | Je suis diplômée de l'IFOREC Paris depuis 2015, je fais très peu d'équin et donc j'ai décidé de ne pas passer les examens qui me prendraient encore du temps et beaucoup d'argent! Ca me fait mal aux fesses d'avoir dépensé 5000€ dans une formation "inutile" mais je préfère miser sur mon cabinet. L'ostéo équine restera une bonne expérience et je continuerais de manipuler ma jument et les chevaux des copines. J'avoue que je me demande comment cette nouvelle loi a été prise par les ostéos équins installés depuis longtemps  |
Par cyberds : le 03/03/18 à 09:08:55
| Dire merci | Comme les autres, fini ce que tu as commencé, boucle la boucle, qui sait ce que l'avenir réserve |
Par dejavu : le 03/03/18 à 09:13:00
  DéconnectéDire merci | Curieux... que se passe t-il en effet avec les ostéos équins qui pratiquent déjà? |
Par kirikou : le 03/03/18 à 09:22:00
| Dire merci | Comme les autres: fais le max pour valider cette formation quitte à ne pas vouloir aller plus loin. Si un jour tu veux reprendre, ça sera toujours ça |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 09:26:53
| Dire merci | dejavu ils doivent également passer un examen pratique devant un jury de vétos. Mais j'imagine que quand tu as 10 ans ou plus de pratique, la nouvelle ne doit pas être vue d'un bon oeil  |
Par dejavu : le 03/03/18 à 09:31:45
| Déconnecté Dire merci | D'un autre côté, je comprends bien qu'on fasse une différence entre ostéo équin et ostéo pour petits animaux. Il y a de sacrés différences. Aux pays-Bas en tant que véto tu dois te spécialiser pour les Petits ou les grands animaux et suivre une formation continue de véto équin/chiens-chats. J'ai des vétos différents pour les chevaux et pour mes chiens-chats, c'est normal et logique. Pour l'ostéo animale on devrait également faire deux filières plutôt que de tout regrouper sous "animal". |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 09:40:19
| Dire merci | Justement il n'y aura plus de différence, les ostéos équins devront passer ostéopathe animalier et se former aux chiens/chats même si ça ne les intéresse pas. Il est relatif aux compétences exigées pour réaliser des actes d'ostéopathie animale sans avoir la qualité de vétérinaire ; il introduit les exigences de l'épreuve d'aptitude pour les personnes qui peuvent justifier de cinq années d'études supérieures. Ces exigences comprennent une épreuve écrite d'admissibilité sous forme de QCM et une épreuve pratique portant sur deux espèces animales : un carnivore domestique et une espèce au choix du candidat entre les grands ruminants et les équidés ; cette épreuve est accessible après cinq années d'études supérieures. |
Par army : le 03/03/18 à 09:42:05
| Dire merci | Y'a donc un bon nombre d'ostéo équin qui ne pourront plus pratiquer ??? |
Par Erzebeth : le 03/03/18 à 09:43:06
| Dire merci | Je comprends que tu te pose des questions, mais comme les autres, je pense que c'est dans le cas où tu planterais ton exam que tu balancerais 5 000€ par la fenêtre.... . |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 09:44:14
| Dire merci | Ah bah oui ça va clairement faire le ménage, entre ceux comme nous qui ne voudront pas passer les exams et ceux qui ne les réussiront pas.... Il y aura aussi sûrement des irréductibles qui exerceront sans le diplôme |
Par Erzebeth : le 03/03/18 à 09:51:40
| Dire merci | Mais quand même, j'ai l'impression que c'est pas nouveau cette histoire de volonté de réformer le statut/formation des ostéos équins, non? J'ai l'impression qu'on en parle depuis au moins 10 ans sur fond de gueguerre véto/ostéo, et il me semblait avoir compris que la volonté était que pour devenir ostéo équin il faille d'abord devenir véto équin... ce qui change quand même salement la donne... Du coup cette réforme, même si elle fait râler, est-ce que ce n'est pas un compromis relativement acceptable qui permette aussi de faire un peu de tri? A moins que ce ne soit qu'une étape? Je vois ça de loin, je me plante peut-être complètement hein. |
Par dejavu : le 03/03/18 à 10:01:40
| Déconnecté Dire merci | Mieux vaudrait faire le ménage à la source cad dans la sélection des centres et programmes de formation parce que j'ai l'impression que certains déboursent beaucoup pour une formation de m.... et que toutes les écoles ne se valent pas. |
Par Chrysalis : le 03/03/18 à 10:03:12
| Dire merci1 | Faire le tri sur l'aspect financier ? Parceque désolée mais c'est ça ... L'examen aurait été gratuit voire peu cher MAIS avec un niveau suffisant pour recaler les 4/5 des prétendants, sans l'obligation de se former encore à une autre bestiole, ça, ça aurait été constructif et intelligent. Et utile , parce qu'il y a une palanquée de mauvais thérapeutes sur le terrain . Mais il exercent peu de temps vu que ce ne marche pas pour eux . donc les ostéos sur le terrain depuis 10 ans sont compétents en équin MAIS sont obligés eux aussi de présenter l'examen ( et donc de se former aussi aux petits mammifères ) Et comme les écoles d'ostéopathie animale se tirent dans les pattes plutôt que de s'organiser pour pondre une vraie bonne réforme et homogénéiser les niveaux, la sentence est prise en amont. |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 10:04:20
| Dire merci | Oui c'est une discussion qui est sur le tapis depuis pas mal d'années et qui va permettre la mise en place d'une formation uniformisée, c'était la même chose pour l'ostéopathie humaine vs médecine il y a une dizaine années Mais là les vétos ont réussi à imposer une validation de diplôme passant par eux, impliquant même les ostéos animaliers installés depuis longtemps. C'est bien plus que ce qu'avait obtenu les médecins lorsque l'ostéo humaine a été reconnue! |
Par Erzebeth : le 03/03/18 à 10:15:24
| Dire merci | Et utile , parce qu'il y a une palanquée de mauvais thérapeutes sur le terrain . Mais il exercent peu de temps vu que ce ne marche pas pour eux . C'était dans ce sens là que je posais la question, car des tanches et des illuminés, il y en a aussi dans votre branche. Mais là les vétos ont réussi à imposer une validation de diplôme passant par eux, impliquant même les ostéos animaliers installés depuis longtemps. Ok, donc j'avais pas si mal compris en fait... Ca reste "moins pire" que de devoir être véto obligatoirement, mais c'est quand même une concession faites aux vétos. |
Par arwen73100 : le 03/03/18 à 10:16:39
| Dire merci | Déjà fini ton diplôme ! Valide le . Ça serait dommage de pas le faire si proche. Pour le reste ça à l'air tellement compliqué..... Demabder à nouveau 2000 euros pour valider leur diplôme qu'ils ont déjà eu ..... c'est abusé quand même..... Je savais même pas que cette réforme existait et je dois pas être la seule donc si nos osteo nous en parle pas on continue de les faite venir sans leur demander si ils ont leur validation. |
Par Chrysalis : le 03/03/18 à 10:21:08
| Dire merci | Avec le risque qu'ils soient contrôlés et condamnés pour excercice illégal... |
Par lapatateuh : le 03/03/18 à 11:58:39
| Dire merci | En EUROPE la différence vétérinaire ou vétérinaire d’une espèce n’existe pas. Les vétérinaires peuvent exercer sur toutes les espèces. Cela est une question d’assurance. On se spécialise après être vétérinaire mais en EUROPE ce n’est pas une obligation légale. Donc les ostéopathes vont être soumis au même schéma pour correspondre aux lois européennes des reconnaissances des diplômes. |
Par erika : le 03/03/18 à 12:23:49
| Dire merci1 | Je tourne et retourne la problème depuis novembre et je pense que je vais laisser tomber l'examen devant le CNOV, trop vieille pour revoir toutes les sciences vétos pour le QCM, et pas vraiment les moyens de me délester de 2000€ . Pourtant je pensais avoir tout fait correctement, une école sur 4 ans suivant le référentiel, délivrant le DOA reconnu et pof ! les vétos nous pondent ça. Actuellement j'exerce certes mais en plus je dispense des cours de pratique ostéopathie dans une école, tout cela à petite dose vu mon grand âge (ce qui signifie que je ne dégage pas un salaire). Je vais donc être forcée de renoncer à tout ça , mais vraiment me replonger dans mes cours qui datent de 5 ans et payer autant de fois que nécessaire 2000€, je peux pas. Et encore je ne fais pas partie de ceux qui ne cumulent pas les plus 3500h de face face pédagogique nécessaire pour "pouvoir" présenter le diplôme, ce qui vise à éliminer d'office les formations en sessions de quelques jours par mois mais qui impacte aussi malheureusement les post bac qui n'aurait pas fait 5 années d'études. En ce qui concerne l'exercice sur une seule espèce, là je pense qu'il faut taper sur les centres de formation qui savent pertinemment depuis 2015 que la seule profession reconnue par décret est celle d'ostéopathe animalier, donc former des exclusifs équins depuis cette date c'est malhonnête. Come les vétos nous pouvons nous spécialiser mais après un tronc commun, d'ailleurs je suis bien contente aujourd'hui de pouvoir me tourner vers les chiens car vu mon grand âge après avoir normalisé les lombaires deux KWPN, c'est moi qui vais voir l'ostéo. À ta place je validerais la formation ne serait ce que pour intervenir sur les couples cavalier cheval, c'est de plus en plus recherché, les dysfonctions de l'animal étant très souvent induites par celles du cavalier. Or tu à parfaitement le droit d'intervenir sur le cavalier donc celui-ci sera ravi de faire traiter le couple. Mais effectivement subsiste le risque (minime dans ce cas de figure) de se faire prendre. Message édité le 03/03/18 à 12:26 |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 12:57:02
| Dire merci | Du coup erika tu vas prendre le risque d'exercer illégalement ou tu vas te contenter de former? |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 12:57:53
| Dire merci | Donc les ostéopathes vont être soumis au même schéma pour correspondre aux lois européennes des reconnaissances des diplômes. Ce qui à terme est une bonne chose, mais j'aime pas du tout comment c'est amené  |
Par Chrysalis : le 03/03/18 à 13:07:23
| Dire merci | Le fond est bon mais la forme est à chier , on est d'accord. Je remets pas en cause l'idée du tronc commun ostéo, justifier de tant d'heures de formation,ni de présenter devant un cortège à la manière du clinicat comme pour l'osteo humaine, parce que c'est pour moi le plus objectif pour avoir de bons thérapeutes sur le terrain. Surtout si les directives européennes deviennent drastiques sur le sujet . Juste que ça fait chier de payer pour un truc absolument pas prévu quand j'ai commencé la formation. |
Par lapatateuh : le 03/03/18 à 13:07:28
| Dire merci | [Ca fait forcément frémir ... de peu, je pouvais me spécialiser plus tôt dans une espèce ... car vu le nombre d’heures que j’ai pu faire dans les poissons, les abeilles ou je ne sais quoi encore d’exotique.... Mais bon, on peut exercer partout en Europe et ça c’est bien plus chouette. |
Par lapatateuh : le 03/03/18 à 13:38:53
| Dire merci | Je n’ai pas trouvé réponse à ma question A partir de quand, les ostéopathes n’auront plus le droit d exercer sans le diplôme ? |
Par azzura42 : le 03/03/18 à 14:10:45
| Dire merci | Charlotte Le décret n°2017-573 du 19 avril 2017 relatif aux compétences exigées des personnes réalisant des actes d’ostéopathie animale mentionne la date butoir du 31 décembre 2019 pour que les personnes justifiant de trois années d’études supérieures et d’une pratique professionnelle d’au moins cinq années à la date de publication du décret, se soumettent à l’épreuve pratique. Le 31 décembre 2019 constitue par voie de conséquence une échéance au-delà de laquelle, l’Ordre des vétérinaires engagera des procédures contentieuses à l’encontre des personnes non habilitées à pratiquer des actes d’ostéopathie animale. Lien |
Par erika : le 03/03/18 à 14:22:36
| Dire merci | C'est là la grande question ? Quid de l'épuration. Hormis sur la base de plaintes de la part des vétos ou d'autres ostéopathes, je vois pas comment faire le ménage. Pour les écoles on assistera au même procesus qu'avec l'ostéopathie humaine.... auto élimination. Mais sincèrement faire le tri parmi l'ensemble des osteos exerçant ??? Perso vu que je fait très peu de promotion concernant mon activité, c'est le cabinet vétérinaire de mon bled qui m'envoie la plupart de mes clients, je les vois mal maintenant que la confiance est installée me dénoncer au CNOV. Azzura je vais sans doute être obligée de laisser tomber l'enseignement. Continuer à me former, ça veut dire me payer un rappel de formation à l'école en sciences veto, en pathologies exclusives maison aussi revoir à fond mon Anatomie parce que origines et terminaisons musculaires de "tous" les muscles, ben heuuu ! Et ce sont des questions qui ont été posées durant l'épreuve pratique. Bref un exam que j'aurais pu passer sans soucis en fin d'études quand tout était frais mais là qui me demande un gros investissement personnel et à plus de 50 ans ben.... Ensuite je constate que la direction et les "vieux" de mon école partent du même principe, la retraite n'est pas si loin que ça donc.... on laisse pisser.. Message édité le 03/03/18 à 14:23 Message édité le 03/03/18 à 14:23 Message édité le 03/03/18 à 14:24 |
Par Amoureusement : le 03/03/18 à 15:06:33
| Dire merci | Hello Alors jai rien lu a part ton poste initiale mais mon avis est le suivant: fini cette formation, valide ce diplome tout de meme.... Et ne fais pas le suivant! Si tu veux faire ostéo équin par passion et plaisir, juste pour toi, ton entourage proche.... Lessentiel c'est que tu aies les outils pour, les connaissance pour, et le diplome les "clients" s'en tamponnent le coquillard! Alors oui tu ne peux pas trop developper l'exercice ou alors tu diras que tu fais "de la thérapie manuelle douce" et hop, le tour est joué Et si tu veux developper ce biais là, alors tu craqueras les 2000€ en plus pour aller triturer la machoire d'un hamster qui s'est fait marché dessus, avec grand plaisir! |
Par lapatateuh : le 03/03/18 à 17:26:21
| Dire merci | Merci Azzura |
Par army : le 04/03/18 à 08:50:25
| Dire merci | amoureusement effectivement elle peut jouer sur les mots plutôt que dire ostéopathe équin, ca peut passer. Comme dans ma branche, si tu n'as pas validé ton diplôme tu ne peux plus dire shiatsu mais si tu dis digito-pression, ca passe  |
Par Chrysalis : le 04/03/18 à 09:21:04
| Dire merci | Biomecanicien de cavalier - cheval  |
Par laureBrrrrr : le 04/03/18 à 10:11:44
| Dire merci | Je pense que tu devrais valider le diplome actuelle, je suppose que ça te permet dans quelques années de mettre la rallonge pour être dans les clous si tu as envie de changer un peu de parcours, on sait pas de quoi sont faite les envies de demain. Quand au 2000 euros de plus a terme tu dois pouvoir les rentrer dans ton bilan comptable pro ? non ? ce qui change quand même pas mal de chose ? ce que vont faire je suppose les OSteo équins déclaré qui doivent se remettre dans les clous, c'est une "charge", |
Par Amoureusement : le 04/03/18 à 19:35:53
| Dire merci | Oui au final les 2000€ cest pas grand chose tu les rentres dans les frais mais cest surtout le principe.... Et que ça demande encore un peu de temps quoi... |
Par K.Zel : le 04/03/18 à 19:45:48
| Dire merci | Question très con et sans doute très niaise, mais n'y a-t-il/n'y aura-t-il pas un système de VAE pour les pros déjà installés ? |
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