Diabète...des médecins dans la salle?
Sujet commencé par : bdlceg - Il y a 78 réponses à ce sujet, dernière réponse par PerrinettePar bdlceg : le 20/01/14 à 13:03:01
| Dire merci | Bon, j'ai vraiment hésiter à poster, mais je m'inquiète... Mon père à 46 ans, diagnostiqué diabétique il y a 3 ou 4 ans. Il a fait quelques séjours à l'hôpital pour faire des courbes de glycémie car ils n'arrivent pas à stabiliser son diabète... Il a bien évidemment un régime alimentaire très stricte. Il y a 8 mois, je me suis mariée, du coup, il a un peu picolé. Il n'a pas beaucoup mangé (justement à cause de son diabète. J'avais prévu un menu spécial pour lui, mais le cuisto n'a pas honoré notre demande...). Il s'est piqué sans contrôler sa glycémie avant de se coucher. Pourquoi il n'a pas contrôlé?? mystère! Du coup, il ne s'est pas réveillé! Il est tombé dans le comas + convulsions. Heureusement que sa femme (ma belle mère était là, elle a tout de suite appelé les pompiers)...bref après un "resucrage" il s'est réveillé. Depuis il en a refais 2, moins violentes, pas de comas, "juste" un coup de fatigue. Dont une au volant... Ce matin il m'a envoyé un message pour me dire qu'il avait refait une autre crise... Moins violente que la première, mais encore comas et convulsions. Re-pompiers, re-perf' de glucose etc... Du coup, je me demandais si des crises d'hypoglycémie avec atteintes neuro' (mais est-ce vraiment neurologique même si convulsions?) ne pouvaient pas endommager son cerveau et le prédisposer plus facilement aux AVC? Je me pose énormément de questions, d'autant plus que j'habite à 800 bornes de lui, et qu'il n'aime ni parler de sa maladie, ni se plaindre. Donc je suis certaine que je ne sais pas tout... |
Par casimir : le 19/01/14 à 20:15:38
| Dire merci | non enfin pas plus que n'importe qu'elle crise de panique du cerveau.. par contre il faut pas qu'il essaie d’être trop équilibré les hypoglycémie c'est grave plus qu'une légère hyperglycémie même sur le long terme et puis le test avant injection c'est indispensable faut qu'il revoit ses médecins et qu'il apprenne a gérer son diabète plus souplement êtres plutôt a 1.2 qu'a 0.8 quand il veut être apte a quelque chose faut vivre avec son diabète pas pour son diabète Message édité le 19/01/14 à 20:12 |
Par bdlceg : le 19/01/14 à 20:16:55
| Dire merci | Il voit ses diabétologues très souvent, à l’hôpital ils lui ont expliqué. Il n'est pas débile et il n'y a pas de soucis, il gère plutôt bien la plupart du temps. |
Par Perrinette : le 19/01/14 à 20:25:02
| Dire merci | S'il fait de grosses hypo c est probablement qu'il ne sait pas se gérer comme il faut, et ça se comprend, c est super compliqué ! Essaie de voir si dans les hôpitaux de ton coin il y a des conseillères en diabeto, se sont des infirmières qui ne font que ça, expliqué cette maladie... A t'il vu une diététicienne ? A première vue je pense qu'il y a plusieurs soucis : Son régime ( moins manger car on boit beaucoup et qu'on est diabétique, non , ça ne marche pas comme ça ) Il n arrive pas a sentir ses hypo glycémie, normalement il y a des signes La gestion de son insuline, il en a probablement trop En ce qui concerne les séquelles neuro de son épilepsie, seul un neurologue pourra te répondre Mais je ne pense pas qu'il y ait de lien entre avc et épilepsie |
Par kefiretlome : le 19/01/14 à 20:33:45
| Dire merci | + 1 avec Perrinette Le diabète n'est pas toujours facile à équilibrer, mais si le patient comprend bien ce qui est attendu, et participe activement au suivi de son diabète, on finit toujours par y arriver. C'est rare de tomber sur des diabètes ingérables. Quand il y a des problèmes, c'est souvent parce que le patient ne fait pas ce qu'il faut (et souvent, sans le faire exprès, hein !) Tu dis que ton père ne parle ni de sa maladie, ni se plaint. C'est certainement qu'il ne l'accepte pas, et ne l'appréhende pas correctement, et derrière, fait des erreurs. Ce n'est pas une critique, ne le prend pas mal, mais je pense qu'effectivement, ton papa, soit n'a pas tout compris, soit ne "veut" pas. |
Par casimir : le 19/01/14 à 20:51:16
| Dire merci | bdlceg si il fait des hypo c'est qu'il gère trop "bien" sans marge de sécurité honnêtement les trop bon élèves s'expose a des hypo alors soit il sors pas sans sucre glicagon et infermière capable de lui injectée donc il faut qu'il accepte le "handicap" soit il laisse un peut de marge de sécurité pour éviter l'hypo qui est un malaise plutôt violent les hyper c'est moins "dangereux" immédiatement c'est pas terrible sur le long terme si c'est exagéré ..mais dans la vie de tous les jours c'est plus confortable d'étre un peut au dessus une hypo avec convulsion c'est une hypo grave µ.. il doit en faire plein de "petites" dans sa vie de tous les jours le pb est peut être qu'il les sens pas venir ses proches ta belle mére par exemple doit apprendre a détecter les signes d'alerte sué , nausée changement d'humeur ... son régime est probablement trop stricte et il se test pas assez bref il faut qu'il retourne en cours de diabétologie Message édité le 19/01/14 à 20:47 |
Par bdlceg : le 19/01/14 à 20:49:53
| Dire merci | Oui je pense que vous avez raison. Il le gère probablement mal. Quant à ressentir les symptômes de l'hypo', les deux grosses crises ce sont produites la nuit, donc il dormait. Il n'a rien senti. Les deux autres, la journée, notamment celle au volant, donc là il s'est arrêté et à acheté un beignet! Quant à son régime, je ne saurai vous dire, je ne sais pas ce qu'il mange, je ne vis pas avec lui...je suppose qu'il a vu une diététicienne, ça devrait aller de paire avec son médecin |
Par casimir : le 19/01/14 à 21:01:59
| Dire merci | le pb c'est que le discours des médecins des dieteticien sont souvent trop je pense qu'ils savent que les malades n'appliquent pas complétement donc il prêche le plus pour obtenir le bien si tes père et sa femme applique a la lettre il est trop juste les régimes diabétique prôné dans les hôpitaux ça va quand tu est a l'hôpital que ton seul exo c'est le bout du couloir et que tu mange a 7 ,12 et 19 h ça tiens pas dans la vrai vie ou le déjeuner le diner peuvent se décaler ou tu sais pas forcément quand et quoi tu va manger pour ses hyppo la nuit il faut qu'il se teste au coucher voir en milieu de nuit quelque fois pour savoir si il est pas victime de l'hypoglycémie de l'aube, c'est un classique dans ce cas faut plus de féculent le soir et moins d'insuline lente Message édité le 19/01/14 à 20:58 |
Par Perrinette : le 19/01/14 à 21:02:56
| Dire merci | D ou l'intérêt d'aller voir les conseillères en diabeto  Ma collègue m expliquait que ba si on fait des extra, pas grave, on compense avec l'insuline et surtout .... On contrôle . Mais surtout ne pas s'amuser a sauter de repas avant, ou après, ou d office augmenter son insuline ... |
Par casimir : le 19/01/14 à 21:06:11
| Dire merci | PP en faite ça s'apprends .. mais les conseilleurs sont pas les malades chaque cas est différents du coup faut vraiment que le diabétique apprenne a se gérer et que ses proches apprenne a diagnostiquer les malaises hyppo/hypper voir simple stresse |
Par NezLaine : le 19/01/14 à 21:06:13
| Dire merci | Mon grand-père est diabétique aussi, je l'ai toujours connu diabétique d'ailleurs mais il ne l'est pas depuis jeune. Il avait avant des cachets mais depuis quelques années il a son stylo injecteur à insuline. Il gère très bien, avec l'insuline lente et l'insuline rapide. Il tient bien son livret où il note sa glycémie chaque fois qu'il la prend, et maintenant il adapte même le nombre d'unités d'insuline qu'il doit s'injecter en fonction des repas (pour le repas de Noël, il en injecte plus, et ne le fait pas dès le début du repas, il laisse passer l'apéritif et l'entrée et se pique avant le plat de résistance sinon il ne pourra pas garder un taux "correct" .Je pense aussi qu'il gère mal son diabète ... Après pour tes autres questions je ne saurais pas répondre, je voulais juste d'apporter l'expérience de mon papi  |
Par bdlceg : le 19/01/14 à 21:09:02
| Dire merci | Merci de vos réponses et témoignages. Comme je disais en mp, étant loin de lui, je ne sais pas comment il le gère, je suppose qu'il se débrouille, depuis le temps qu'il vit avec, et vu qu'il est dans le sud, l'apéro et la bouffe, c'est sacré! |
Par Perrinette : le 19/01/14 à 21:10:14
| Dire merci | En fait Casimir l éducation du patient malade face a une maladie chronique, c est une profession . Beaucoup de temps pour établir les habitudes de vie du patient, ses attentes, ses connaissances, ses capacités de compréhension ( genre sortir le petit carnet du diabétique pour une personne illétré...) Et ensuite faire le travaille avec le patient, pour le patient, ça peut être fait avec la famille aussi, si le patient le veut. Bref rien a voir avec le médecin qui n'a souvent que quinze mn devant lui. |
Par Perrinette : le 19/01/14 à 21:14:45
| Dire merci | Perso j ai surtout assisté aux consultations pour personne atteinte d'un cancer, ça pouvait allé , pour une personne ayant peur des soins et des piquer, a leur montrer comment on piquait dans un PAC , et ce a l'aide d'un mannequin , comment on perfusait ( pareil, avec un bras en plastique ) Ou bien l alimentation de a a z, ou trouver des perruques et les qualité , le travaille, la sexualité ... En gros c est le même principe pour le diabète, avec évidemment les spécificités liées a cette maladie ...mais certains jours elles ne voyaient que 5 patients par jour .... Ça laisse du temps pour expliquer . |
Par melek : le 19/01/14 à 21:49:01
  DéconnectéDire merci | non enfin pas plus que n'importe qu'elle crise de panique du cerveau.. Alors ça, c'est vraiment médical  Une hypoglycémie, c'est un manque de sucre. Le principal substrat du cerveau, c'est le glucose. Donc casimir, je ne vois pas bien ce que tu appelles "crise de panique du cerveau" mais un coma hypoglycémique, ça a quand même un réel impact sur ce dernier. Et ne pas confondre coma hypoglycémique et épilepsie non plus. Je suis d'accord qu'il ne sert à rien d'être trop drastique sur le régime etc. Mais autant chez une personne agée où "le mal est fait" sur l'organisme, on peut se permettre de ne pas leur imposer un régime contraignant. Autant chez un jeune,comme le papa de Bdleg, il faut l'encourager à faire attention pour limiter les complications associés. (bon évidemment, là, si ça va jusqu'au malaise, c'est beaucoup trop.. même si à mon avis ici, c'est moins un problème de régime que de médoc..) Perrinette, en cabinet, j'ai quand même vu/fait vachement d'éduc thérapeutique avec les diabétiques. Dans ma tête, j'avais d'ailleurs comparé ça à l'équitation, prendre bien son temps et s'assurer d'être comprise, ça permet de gagner pas mal de temps pour la suite ! Après, la cancéro, c'est déja plus complexe c'est évident.. |
Par Perrinette : le 19/01/14 à 21:56:15
| Dire merci | Moi je n'ai pas fait, hormis l'éducation de base, j'ai juste vu ; Avant j'étais en service de médecine, nous n'avions hélas pas le temps de faire de vrais éducations digne de ce nom, et maintenant je suis en maison de retraite, ou je ne cacherais pas que ce n'est pas évident de lutter contre les idées reçu  (yes, ce n'était pas moi le 24 décembre, qui ai eut le droit à l'hypoglycémie de la dame diabétique qui s'était privé toute la journée car elle voulait bien réveillonner, et qui par conséquent était HS avant même l'apéro  ) |
Par casimir : le 20/01/14 à 06:52:22
| Dire merci | PP désolé mais j'ai vu la fameuse éducation et la réalité ben il y a un gouffre il faut surtout que le patient accepte et se prenne en le reste c'est comme la messe surtout des sermons melek désolé mais j'ai vue les convulsions du patient en hyppoglivcémie , j'ai malheureusement vu aussi des crise d'épilepsie et vue de l'extérieur c'est pas très différents la "crise" de panique de cerveau c'est les terme employé par les diabétologues pour expliqué que ce n'est pas de l'épilepsie 'justement' le cerveau a besoin d'oxygénr et de sucre , si le sucre vient a manquer il sur réagit parfois c'est pas toujours le cas en général c'est avant le coma .. sur un diabétique "normal" qui mange a sa faim , le corps va finir par réagir et libéré du sucre mais en attendant pour les proches c'est très impressionnant même chez les enfants les médecins ne sont plus d'avis d'être trop drastique parce que le malade doit être capable de vivre un vie normal il faut trouver un juste équilibre entre vivre avec et vivre pour son diabéte un "bon" diabétique va vivre ans pb 30 ou 40 ans avec , avant d'avoir des risque de complication grave cardiaque, rénale et circulatoire , voir visuelle sa vie ça doit pas être la prison entre son taux de sucre et son taux de sucre  Message édité le 20/01/14 à 06:49 |
Par lutine88 : le 20/01/14 à 07:24:41
| Dire merci | Excuse nous Casimir, on avait oublié que tu maîtrisais le sujet et que tu voyais faire de l'éducation thérapeutique plus souvent que nous, infirmières! Adapter des doses d'insuline, c'est une gymnastique que même à l'hôpital parfois dans les services on a besoin d'appeler en diabèto pour leur demander leur avis. Alors non, c'est pas juste une histoire de régime trop drastique. Le diabète est une maladie contraignante, qu'on peut maîtriser mais ça demande du temps et de l'investissement personnel. Et je pense que les interventions de Kefir, PErinette ou Melek sont bien plus ancrées dans la réalité que la tienne, qui dit que ce qu'on dit à l'hôpital est trop sévère... |
Par casimir : le 20/01/14 à 07:59:57
| Dire merci | lutine88 tu connait la blague préféré des diabétologues le doc: "mr vous êtes diabétique faut arrêter de boire de fumer peser tous vos aliments et vous piquer le bouts de doigts toutes les 3 heures" la patient! "D'accord docteur comme ça je vivrais plus longtemps" le doc: "Non mais ça va vous paraitre beaucoup plus long Message édité le 20/01/14 à 07:56 |
Par sheytana : le 20/01/14 à 08:16:13
| Dire merci | Mais LOL |
Par Perrinette : le 20/01/14 à 08:45:44
| Dire merci | Alors a toutes les infirmières qui répondent a Casimir . Sachez qu'il y a qlq années elle m a expliqué en quoi consistait ce taf Être les petites mains du doc, mais sans le moindre neurone Transmettre les infections de patients en patient Rarement utiles Je suis issu de propos encore récente, j ai toujours appris que le régime diabétique était en fait juste un rémige " équilibré " La ou je bosse ils ne sont d'ailleurs pas au régime, on évite la confiture le matin( mais s'ils la veulent vraiment, ils l'ont ), et on limitte le goûter ( on leur donne un goûter juste pour les pousser a boire un peu plus dans la journée , et non pour leur faire manger qlq chose ) |
Par casimir : le 20/01/14 à 08:59:41
| Dire merci | Sachez qu'il y a qlq années elle m a expliqué en quoi consistait ce taf tu dois te tromper de monstre orange  je me souvient pas de cette prise de tête j'ai toujours eux de très bon rapport avec les personnel médicaux |
Par tyoc : le 20/01/14 à 09:10:16
| Dire merci | Le diabète est une maladie contraignante, qu'on peut maîtriser mais ça demande du temps et de l'investissement personnel Pour avoir un père diabétique découvert depuis 3/4 ans, c'est pas si contraignant que ça avec les nouveaux appareils de contrôle. Certes faut être régulier pour les tests et la piqure mais ça lui prends 5 mn et il peut le faire quasiment partout. Une fois les habitudes prises c'est comme se brosser les dents pour lui |
Par casimir : le 20/01/14 à 09:12:28
| Dire merci | +++ tyoc on est d'accord après suivant les patient et l'activité résiduel ou pas du pancréas c'est plus ou moins "compliqué" aussi Message édité le 20/01/14 à 09:09 |
Par Perrinette : le 20/01/14 à 09:13:21
| Dire merci | Le pb Casimir c est que tu casse du sucre sur tellement de personnes et de professions que tu ne te rappelles même plus de tout |
Par casimir : le 20/01/14 à 09:15:12
| Dire merci | oui ou et on ne prête qu'au riche ceci dos je suis sur que sur les infermière c'est dans tes rêves |
Par Cliona : le 20/01/14 à 09:38:09
| Dire merci |  hem...Si je puis me permettre...Perrinette, on n'a pas souvent été d'accord toi et moi (euphémisme ! ) mais là, pour une fois, ben...je suis d'accord avec toi !J'ai les mêmes souvenirs que toi concernant l'opinion de Casimir l'omnipotente qui a de bons rapports avec les personnels médicaux sur la profession d'infirmière  Donc non, tu ne perds pas la mémoire (je n'en dirais pas autant de toi Casimir...une conséquence du diabète ? ) et Alloïs n'est pas encore venu te visiter |
Par casimir : le 20/01/14 à 09:44:01
| Dire merci | cliona c'est marrant cette mémoire "orienté" ça commence pas comme ça Alzheimer on invente les souvenirs que l'on a perdu désolé pour toi c'est pas marrant comme maladie il parait  je me souvient m'être prise de tête avec PP sur son futur métier car elle était en grève après a peine 6 mois de formation .. et ça m'avait un peut perturber comme démarche et ça je maintient pour le reste je pense je crois que les infermière font un métier de merde payé au lance pierre mais comme tous les métier "passion" ben les patrons en profite donc si vous vous souvenez d'autre chose faut consulter je crois Message édité le 20/01/14 à 09:40 |
Par Cliona : le 20/01/14 à 09:59:24
| Dire merci | non pas marrant du tout et je te plains beaucoup d'en souffrir d'ailleurs... Message édité le 20/01/14 à 09:56 |
Par casimir : le 20/01/14 à 09:45:06
| Dire merci | ciona |
Par Perrinette : le 20/01/14 à 09:50:09
| Dire merci | Vu que les infirmières sont toujours réquisitionné lorsqu elles font la grève , si les étudiants ne vont pas manifester, je ne vois pas qui ira le faire ( et ça n a pas loupé, une fois professionnel , a chaque grève a laquelle j étais ok, j étais réquisitionné ) |
Par melek : le 20/01/14 à 09:58:24
| Déconnecté Dire merci | Perrinette, service de medecine à l'hopital ? Si oui, c'est sur qu'à l'hosto, les doc ont moins le temps pour l'éducation dans certains service et compte sur le médecin traitant pour la suite. Par contre, pour la maison de retraite, je suis pas trop au point mais y a pas du personnel qui s'assure un peu de la prise des medoc et cie ? Les pensionnaires sont en autonomie ? Tyoc, malheureusement tous les patients n'acceptent pas leur maladie, ne réagissent pas de la même façon quant à l'envie de changer leurs habitudes ou même n'ont pas forcément les facultés pour la gérer au quotidien. Des fois ça se passent bien d'autres non, chaque personne est différente. C'est une bonne chose si pour ton papa, ça a été simple à équilibrer mais dans la pratique de tous les jours, c'est loin d'être si évident. Casimir, t'es incroyable. Le pire c'est que t'y tient à tes discours ! Je ne vais pas perdre mon temps à répondre à ça, la pauvre externe en médecine que je suis a du boulot. (bien que tout ce travail ne serve visiblement pas à grand chose étant donné qu'en n'étant même pas dans le médical, on puisse me donner des leçons (douteuses) de physiopath. C'est merveilleux ) |
Par Maevan : le 20/01/14 à 09:59:09
| Dire merci | A voir s'il peut bénéficier de Sophia, le service d'accompagnement de l'Assurance Maladie mis en place dans un premier temps pour les diabétiques. Infirmières spécialisées et nutritionnistes s'y relaient pour aider les malades à gérer leur diabète. Lien |
Par bdlceg : le 20/01/14 à 10:05:28
| Dire merci | Et bien...moi qui voulais qu'on me rassure (ou non) sur la maladie de mon père, ça part en réglement de compte... |
Par Maevan : le 20/01/14 à 10:11:29
| Dire merci | Dans la famille de mon chéri, il y a quelques diabétiques, avec des suivis différents (certains font bien attention, d'autres un peu n'importe quoi). Mon beau-père, en faisant un minimum attention, en vérifiant sa glycémie tous les jours, est en bonne forme et sans soucis particulier. (Mais il n'est pas sous insuline). Message édité le 20/01/14 à 10:08 |
Par Perrinette : le 20/01/14 à 10:11:21
| Dire merci | Si tu veux été rassurer, concrètement, ne pas pas sur un forum mais tourne toi vers les professionnel que nous t avons conseillé Mêlek concrètement en maison de retraite il y a qlq1 pour donner les médicaments, mais pas assez de personnel pour été derrière tout les résidents ... Si un résident autonome et têtu a décidé qu'il se mettrait a jeun le temps d'une journée pour réveillonner le soir, c est concrètement très dur de surveiller toute son alimentation . Avec le médecin nous avons mis des protocoles en place pour que les résidents équilibrés n' aient qu'un a deux dextros par jour ( avec bilan sang régulier de contrôle )... Donc le hic c est que si le résident change ses habitudes on ne réagisse pas super vite . |
Par Cliona : le 20/01/14 à 10:15:41
| Dire merci | Si tu veux été rassurer, concrètement, ne pas pas sur un forum mais tourne toi vers les professionnel que nous t avons conseillé +1 Courage, ce n'est pas drôle cette maladie, surtout lorsque le malade n'est pas encore arrivé à accepter sa maladie/réguler son diabète |
Par casimir : le 20/01/14 à 10:16:38
| Dire merci | Maevan · le diabète sans insuline est a la fois plus facile a gérer car pas vraiment de risque d'hyppo grave et plus compliqué parce que les pilules hypoglycémiante ont des vrai effets secondaire "gênant" |
Par casimir : le 20/01/14 à 10:18:37
| Dire merci | PP en maison de retraite le malade ne peut "plus" gérer son diabète seul et donc décider de ses tests ,je pense a un malade avec tout sa tête qui gérait avant |
Par Cliona : le 20/01/14 à 10:19:54
| Dire merci | le DNID plus facile à gérer ? ah bon ? Message édité le 20/01/14 à 10:16 |
Par Perrinette : le 20/01/14 à 10:21:57
| Dire merci | En maison de retraite on tente au maximum de faire ... Du cas par cas, de l'individuel , respecter les principes et convictions du résident tout en tentant de le soigner ... Dans la limite de nos moyens évidemment |
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