Le prix du gaz
Sujet commencé par : casimir - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par Yann22Par casimir : le 26/11/08 à 07:08:08
| Dire merci | je le croyais indexé sur le pétrole mais on nous avait pas dis qu'il était indéxé qu'a la hausse .. parceque j'ai pas vu d'annonce de baisse des tarifs moi  |
DéconnectéMessages 1 à 34, Page : 1
Par Yann22 : le 26/11/08 à 08:36:48
| Dire merci | Le calcul du tarif du prix du gaz naturel, c'est comme les antibiotiques: c'est pas automatique. Déjà, le calcul est long comme le bras (bon courage: Lien); Ensuite, le coût du pétrole est l'une des variables; Enfin, il y a toujours en décalage dans le temps entre les fluctuations du prix du baril et la répercussion sur le gaz. |
Par pimlotte3 : le 26/11/08 à 09:40:53
| Dire merci | suis en guerre avec un celebre fournisseur de gaz depuis le debut de l'année ce que je pige pas c'est que le cout au m3 change sans arret et eux ilt te font des estimations au pif (pour ma part surestimées) mais comment font ils pour savoir que du 3/06 au 15/10 tu a consommé tant m3 et quand tu leur demande ah ben on y peut rien c est comme ca, c est comme si, tu aller a la pompe chercher du gas oil et que tu payer le prix qui était affiché 2 jours avant !!! c est n importe quoi |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 09:45:52
| Dire merci | mais comment font ils pour savoir que du 3/06 au 15/10 tu a consommé tant m3 Ouaip, ça, c'est un vrai problème. Grosso modo, des agents de GRDF (le R n'est pas une erreur de frappe  ) passent tous les 6 mois pour faire un relevé des compteurs. Si on a opté pour des factures bimensuelles, 2 factures sur 3 seront basées sur des estimations. La troisième, bénéficiant du relevé effectué semestriellement, corrigera les erreurs.Problèmes: - des sur ou des sous estimations flagrantes peuvent poser de gros problèmes de trésorerie aux clients; - en cas de changement de tarif entre deux relevés, le nouveau prix est appliqué au prorata et non au réel des consommations; - en cas de changement d'occupants, il faut s'assurer qu'un relevé des compteurs soient fait pour éviter les contentieux. Avec la nouvelle génération de compteurs intelligents à venir, on devrait voir les choses s'améliorer, mais il y aura toujours des bugs... |
Par pimlotte3 : le 26/11/08 à 09:55:44
| Dire merci | ben moi pour résumer je suis arrivé dans mon appart en oct 07, en dec 07, fact de 270 € prelevée aussitot en jan 08, fact de 330 € prelevée aussitot egalement, (alors que je n avais meme pas recu la facture) vla l'état de mon compte, 600 € en deux mois ca fait mal au c . . et ensuite j ai résilier le prelement auto, mais sur mes factures il y a une difference d environ 1000 m3 (en trop bien sur) et ca fait depuis environ janvier fevrier que je les contacte par tel ou courrier sans arret, que je leur transmet les index réels, et que l on me dit, une facture rectificative va etre faite, et le probleme n est toujours pas résolu ! et un coup faut leur transmettre le relevé par tel, un coup faut que ce soit un agent qui se deplace (bien sur pendant les heures de travail), et maintenant le relevé doit etre transmis par tel j en peux plus |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 10:23:39
| Dire merci | Pimlotte: ça va pas arranger tes affaires, mais sache que tu n'es pas la seule... Ci-dessous un article du Ouest France d'août 2008. Ce qui est intéressant, ce sont les coordonnées du médiateur énergie qui se trouvent en bas Explosion des plaintes chez les clients GDF Depuis la libéralisation du marché de l'énergie, il y a un an, l'entreprise gazière suscite beaucoup de mécontentements. Explications. Sur le bureau du médiateur de GDF (Gaz de France), Michel Astruc, les plaintes de consommateurs s'empilent : 648 en 2006, 2 850 en 2007 et déjà plus de 2 500 au cours des six premiers mois de 2008. En cause, selon le rapport annuel du médiateur, « des problèmes de facturation, des délais importants pour procéder aux remboursements des trop-perçus, des coupures intempestives. » Rajoutez-y l'ouverture du marché de l'énergie à la concurrence, le 1er juillet 2007, qui a nécessité le transfert informatique de onze millions de dossiers. Non sans dysfonctionnements. Une augmentation des plaintes ressentie par les associations de consommateurs. « Difficile de les chiffrer, mais nous en avons assez pour savoir qu'il ne s'agit pas d'une erreur passagère de GDF », témoigne Hervé Le Borgne, directeur de l'UFC-Que Choisir, à Nantes. Ce qui le fait bondir : l'estimation mensuelle des consommations, basée sur celles de l'année précédente, effectuée par l'entreprise gazière depuis un an. « Ce n'est pas une estimation, mais une surestimation. GDF finit, bien sûr, par rembourser ses clients. En attendant, ce surplus va être placé et GDF va en retirer de gros avantages au niveau bancaire, alors que les clients n'en retirent aucun bénéfice ! » Christel Des Royeries, porte-parole de GDF, dément : « L'estimation de la consommation est un service pour nos clients. Nous ne les obligeons pas à choisir cette option : ceux qui le souhaitent peuvent payer leurs factures à prix réel tous les six mois. » Les commerciaux de GDF sont aussi montrés du doigt : pour grappiller des parts de marché, ils n'hésiteraient pas à embobiner leurs interlocuteurs. « Nous ne pratiquons pas de ventes forcées. Mais il peut y avoir, parfois, une incompréhension entre les clients et les vendeurs. » Rien d'intentionnel, selon GDF. Il n'empêche : rares sont ceux qui savent que les « tarifs de marché » proposés par certains commerciaux sont plus élevés que les tarifs « normaux ». Élodie FONT. Le médiateur de GDF n'intervient qu'en dernier recours. Si vous le saisissez, c'est que tous vos précédents interlocuteurs n'ont pu résoudre votre problème. Sachez que pour tout litige, votre premier intermédiaire est votre conseiller clientèle le plus proche. Le médiateur intervient uniquement sur demande écrite établie par lettre : Médiateur Gaz de France, TSA 90 015, 75837 Paris cedex 17. |
Par pimlotte3 : le 26/11/08 à 10:28:21
| Dire merci | super Merci Yann |
Par thunderhead : le 26/11/08 à 10:31:46
| Dire merci | Moi c'est EDF qui me gonfle, on paie depuis 1 an 188€ par mois pour une maison dans laquelle on ne vit plus... impossible de faire baisser les échéances bien sûr, et impossible de savoir quand sera le relevé (à priori si on n'est pas là quand ils passent, et bien on continuera de payer). J'en ai marre !!!! |
Par pimlotte3 : le 26/11/08 à 10:35:37
| Dire merci | oui en gros c est mon probleme aussi comme je ne suis pas la quand ils passent, et bien ca continu et au mois d octobre, quand je l ai eu au tel, la dame m a dit de les rappeler vers le 10/11 pour prendre rdv pour le passage de l agent chargé de faire le relevé, quand j ai appelé vers le 10/11, on m a dit que ce service ete facturé 43 €, qu il fallait que je transmettre mon relevé par tel la version change tous les mois ca m ennerve !!! |
Par casimir : le 26/11/08 à 10:42:37
| Dire merci | yann22 ta pas l'impression un peut désagrable que ça monte plus vite que ça redescends de la a dire qu'il se font du beurre sur le dos des clients ceci dis en temps qu'actionnaire c'est cool mais en temps que client  quand je regarde l'équation Prix (gaz) = Po + a*Prix (Fioul léger) + b*Prix (Fioul lourd) + c*taux de change ($/Euro) je vois pas bien ou c'est super grave coompliqué fioul léger descends fioul lourd descends parioté euro.dollar est a peut prét stable bref les baissé léve le doigt Message édité le 26/11/08 à 10:42 |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 10:56:25
| Dire merci | ta pas l'impression un peut désagrable que ça monte plus vite que ça redescends de la a dire qu'il se font du beurre sur le dos des clients Plusieurs observations: - GDF propose des augmentations qui sont validées ou non par le gouvernement. Ces derniers temps, les augmentations ont toujours été en deça de ce qui était demandé. Maintenant, on ne peut jamais exclure la possibilité que GDF souhaite +10% et demande +15% pour être sûr d'avoir ses 10%; - c'est une constante mondiale de voir le prix de l'énergie augmenté. Ca fluctue mais la tendance est à la hausse. quand je regarde l'équation Prix (gaz) = Po + a*Prix (Fioul léger) + b*Prix (Fioul lourd) + c*taux de change ($/Euro) je vois pas bien ou c'est super grave coompliqué Faut peut être lire parce qu'à simplifier à l'extrême, on devient simpliste Ca, c'est le calcul du risque "prix" auquel il faut rajouter le calcul du risque "volume" et tu as le coût d'approvisionnement. Qui est revu à chaque date d'évolution tarifaire (généralement, tous les 3 mois). Ensuite, tu as: - le coût de la distribution; - le coût du stockage; - le coût de commercialisation + la marge. En conclusion, Les tarifs de vente du gaz naturel aux clients raccordés au réseau de distribution publique de GDF Suez évoluent par rapport aux cours des produits pétroliers de façon différée et lissée. |
Par casimir : le 26/11/08 à 11:10:18
| Dire merci | j'au trouvé la formule sur ton lien Yann22 tu boserais pas pour l'élysée toi  le coût de la distribution; (a pas de raison de fluctuer) - le coût du stockage; (idem) - le coût de commercialisation + la marge. a mon avis c'est la ou il y a baleine sous graviers |
Par casimir : le 26/11/08 à 11:12:44
| Dire merci | tiens un lien pour toi Lien gazprom le plus gros producteur russe a encore baissé sont prix de vente ceci dis c'est vrai que tu faisait parti de gens criant partout l'augmentation est structurelle , ça peut pas baisser la preuve |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 11:19:12
| Dire merci | j'au trouvé la formule sur ton lien Yann22 Sans rire? C'est pour ça que j'ai dit: il faut TOUT lire Je ne nie pas qu'il y a des hausses, des abus (j'en ai apporté la preuve un peu plus haut) mais disons que je stigmatise les raisonnements simplistes disant "le pétrole baisse maintenant, le gaz doit faire de même tout de suite". C'est un chouillat plus compliqué que cela. Cela s'appelle de l'information. Et une fois que l'on a toute les informations en mains, on peut se forger sa propre opinion. |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 11:21:12
| Dire merci | Et toujours pour information Lien |
Par casimir : le 26/11/08 à 11:53:57
| Dire merci | yann22 ça fait bientot 6 mois que le pétrole baisse et pas le gaz alors ta beau tortiller du cul J'ai tout lu et gardé comme ton "magnifique" lien les données essentiel a tu lu mon lien déjà la hausse c'était de l'arnaque en plus Le gaz quelque soit la formule et les données corrifé en fonction de variation saisonniére et de l'age du capitaine le prix du pétrole baissant au niveau mondial le gaz devrais baissé Message édité le 26/11/08 à 11:53 |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 11:32:46
| Dire merci | Le gaz quelque soit la formuke et les données corrifé en fonction de variatioon saisonniére et de l'age du capitaine Oulà, t'ennerve pas Oui, j'ai lu ton lien. Et oui, à l'époque, j'avais été outré par la hausse et par l'annonce, dans la foulée, de bénéfices records. Et encore oui, le gaz devrait baisser (le pétrole baissant plus vite que l'euro face au dollar). MAIS, théoriquement, ça devrait se faire au 1° janvier. On verra à ce moment là. Quand il s'agit d'information, il faut être objectif. Sinon, il y a toujours la possibilité de changer d'opérateur |
Par casimir : le 26/11/08 à 11:53:30
| Dire merci | et aprés tu pas plut avoir le prix réglementé alors  Par contre je vais peuit être réinvestir dans GDF moi .. récupérer un peut dans ma poche de droite ce qu'il me prenne dans la poche de gauche |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 11:58:23
| Dire merci | et aprés tu pas plut avoir le prix réglementé C'est un choix De toute manière, les tarifs réglementés devraient disparaître à plus ou moins court terme...  |
Par BW : le 26/11/08 à 13:53:15
| Dire merci | ahlala il est loin le temps où le gaz était si abordable qu'on pouvait même se permettre d'en mettre jusque dans les douches  |
Par casimir : le 26/11/08 à 13:54:31
| Dire merci | oh c'est moyen ça comme blague BW |
Par pimlotte3 : le 26/11/08 à 13:57:48
| Dire merci | oh la vache ! |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 14:06:55
| Dire merci | MAIS, théoriquement, ça [la baisse] devrait se faire au 1° janvier. On verra à ce moment là. Hum... et encore, même pas sûr puisque la dernière hausse a eu lieu au printemps alors que le pic du pétrole a eu lieu mi juillet. Comme quoi, ce n'est pas si simple que l'on semble aimer le croire |
Par casimir : le 26/11/08 à 14:52:21
| Dire merci | et la premiére début janvier Yann22 alors que le pétrole |
Par femme centaure : le 26/11/08 à 15:00:36
| Perso le gaz ne m'inqiète plus étant donné que je suis complètement à l'électrique à présent. Par contre, histoire de pouvoir comparer, je me suis abonnée hier à energie direct, le prix du kilowattheure et 10% moins cher qu'à EDF, il n'y a pas de frais de résiliation et pas de durée d'engagement obligatoire. Les abonnements et autres services (pose compteur...) sont au même tarif qu'EDF. Je verrai bien se que ça donne. Mais ce serai bien qu'il n'y ai plus de monopole sur le gaz, comme pour l'électricité. |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 15:06:15
| Dire merci | Mais ce serai bien qu'il n'y ai plus de monopole sur le gaz, comme pour l'électricité. C'est le cas. GDF n'a plus le monopole de la vente du gaz naturel. Casimir: je ne peux pas deviner la fin de ta phrase mais je te suggère de prendre l'historique des prix du pétrole, du gaz naturel et de la parité dollar/euro et de faire la comparaison en prenant bien en considération qu'il y a un déphasage dans le temps entre les hausses et les baisses. Je ne dis pas que tu as raison ou tort, mais que tu peux faire des recherches |
Par casimir : le 26/11/08 à 15:12:04
| Dire merci | oui excuse moi le pétrole en Janvier ne flambait pas encore .. quand on fait le calcul comme tu dis le prix des carburants n'aurait pas dut monter autant, ni a la pompe ni dans les chaudiéres vu la baisse du dollar qui accompagnait la hausse du pétrole Mais je te dis si tu trouve normal de payer , ben paye .. perso j'ai pas le choix mais ça m'empéche pas de raler |
Par Yann22 : le 26/11/08 à 15:20:36
| Dire merci | quand on fait le calcul comme tu dis le prix des carburants n'aurait pas dut monter autant Si tu le dis... Mais je te dis si tu trouve normal de payer , ben paye .. perso j'ai pas le choix mais ça m'empéche pas de raler Amusant de lire cela à l'encontre d'une personne qui a donné l'adresse du médiateur |
Par Yann22 : le 01/04/09 à 16:54:16
| Dire merci | Il a baissé. |
Par casimir : le 01/04/09 à 19:43:30
| Dire merci | oui maintenant que les gens ont chauffé tout l'hver a prix fort ça doit être un hasard  en temps qu'actionnaire EDF ça me fait plutot plaisir on va touché un GROS dividendes en temps que consommateur j'ai un peut ml'impression que sur ce coup la il se foute un peut de nous Il y a qu'a voir les bénéf de total |
Par Yann22 : le 07/04/09 à 08:10:06
| Dire merci | En même temps, c'était prévisible (cf mon post du 26 novembre à 14 h 06). |
Par casimir : le 07/04/09 à 08:17:05
| Dire merci | oui yann22 c'était prévisiable qu'il se fassent encore plus d'argent sur le dos du conssomateur avec la bénédiction du gouvernement Qui cris au scandale mais bénit toutes ses petites manip qui génére du profits sur le dos des petits |
Par Yann22 : le 07/04/09 à 08:27:27
| Dire merci | Remarque, c'est ce que tu as dit sur un autre post: Le devoir d'une entreprise c'est de faire du profit Maintenant, pour ma part, je dois dire que compte tenu de ce que consomme ma maison, je ne suis guère impacter par ces hausses et baisses. |
Par pimlotte3 : le 10/09/09 à 21:07:31
| Dire merci | bientot une hausse pour la periode hivernale ??? |
Par Yann22 : le 01/04/10 à 11:58:56
| Dire merci | bientot une hausse pour la periode hivernale ??? Et non. "Comme par hasard" pour citer Casimir Par contre une hausse après la période hivernale. |
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