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Un australien....

Sujet commencé par : Mystic2 - Il y a 10620 réponses à ce sujet, dernière réponse par Carrie
9 personnes suivent ce sujet.
Par Mystic2 : le 02/06/09 à 16:10:36

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Par chapaval : le 10/04/18 à 15:13:49

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J’en ai un mais hyper protecteur donc la maison est très bien gardée !!!
Nous sommes aussi très absent et de toute façon il vit dehors mais il a une copine, je ne le verrai pas vivre seul tellement qu’ils sont complices et sans cesse entrain de jouer
En ce qui concerne le reste de tes questions je ne peux pas trop dire étant donné que c’est un chien que j’ai récupéré adulte et qui a un caractère très compliqué ....

Par marsupylami : le 10/04/18 à 15:16:48

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On avait rencontré une éleveuse en janvier qui nous avait dit que le berger australien justement se "collait" au rythme de vie de ses propriétaires et que si les 10 h/jours il restait dehors ça ne devrait pas poser trop de soucis.

Sachant que par contre il n'aurait personne avec lui 4 jours par semaine. On pourrait profiter des 3 autres jours pour etre un max avec lui

Par marsupylami : le 10/04/18 à 17:12:27

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juliie merci pour ton avis. Le côté protecteur +++ à la limite si on ne l'a pas c'est pas très grave. Juste le côté aboiement pour prévenir à minima qu'on voudrait.

Du coup je pense que ça collerait plutot pas mal ?

Par contre avec un chien qui se tait quand on lui dit et qui ne passe pas 15 min à aboyer mais ça pour moi c'est du dressage

Par faust : le 10/04/18 à 17:13:38

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Les 10h par jour, c'est difficile, les miennes restent mais c'est exceptionnel, ce sont des chiens qui sont plus attachés à leur maître qu'à l'espace qu'ils ont.

Côté caractère, attention, c'est une race à la mode avec des gens qui surfent dessus et qui produisent tout et surtout n'importe quoi. Il y a aussi bcp de choses à prendre en compte pour se diriger vers un éleveur sérieux. Tout d'abord, les tests de dysplasie hanches et coudes des reproducteurs (pour les hanches exiger le A/A ou B/B et 0/0 pour les coudes). Les tests génétiques pour les maladies oculaires (AOC, HSF4, APR-d) , la sensibilité médicamenteuse (MDR1), la myélopathie dégénérative (DM) notamment, pour que le chien soit indemne il faut que les parents soient tous les deux +/+ (non porteur, sain) pour tous ces tests. Examen oculaire chez un véto ophtalmo tous les 2 ans pour les reproducteurs évidemment.
Pas trop de blanc en tête, les yeux dans la couleur, pas de blanc sur le corps au delà des épaules (sauf sur le ventre et les pattes). Attention à l'épilepsie sur certaines lignées.

Sinon, ça reste un chien actif, à éduquer, qui supporte peu les erreurs d'éducation. Donc main de fer dans un gant de velours. C'est un chien facile à éduquer (j'ai pas dit facile à travailler ) mais ce n'est pas un "premier" chien.

Les mâles sont connus pour être plus souples que les femelles niveau caractère.
côté tarif, il faut compter minimum 1000 Euros pour un chiot élevé dans de bonnes conditions et avec des parents testés.

Voilà.

Par marsupylami : le 10/04/18 à 17:21:09

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Les 10h par jour malheureusement on va difficilement avoir le choix on habite à 30 min de route chacun de notre domicile pour le moment mais ce sera le maximum et généralement mon conjoint rentre plus vers 16h30/17h.

Sinon vous auriez d'autre races à conseiller ?

Par marsupylami : le 10/04/18 à 17:23:23

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faust On a vu cet élevage et cette portée
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Par dejavu : le 10/04/18 à 17:42:14

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marsupylami Non, je n'ai pas les deux... Sur la photo il y a le BBS et la Tervueren d'une copine et mon Australienne quand elle était petite.

J'ai un Sheltie et une Aussie ;-)

Mais bon je connais les BBS par le biais de ma copine et en fait comme pour les Australiens il peut y avoir pas mal de différences entre les individus au sein de la race. les BBS ont pas mal de problème d'anxiété et de digestion (pas tous bien sûr) et ce sont des chiens qui vont bien faire 35kg... mais ils sont plus tranquilles (quand ils sont bien équilibrés et éduqués) que les Australiens.
En fait avec un jeune enfant je ne te conseillerais ni l'un, ni l'autre... J'ai des petits enfants et je vois bien comme ils peuvent être facilement renversés par ma chienne trop exubérante.
En plus tu parles de laisser seul 10h par jour certains jours... Si ton chien est déjà adulte et éduqué j'aurais tendance à dire, pourquoi pas. Du moins... si le fait qu'un Aussie qui doit s'occuper intellectuellement risque de faire des trous partout ou d'aboyer sur tout ce qui bouge ou de s'inventer une autre occupation que tu ne vas pas forcément apprécier ne te gêne pas...
Mais... tu veux un chiot. Et pour moi laisser un chiot très vite si longtemps tout seul, ce n'est pas sain. En tout cas pour les deux races en question.
Pourtant la mienne a trés vite appris à rester seule et sans aucun problème mais jamais je ne la laisse plus de 3h, elle est encore jeune (1,5 an) et l'éducation avec elle c'est tous les jours et pas du travail de débutant... j'ai du mal parfois, vraiment.
Elle est aussi la plus hyper de la portée m'a dit ma véto qui les connait tous... pas de chance de ce côté. Je travaille donc beaucoup sur le calme.
C'est un chien qui va décider d'agir si son maître ne prend pas les décisions au bon moment, elle entreprend. Il faut donc toujours faire en sorte de prévenir plutôt que de guérir et rester son centre d'intérêt.

Par contre, le Sheltie c'est un chien très très facile à éduquer. Ça aboie pas mal donc du point de vue garde on l'entend. Il faut passer plus de temps à lui apprendre à être seul et bien le socialiser de façon à ce qu'il ne soit pas craintif. Adorable avec les enfants et d'une taille parfaite pour cela. Ce n'est pas un chien qui va entreprendre des trucs tout seul. Actif mais se plaît aussi à dormir dans son panier.
Par contre là aussi, la première année, je l'ai emmené partout avec moi, je n'aurais pas pu le laisser seul quand il était chiot.

Donc vu ta situation pourquoi ne cherches-tu pas un chien déjà adulte qu'on veut recaser? Il y en a bcp de très sympas et qui seraient ravis avec ce que tu as à offrir.

Par marsupylami : le 10/04/18 à 17:56:05

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Merci de ta réponse dejavu
Pour le côté chien adulte. Tout simplement car avec une fille en bas âge j'avoue que j'ai un peu de mal à faire confiance à un chien donc je ne connais pas le passer ou peu. Peut etre à tort mais là j'avoue que c'est un ressenti personnel

Par marsupylami : le 10/04/18 à 17:58:36

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Et pour le Aussie là c'st plutot le côté gabarit avec lequel j'accroche moins.
Ayant eu des petits chiens chez mes parents j'ai toujours souhaité avoir un gros chien style bouvier bernois, terre neuve, berger des pyrénés etc

Par dejavu : le 10/04/18 à 17:58:37

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Justement.... avec un chien qu'on replace et qui est adulte on sait tout. Je ne parle pas de chien de la spa mais d'assos qui se spécialisent pour recaser une race particulière. Ils ne te laisseront jamais un chien en sachant que tu as un enfant si ils ne savent pas déjà comment le chien se comporte avec l'enfant.

Par marsupylami : le 10/04/18 à 18:00:04

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Ah oui pourquoi pas alors, il faudrait que je me renseigne sur ce qu'il y a par chez moi.

Par arwen73100 : le 10/04/18 à 18:24:15

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Pourquoi tu regardes pas terre neuve et bouvier bernois du coup ?
(Je squatte lol)
(Et j'ai des shetland si jamais mais comme tu veux du gros ... lol)

Par marsupylami : le 11/04/18 à 08:59:55

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arwen73100 un terre neuve c'est trop gros pour mon conjoint pour le coup. Je pense que j'arriverai peut etre à le faire "ceder" sur le bouvier (mon rêve) mais pas le terre neuve.

Et il est dit que les terres neuves sont moins indépendant aussi donc sachant qu'on a la contrainte de ne pas pouvoir rentrer le midi

Par arwen73100 : le 11/04/18 à 09:03:07

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Le berger australien pour le coup c'est loin f être indépendant .... tout ce qui est berger en général.

(Mes shet restent 10h à la maison aussi )

Par marsupylami : le 11/04/18 à 09:18:51

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arwen73100 non c'est sur mais d'apres ce que je lis et ce qu'on m'avait dit c'est un peu plus "maléable" à la vie de sa famille que d'autres races.

J'ai eu une éleveuse au téléphone hier soir j'ai juste eu l'impression d'être tortionnaire quand je lui ai dit que le chien serait dehors toute la journée et sans qu'on puisse rentrer
Elle m'a clairement dit qu'elle préférerait encore vendre un chien à quelqu'un en appart mais qui rentre le midi que notre situation ... Je comprends son point de vue mais zut on doit quand même pas être les seuls à être dans ce cas. Forcément que je préférerai pouvoir rentrer tout comme je préférerai rester avec ma fille plutôt que la laisser 10h chez nounou !


Par arwen73100 : le 11/04/18 à 09:34:38

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L australien c'est clairement pas la race que je y aurai conseiller....
Ni avec les enfants ni avec les absences. Et faut aussi aimer les faire courrir.

Je bosse comme toi 4 grosses journées le reste à la maison avec eux. Clairemebt pas l idéal mais bon on a pas le choix hein...

Par marsupylami : le 11/04/18 à 09:45:18

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J'hésite à faire un post particulier pour avoir des idées d'autres races qui pourrait nous convenir

Tu penserais à quoi toi arwen73100 ?


Message édité le 11/04/18 à 09:46

Par arwen73100 : le 11/04/18 à 10:09:56

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Beauceron ?

Par Cliona : le 11/04/18 à 12:01:16

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alors j'en ai un...

Bon gardien avec ce qu'il considère faire partie de son troupeau (maison, voitures, nous, son chat, les autres il les vire du jardin en leur courant après ), il aboie dès que, POUR LUI, il y a un mouvement suspect dehors...et clairement, c'est parfois très chiant... (mais c'est une question d'éducation en fait )

pour ce qui est de ses relations avec les enfants en bas âge, il les adore et les troupeaute en leur léchouillant les oreilles ( ) dès qu'il estime qu'ils s'éloignent un peu trop du gros du troupeau (les adultes)
Il faut bien être conscient que ce sont des chiens qui sont bourrés d'énergie, qu'il faut brosser trèèèèèèèèèèèès régulièrement, qui ont des mues deux fois/an ( ) et qui commencent à se poser vers 3 ans1/2, 4 ans (dans les meilleurs cas le mien commence à peine à se poser et il a...7 ans !)

C'est un chien sportif, qui aime courir mais qui sait s'adapter au rythme de son maitre.

le mien est capable de rester seul durant la journée (de 8h30 à 17 h environ parfois beaucoup moins le kennel a été notre ami pour cet apprentissage je dois dire) MAIS lorsque je rentre, je dois lui consacrer TOUTE mon attention durant minimum 2 h sans quoi, il est plus que relou, me collant jusqu'à me faire tomber
et quand il a eu son content de gratouillis bidous et course poursuite avec môman dans le jardin, mon doudou c'est ça :


Un chien affreusement martyrisé par des parents relous

Mon débilou d'amour est parfois pénible, il teste toujours beaucoup (on dirait ma fille parfois ) mais c'est de l'amour en barre ce chien







Message édité le 11/04/18 à 12:02

Par faust : le 11/04/18 à 12:11:16

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la deuxième éleveuse que tu as eu a peut être été dure, mais sincèrement pour avoir eu 3 australiens, j'en ai 2 actuellement et bientôt un nouveau je pense vraiment que c'est une race sur laquelle tu te fais une fausse idée.

Bien sûr un Aussie est capable de rester 10h seul MAIS c'est un chien qui a besoin d'énormément d'interactions avec son maître et quand je parle d'interaction, ce n'est pas seulement faire du sport (car finalement avec les miennes, à part mes entraînements d'agility, elles ne font pas tant de sport que ça ! enfin, normal quoi !) mais c'est surtout de l'interaction mentale, l'Aussie a besoin de faire des trucs qui font marcher son cerveau, sinon c'est la cata assurée et c'est pour ça qu'on en retrouve tant en SPA âgés de 2 à 3 ans.

arwen73100 non c'est sur mais d'apres ce que je lis et ce qu'on m'avait dit c'est un peu plus "maléable" à la vie de sa famille que d'autres races.
C'est une fausse idée, pour moi, un Aussie n'est pas un chien forcément très malléable. C'est un chien qui a une haute idée de lui-même en général et qui a besoin qu'on s'occupe de lui, qu'on soit "juste" avec lui, qu'on l'occupe mentalement.

Pour moi le golden retriever correspondrait plus à ce que tu attends d'un chien.

Quant au côté hyperactif dont certains parlent, je suis pas trop d'accord, c'est un chien vif certes mais s'il a ce qu'il lui faut (sa dose de sport et mental et physique), il sait se poser. Quand je suis à la maison, mes chiennes sont toujours en train de dormir ou tranquilles, quand on est dehors elles sont speed. Ce que je veux dire c'est qu'ils ne sont pas branchés 24/24 comme les border collies ou les dobermann (j'ai eu un x dob il y a une quinzaine d'années, à côté de lui mes Aussies sont plan-plan !!!)

Par Carrie : le 11/04/18 à 12:28:45

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J'vois pas l'intérêt de prendre un chien si c'est pour qu'il soit 10h par jour seul... C'est complètement égoïste. Mais ce n'est que mon avis
Et je rejoins les autres avis sur les bergers, ils aiment être avec leur maitre, pas à l'attendre à la maison toute la journée (comme beaucoup d'autres races d'ailleurs)

Par marsupylami : le 11/04/18 à 12:34:48

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carrie merci de ton avis.
Si tu veux tu peux même pousser ta réflexion de pourquoi avoir des enfants si c'est pour qu'ils soient 10h par jour chez nounou, ou même pourquoi être en couple vu que la plus part des couples ne travaillent pas au même endroit.

Par NezLaine : le 11/04/18 à 13:08:09

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(faust suis desolee de lire pour Cueca ... )

Par Cliona : le 11/04/18 à 13:39:31

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carrie merci de ton avis.
Si tu veux tu peux même pousser ta réflexion de pourquoi avoir des enfants si c'est pour qu'ils soient 10h par jour chez nounou, ou même pourquoi être en couple vu que la plus part des couples ne travaillent pas au même endroit.


Et sinon, on en parle des patous seuls avec leur troupeau dans les pâtures ? Dans la vie, on ne fait hélas pas toujours ce que l'on veut, sinon soit je serais chez moi avec mon chien, soit mon chien serait avec moi au bureau...

C'est un chien qui a une haute idée de lui-même en général et qui a besoin qu'on s'occupe de lui je confirme pour le besoin ! D'où les minimum 2 h que je dois lui consacrer TOUS LES SOIRS quand je rentre ainsi que les 2 h que son idole doit aussi EN PLUS lui consacrer quand il rentre du boulot...le must du must étant pour mon débilou la situation suivante : Pôpa et môman assis sur le canapé, lui allongé sur nos jambes, tête sur môman et reste du corps sur pôpa, Môman qui gratouille la tête pendant que Pôpa gratouille le bidou...Il pourrait rester des journées entières comme ça !

Par Carrie : le 11/04/18 à 13:50:09

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La différence entre un patou et un australien, c'est son attachement. Le patou est attaché à son troupeau, l'australien à son maitre ça n'a rien à voir. Et oui pour les enfants c'est pareil ça m'attriste autant de voir tous ces bouts de chou en crèche toute la journée que les chiens seuls à la maison. Quant au couple on n'a pas besoin de l'autre pour vivre (du moins c'est ce que j'espère pour les gens) et c'est un choix qu'on fait pour soi.
Certes on ne fait pas toujours ce qu'on veut, mais on se met pas dans une situation si on sait qu'elle n'est pas optimale pour les individus touchés (là en l'occurrence un chien)

Par arwen73100 : le 11/04/18 à 13:56:18

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Va falloir supprimer les écoles pour que les enfants restent à la maison

Et être rentier pour ne pas travailler et avoir du fric alors
C'est quoi la formation pour être rentier ?

Par marsupylami : le 11/04/18 à 14:12:38

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carrie je peux entendre ton avis mais alors je partage pas du tout du tout Et ta vision du couple elle me fait même flipper ! J'espère pour toi qui si tu as un conjoint il a la même vision que toi sinon votre vie ne doit pas être rose .

arwen73100 si tu as le nom de la formation je prends :!

Par Carrie : le 11/04/18 à 14:44:32

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Je pense que je me suis mal exprimé, bien sûr qu'en couple on a besoin de l'autre, mais on n'a pas besoin de l'autre pour vivre sa vie de tous les jours (on peut avoir des loisirs seuls, des passions différentes etc.) tandis qu'un chien son seul vrai pote dans la vie c'est son maitre. Et pour les enfants j'ai été un peu extrême c'est vrai, quand on a un enfant c'est pour qu'il apprenne à faire sa vie, pas qu'il la passe à nous attendre
Bref, sinon tu peux prendre deux chiens non? un de la race que tu souhaites et un p'tit marrant pour l'occuper?

Par Cliona : le 11/04/18 à 14:55:39

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Certes on ne fait pas toujours ce qu'on veut, mais on se met pas dans une situation si on sait qu'elle n'est pas optimale pour les individus touchés (là en l'occurrence un chien)

Dans la vie, on ne fait pas toujours ce que l'on veut effectivement et parfois, les situations changent...ça ne t'est jamais venu à l'idée ? visiblement non, tu préfères rester sur ton jugement premier...ok je m'incline, je ne commenterai plus

Quant à ta solution de prendre DEUX chiens euh comment te dire ? parfois, ce n'est juste pas possible... m'enfin bon pour ce que j'en dis hein...

Par sheytana : le 11/04/18 à 16:17:29

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Prendre deux chiens si on peut c'est pas con Franchement c'est quand même vachement mieux pour eux.

Du coup t'as qu'à prendre un beauceron et un berger australien, personne ne rentrera chez toi et t'auras du poil

Par marsupylami : le 11/04/18 à 16:38:38

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Si ça tenait qu'à moi la maison serait une arche de noë mais là sur ce coup je vous laisse négocier avec mon homme les filles ...
A l'origine on devait encore attendre 1 an quand même alors lui dire "on en prends deux" euhhhh

Par arwen73100 : le 11/04/18 à 18:05:32

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A la base nous x était zero ..... puis j'ai réussi 1 et après j'ai réussi 2 !
Comme quoi parfois ..!! Lol

Par Carrie : le 11/04/18 à 22:53:23

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Dans la vie, on ne fait pas toujours ce que l'on veut effectivement et parfois, les situations changent...ça ne t'est jamais venu à l'idée ? visiblement non, tu préfères rester sur ton jugement premier...ok je m'incline, je ne commenterai plus
Bien sûr que les situations peuvent changer j'en ai conscience, mais là on parle d'une situation présente donnée et effective on ne parle pas d'une situation imaginaire ça n'a rien à voir. Le choix, elle l'a AVANT de prendre la décision (la preuve, elle se renseigne justement sur ce qui pourrait lui convenir), ça lui tombe pas dessus à l'imprévu... mais tu as raison je ne vais plus commenter non plus tes interventions on n'a vraiment pas l'air de s'entendre

Quant à ta solution de prendre DEUX chiens euh comment te dire ? parfois, ce n'est juste pas possible... m'enfin bon pour ce que j'en dis hein...
Dans son cas il me semble que c'est faisable vu les conditions (terrain extérieur etc), je parle pas d'une nana qui a un chien en appartement H24 (bon et là encore, si tu peux en avoir un enfermé, tu peux en avoir deux non? bref) Que tu promène un ou deux chiens quand tu rentres le soir ou le reste du temps quand tu t'en occupes c'est pas forcément plus de boulot...Et c'est souvent plus marrant. Un petit chihuaha ou un yorkshire en plus, ça mange pas de pain (des croquettes oui ah ah ah humour) et ça fait de la compagnie à l'autre pour le reste du temps ou les maitres ne sont pas là. Et en plus deux chiens pour garder une maison (même si les races précitées sont pas crédibles) c'est toujours plus dissuasif...

Par dejavu : le 12/04/18 à 08:26:50

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Prendre deux chiens ce n'est pas seulement une question de lieu de vie et de faire "jouer" les chiens ensemble... C'est
deux fois plus de frais de véto en cas de.... et les "cas de" ils arrivent toujours,
c'est deux fois plus d'énergie et de temps passé à l'éducation car je suis revenue de l'idée que l'un allait éduquer l'autre, en fait ils s'apprennent mutuellement leurs conneries, parfois je préfère les promener à part qu'ensemble....
c'est aussi
pouvoir encore plus difficilement partir en vacances car on accepte un chien mais moins deux chiens... donc frais de pension supplémentaires.
Et ne pas oublier qu'ils ne s'entendent pas forcément bien et tout de suite.... bref.

oh et puis un grand sac d'aspirateur... ;-)

Par swann : le 12/04/18 à 08:39:16

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toutes les raisons que dit dejavu sont vraies

j'ai eu deux chiens, jamais plus

en balade, en surveiller un, c'est prenant ( surtout quand on DOIT garder l'oeil dessus), mais deux

et surtout que ça fait meute, et que c'est donc plus difficile à maîtriser

deux varis dans le coffre, comment dire


pourtant c'était mâle et femelle ( stérilisée) qui s'entendaient à merveille

Par arwen73100 : le 12/04/18 à 08:44:23

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Je suis ok avec le 2 chiens double de boulot ......
Quand il était seul on l emmènait partout avec nous maintenant 2 on a réduit ... et surtout depuis qu'on a notre fils gérer le petit et les 2 chiens ça devient compliqué.

Idem en balade devoir surveiller le petit et les chiens cest pas du tout reposant !!! J imagine même pas quand y aura plusieurs enfants

Bref comme on bosse la journée ke suis contente qu'ils soient pas seuls mais clairement c'est plus de boulot 2 chiens.

Par sheytana : le 12/04/18 à 09:26:42

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Moi je suis pas d'accord, 2 chiens ça m'a énormément simplifié la vie...

Ils s'amusent ensemble, en balade ils sont tous les deux aux ordres, pendant mes absences ils jouent ensemble, et pour avoir eu mon chien seul VS maintenant, bah clairement il est bcp mieux dans ses baskets d'avoir un copain, il est plus vivant, il a plus la patate, là où à rester seul, il était devenu très patachon...

Et puis ils sont juste trop mignons tous les deux, à se faire des bisous tout le temps, des câlins, à veiller l'un sur l'autre... A se prendre le chou aussi de temps en temps



Par contre oui ça multiplie par 2 les croquettes et les frais vétos.


Message édité le 12/04/18 à 09:30

Par Erzebeth : le 12/04/18 à 09:42:54

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Elle est trop chou cette photo de Ike et lloyd.

Par lonestarranchcowboy : le 12/04/18 à 09:52:54

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rooo la photo

Par Carrie : le 12/04/18 à 10:05:25

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Pareil que Sheytana, je trouve qu'en avoir deux c'est chouette je vois pas en quoi c'est plus difficile on en a 3 actuellement, une fois le dressage du chiot fait, c'est vraiment sympa, on va en balade les trois, ils jouent ensemble tout du long et pourtant restent connectés à moi, je n'ai pas l'impression de devoir les chaperonner tout du long je leur fait confiance. Et surtout ils ne sont pas seuls le reste du temps alors ils sont épanouis. Parfois je les observe de la fenêtre, ils jouent dehors comme des fous, c'est juste trop beau

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