Organiser 1 rando, comment faire? quels réglements
Sujet commencé par : equifeel - Il y a 23 réponses à ce sujet, dernière réponse par equifeelPar equifeel : le 14/10/15 à 13:08:56
| Dire merci | Bonjour, avec 2 copines, nous envisageons de faire une randonnée en itinérance, probablement en mai ou juin. Il s'agirait de partir 4 jours et 3 nuits, départ de chez moi, retour chez moi. Je suis chargé de constituer l'itinéraire, les étapes, bref quasi tout, les copines me font confiance et me laisse gérer le truc (ou se décharge !  . )Le but est que ça coûte le moins cher possible. Je suis déjà parti en itinérance mais c'était organisé. Je suis déjà parti " à l'arrache", sans trop d'organisation, mais j'étais seule. A l'époque (ca doit faire 15 ans), pas d'internet, j'avais tracé mon itinéraire d'après carte ign, je ne mettais pas occupé de savoir si les chemins étaient bien communaux et j'avais bivouaquée là où je trouvais le coin sympas. Bref, c'était à la cool, j'étais jeune et ignorante des lois. pas eu d'ennui pour autant, mais je ne souhaite pas reproduire. je l'ai aussi refais il y a 5-6ans, j'avais vérifié en mairie que les chemins que je voulais prendre étaient bien communaux et j'avais dormis (juste une nuit) sur le parcours au bord d'un cours d'eau sur un petite air enherbée communale (j'avais pas demandé l'autorisation, pas bien, je me suis dis que si ca posait problème, je pouvais aller ailleurs ) Donc je voulais savoir : - comment tracé son parcours? ce, facilement et en étant sûre de bien emprunté des chemins communaux non interdit aux chevaux sans avoir à aller consulter chaque cadastre en mairie ou leur téléphoner pour savoir si c'est bon ou pas. Et pas question de faire fit de tout ceci, je veux vraiment passer là où j'ai le droit. - où bivouaquer? j'ai lu qu'en gros, il était possible de faire un bivouac partout où se n'était pas interdit (et que le bivouac, qui est une simple halte, se différencie du camping sauvage et n'est donc pas soumis à la même réglementation). Le but est de pouvoir camper où on le souhaite (genre pas trop loin d'un point d'eau pour les chevaux). le but est d'éviter d'aller en gîte équestre. 1: par ce qu'il n'y en a pas beaucoup où on veut aller, ca oblige à faire l'itinéraire en fonction et à finir l'étape quoiqu'il en soit même si on aurait aimé s'arrêté avant. 2 : par économie. merci beaucoup ! |
Messages 1 à 23, Page : 1
Par ninipinou : le 14/10/15 à 18:35:36
| Dire merci | Dans quel coin est chez toi ? Et sur ce site spécialisé rando, tu trouveras surement de l'aide de vieux baroudeurs et un partage de tracés Lien |
Par equifeel : le 14/10/15 à 18:39:11
| Dire merci | super, je ne connaissais pas ! je vais fouiner la dedans ! je suis du Cher, limitrophe Allier. L'idée c'est de partir de chez moi, d'aller en forêt de Tronçais (chemins équestres) une journée ou deux (et d'en sortir pour bivouaquer dans la plaine) et de revenir merci |
Par Norie : le 14/10/15 à 21:22:25
| Dire merci | Je dirais que l'état d'esprit dans lequel tu es pour préparer ta rando ne me semble pas compatible avec le type de rando que tu souhaites organiser. Vous êtes 3 et vous voulez une rando pas cher, et bien tu fais comme tu as fait il y a 15 ans, il y a rien de mieux pour faire une rando sympa ! Et si tu rencontre un chemin interdit au chevaux, et bien tu contournes. A part dans les régions montagneuses, on peut toujours contourner. |
Par equifeel : le 15/10/15 à 00:00:31
| Dire merci | le problème, c'est que ce n'est pas indiqué sur le dit chemin s'il est communale ou privé. Rien n'oblige un propriétaire à l'indiquer ou à le fermer et ce n'est pas parce qu'il est ouvert que je peux le prendre. Or, la fôrêt de Tronçais est entouré de propriétés privées (en générale des chasses) et je ne voudrais pas faire d'impers Je ne voudrais pas m'attiré des ennuis (j'en ai déjà eu quand j'étais gamine, même époque où je baroudais en faisant fis des lois par méconnaissance) où je prenais un chemin assez régulièrement (1 à 2 fois par mois), en herbe, propre, qui faisait parti d'un réseau de chemins. Ben un jour, je suis tombé au milieu du chemin sur l'agi avec son fusil ! je n'ai pas fais la fière et j'ai compris le message. Je me suis renseigner en mairie, effectivement, l'agri était propriétaire des terres de par et d'autre et avait entretenu le chemin durant au moins 30 ans, c'est ainsi qu'il en ai devenu propriétaire Message édité le 15/10/15 à 00:02 |
Par tyoc : le 15/10/15 à 08:36:53
| Dire merci | - où bivouaquer? j'ai lu qu'en gros, il était possible de faire un bivouac partout où se n'était pas interdit Mouais ça c'est en théorie. Dans la vraie vie, si tu demandes pas l'autorisation, tu risques de te faire virer manu militari. Tu te poses chez moi sans mon accord, tu dégages. Si tu demande avant, t'auras au minimum de l'eau potable. Spoiler
Et si t'es Adriana 6x7 tu pourras même prendre une douche
 Trouver des gens gentils qui t'accueilleront c'est pas si compliqué que ça mais il vaut mieux demander en amont. Comme ça au moins t'es sur d'avoir un point de chute et ça t’évite de commencer à chercher à 15h00 le jour même. Et si tu rencontre un chemin interdit au chevaux, et bien tu contournes. Mouais, si ça te rajoute des bornes sur du goudron c'est pas génial non plus. 4 jours de rando, c'est pas long à préparer et repérer. |
Par paddy33 : le 15/10/15 à 09:25:37
  Déconnecté | voilà pourquoi j'ai arrêté d’emmener du monde, quelle prise de tête, au moins quand tu es seul tu te bile moins. si tu randonnes près de chez toi, tu dois bien connaitre du monde? vois qui pourrait te recevoir et fais ton itinéraire en fonction, avec l'aide des gens qui te reçoivent tu devrais avoir assez facile à tracer, tu sais bien quels chemins prendre autour de chez toi, c'est pareil pour eux. si tu pars 4 jours, ça te fais 2 jours sur de itinéraires de balade habituels et 2 inconnus, c'est pas énorme. Pour les itinéraires il y a le CDTE mais c'est pas actif partout. Et pour les points de chute idem . ou alors Lien Message édité le 15/10/15 à 09:41 |
Par equifeel : le 15/10/15 à 10:58:57
| Dire merci | Mouais ça c'est en théorie. Dans la vraie vie, si tu demandes pas l'autorisation, tu risques de te faire virer manu militari. Tu te poses chez moi sans mon accord, tu dégages. Si tu demande avant, t'auras au minimum de l'eau potable. je parlais pour les espaces communaux et publics bien sûre ! je ne me vois pas me poser sur la belle pelouse d'un particulier, les chevaux en train de bouffer les boutons de roses ! Et si t'es Adriana 6x7 tu pourras même prendre une douche ha ben j'aurais pas le droit à la douche alors !  paddy oui, effectivement, je connais déjà pas mal de chemins et j'ai un point de chute possible. Je devrais pourvoir trouver un autre facilement par le bouche à oreille. tu as raison, vu que je m'y prends à l'avance, je vais pouvoir tracé sans soucis. je te remercie pour les liens, je randonne souvent avec l'asso de l'allier justement, jpeux facilement reprendre leur parcours en effet. pour les bivouac, l'idée et de faire ch*** personne, mais ca à l'air bien compliquer de se poser "là où on veut" Pour tracer, je prends donc la bonne vielle méthode : carte ign, repérage sur le terrain et renseignement en mairie pour voir si c'est empruntable à cheval. Il n'y a pas plus moderne, genre un site où on peut tracé et vérifié que c'est bien communal? Car là, ca va, c'est par chez moi, mais si je veux faire une rando à 4h de chez moi, faut aussi que j'aille repérer sur place? |
Par tyoc : le 15/10/15 à 11:25:36
| Dire merci | je parlais pour les espaces communaux et publics bien sûre ! Ben même public, je conçois pas de demander avant. Ne serait ce que pour abreuver les chevaux. Une année on est parti en autonomie totale et sans préparer les bivouacs. La première nuit on eu du bol, une adjointe de Mairie nous a proposer le pré communal et a tiré un tuyau d'eau depuis chez elle. Sans ça on aurait galéré pour les abreuver le soir. |
Par paddy33 : le 15/10/15 à 11:27:03
| Déconnecté | tu peux bivouaquer dans un pré de quelqu'un que tu connais, ou un agri à qui tu as demandé avant, ca t'évite les soucis. Quand je randonnais en charente maritime, il y avait des itinéraires balisés faits par une assoc avec des étapes proposées par des mairies, eh bien, tout organisé que c'était , le principe du bivouac était qu'on devait partir au lever du soleil , j'ai même quelqu'un qui est venu vérifier une fois. je ne connais pas du tout ton coin alors je ne peux pas t'aider plus, chaque région a sa spécificité, il y en a de moins accueillants que d'autres... sur le site equiliberté tu as 3 étapes dans le 18 Message édité le 15/10/15 à 11:37 |
Par faust : le 15/10/15 à 12:56:28
| Dire merci | comme tyoc, je pars en autonomie totale, souvent avec un copain (2 chevaux + 1 de bât) ou dès fois, on part à pied avec deux chevaux bâtés. à part dans les coins totalement paumés ou ceux que j'ai déjà utilisés plusieurs fois pour bivouaquer, je demande toujours même si c'est un terrain communal. Mais bon, ça veut aussi dire qu'à partir de 16h (du moins en été), tu peux considérer que ta journée de rando est finie et qu'il faut trouver ton lieu pour dormir. Message édité le 15/10/15 à 12:57 |
Par equifeel : le 15/10/15 à 13:29:22
| Dire merci | ok, merci beaucoup pour vos expériences, vos suggestions et vos remarques. bon ben barouder à cheval, au grès du vent, en emmenant 2-3 copines, ca ne se fait pas comme ca. Je vais donc prendre l'option prévoir les lieux de bivouac à l'avance. Je pense facilement trouver par le bouche à oreille, j'ai déjà une copine qui habite sur une des étapes prévues, je vais voir avec elle et vu le monde qu'elle connaît, je pense trouver facilement des agriculteurs (elle -même est agri). le premier jour sera moitié dans le cher, moitié dans l'allier, idem le dernier jour où ca sera le retour. Là, je connais quasi tous les chemins, faut juste que je trouve comment éviter 3 km de route (comme je fais l'aller-retour dans la même journée, je ne peux pas, ca fait un trop gros détours, mais juste sur un aller, je vais pouvoir rallonger) Les deux autres étapes seront dans l'allier, en partie en forêt de Tronçais. Je vais contacter Equiliberté, je randonne souvent avec eux lors de leur journées organisées. merci et sinon, rien qui remplace la bonne vielle carte et la consultation du cadastre en mairie alors? |
Par tyoc : le 15/10/15 à 13:50:44
| Dire merci | bon ben barouder à cheval, au grès du vent, en emmenant 2-3 copines, ca ne se fait pas comme ca. Tu serais dans le Montana ou en Mongolie, tu pourrais le faire.  et sinon, rien qui remplace la bonne vielle carte et la consultation du cadastre en mairie alors? Si, si ... ... le repérage. Je suis encore jamais allé en Mairie pour regarder le cadastre. Le mieux étant de demander aux personnes qui t'accueillent le soir, les chemins qu'elles connaissent et que tu peux emprunter. |
Par Oc : le 15/10/15 à 17:34:40
| Dire merci | pour l'eau ya toujours un cimetière où abreuver les chevaux (si pas de seau, un sac plastique fait l'affaire) pour les bivouacs, des agris, bien souvent ils ne sont pas trop réticents à preter un bout de champ pour planter une tente et une cloture pour les chemins,, ben meme les gens qui préparent l'équirando, ils se cassent pas le cul à savoir si c'est privé ou pas... j'en ai vu passer un paquet par chez moi, bien souvent c'est rare qu'on soit accueilli à la fin du chemin par le proprio avec le fusil à l'épaule prêt à tirer après si tu veux partir 4 jours, là effectivement tu peux faire une reconnaissance, tenter de contacter les gens pour les bivouacs, établir ton itinéraire en fonction et ce sera bon |
Par Norie : le 15/10/15 à 21:10:20
| Dire merci | renseignement en mairie pour voir si c'est empruntable à cheval Personnellement, je n'ai jamais obtenu d'information utile en contactant les mairies. Pas m^mee un bout de pré pour poser mes chevaux. Le mieux qu'ils m'aient donné, c'est l'adresse du gite équestre à 50€ la nuit, mais merci j'avais déjà l'info ! Alors qu'ils te disent si un chemin passe à cheval, à moins qu'ils soient cavalier, j'aurais quelques doute sur la validité de l'information ! Combien de fois j'ai entendu un piéton que je croisais me dire que je ne pouvais pas passer par là, alors qu'en fait ça passait très bien. Je suis encore jamais allé en Mairie pour regarder le cadastre Le cadastre est accessible gratuitement sur internet. Qu'est-ce que tu trouves de plus comme information en allant en mairie ?... |
Par Oc : le 15/10/15 à 21:14:31
| Dire merci | quand je vois le cadastre de ma commune et les chemins, ya rien de cohérent... donc c'est clairement pas sur le cadastre que je compte pour savoir où passer |
Par equifeel : le 15/10/15 à 21:22:49
| Dire merci | Par chez moi, il y a encore des énergumènes ! ce jour là, je suis vraiment tombé sur l'agri avec son fusil. Il était connu dans le coin pour ne pas être très net, il était d'ailleurs sous tutelle. A part cet épisode, je n'ai aucun soucis avec les agris, ceux du coin me connaissent et certains m'ont vu grandir. Ca m'est arrivé plus tard d'être aussi accueilli par un agri avec un fusil, j'étais pourtant sur un chemin communal. A l'époque, je faisais mon stage pour mes études sur la protection d'un oiseau qui niche en plein champs, j'étais charger de l'observer. Champs appartenant ) le dit agri (qui a une chouette placardée sur sa porte de grange, ca se fait toujours, or l'oiseau que je surveillais est un cousin) je ne pensais pas que pour une organisation comme l'équirando, ils passaient sur des chemins privés sans demandé ! quand on organise une rando par ici (association Berry bourbonnais endurance), on passe majoritairement sur des chemins publiques et les quelques passage en forêt privé, on demande l'autorisation au proprio, à la société de chasse et au garde forestier. Bon, après, c'est pour faire de 20 à 30 bornes, donc c'est facile à organiser. Sinon, à chaque fois que j'ai déménagé, j'ai été dans ma mairie et celles des communes limitrophes me renseigner sur les chemins. Je suis dans un coin où il y a assez peu de chemins privés, alors autant que je les évite. Jsuis en zone rurale, donc le territoire des communes sont bien étendus, en faisant cela, mine de, ca représente du chemin et bien des possibilité de balade. J'ai une amie qui a fait un voyage à cheval en Kirghizstan, Turkménistan, Mongolie, elle a trouvé ca fantastique. Sur que là bas, ils te font pas suer avec les chemins, souvent, il n'y en a même pas ! |
Par faust : le 16/10/15 à 18:36:29
| Dire merci | J'ai une amie qui a fait un voyage à cheval en Kirghizstan, Turkménistan, Mongolie, elle a trouvé ca fantastique. Sur que là bas, ils te font pas suer avec les chemins, souvent, il n'y en a même pas ! j'ai une amie qui organise régulièrement des randonnées au Chili (c'est son pays d'origine) là bas aussi tu n'as pas de chemins ou tu en as plein .... Mais tu es toujours chez quelqu'un. Là bas (dans la cordillière), les propriétés font des centaines et centaines d'ha. Tu dois avoir l'autorisation du propriétaire pour t'y promener, parce que si ils t'y trouvent sans autorisation, je te garantis pas que tu reviennes en vie LoL |
Par equifeel : le 16/10/15 à 18:54:07
| Dire merci | je veux bien te croire ! |
Par juliedebert : le 17/10/15 à 18:50:16
| Dire merci | Je ne comprend pas cette histoire de chemins... S'il n'y a ni portail ni indication qu'il s'agit d'un chemin privé, on peut passer ! Un chemin est un chemin, on n'est pas censés savoir en avance à qui il est ! Ceux qui ne veulent pas qu'on emprunte leur chemin l'indique, ca me semble logique, sinon plus personne ne se promène... Pour le bivouac effectivement normalement tu peux t'arrêter ou tu veux pour te reposer, y compris dans les propriétés privées, mais quand même, la loi c'est la loi, mais la politesse de demander l'autorisation, c'est mieux ! Par contre si tu demandes à une mairie pour un lieu communal et qu'ils refusent sans raison valable (genre zone protégée ou zone à risque d'incendie) et sans t'en proposer un autre, tu peux toujours t'installer quand même et demander une expulsion dans les normes par le procureur, ils vont te fiche la paix. Mais bon, ca ca vaut pour le voyage ou tu n'as pas vraiment le choix, sur une rando organisée, mieux vaut tout prévoir avant ! |
Par equifeel : le 17/10/15 à 21:05:59
| Dire merci | pour les chemins, justement, je ne suis pas sûre qu'on ai pas à la savoir à l'avance si c'est un chemin privé ou pas. je sais que pour les propriétés privées, il n'y a aucune obligation de la clore ni de poser un panneau indiquant que ca en est une, pourtant, on n'a pas à y entrer sans autorisation du proprio. je suis super étonnée qu'on puisse se poser où on veut pour se reposer y compris sur des propriétés privées, mais je ne connais pas la loi. n'est ce pas cette loi qui permet aux squatteurs de ne pas se faire virer d'une maison si le proprio n'a pas réagit dans les x heures? Ca parait évident de demander l'autorisation avant à la mairie si on peut on pas. Ceci dit, la dernière fois où j'ai bivouaqué, je ne l'ai pourtant pas fais. J'étais en pleine campagne, au bord d'une rivière, sur un chemin communale, ca faisait un petit coin sympas, sauvage, avec de l'herbe, je me suis posé là pour la nuit. Je n'ai fais ni feu, je n'y ai laisser aucun déchet (à part crottin de la jument que j'ai mis au pied de la haie) et suis reparti au petit matin. Un coin pas touristique et non aménagé évidement. Ce qui veut pas dire que je sois prêt à le refaire. n'empêche, quand je repense aux récits de voyage à cheval que je lisais quand j'étais ados, je n'avais pas perçu toute cet aspect administratif ! Message édité le 17/10/15 à 21:07 |
Par faust : le 17/10/15 à 21:43:30
| Dire merci | ouais cela dit, même si je suis dans mon droit (à vérifier sur legifrance), je n'irais pas bivouaquer sans autorisation sur un terrain privé. Et même si je ne me fais pas gauler, c'est pas sympa pour l'image de marque des voyageurs à cheval ou randonneurs et surtout pour celui qui passera derrière et qui s'en prendra plein la poire et se verra refuser l'accueil (alors qu'il a demandé gentiment) parce qu'un malotru est passé avant lui ! |
Par juliedebert : le 19/10/15 à 17:19:27
| Dire merci | C'est clair ! C'est pour ça que je parle de politesse, de savoir vivre en somme. Mais je trouve bien de connaitre la loi, justement pour le cas où une municipalité vous empeche de bivouaquer, ou si vous vous etes mis dans un endroit non cloturé, non cultivé, loin de toute maison, sans savoir de quel type de terrain il s'agit, et que le proprio vous embete à la tombée de la nuit, trop tard pour repartir... Pour l'anecdote un jour mon conjoint s'est mis dans un chemin pour bivouaquer, et en pleine nuit un type prétend qu'il est chez lui, et le menace avec un piolet... repart dire qu'il va chercher ses potes (ca se gâte sérieux...). Il revient avec... sa mère et son beau père (entre temps il avait appelé les gendarmes, soit disant que l'intrus avait un chien méchant, faut voir la tronche de notre croisé labrador x petit chien, bref). Finalement les parents (charmants et dépités) s'expliquent avec mon copain et bon, essaient de calmer le jeune fou qui, encore plus énervé, s'en prend (avec son piolet) à son beau-père au moment ou les gendarmes arrivent et du coup, attrapent le jeune, et demandent à voir le chien, et là mon copain dit : non mais c'est lui qui a porté plainte, et c'est moi l'intru, et voici le chien méchant (qui bat de la queue en faisant des calins aux gendarmes lol). Du coup les gendarmes regardent le bivouac, sur le chemin, donc OK pas de problème, demandent à mon mec s'il veut porter plainte (lol), et le clou du spectacle, demandent au beau père s'il veut porter plainte, et lui qui répond : "non mais c'est contre les parents qu'il faudrait porter plainte, mais sa mère, c'est ma femme !" Bref, c'était juste pour rigoler un peu (et pour voir qu'en voyage, on peut en recontrer des vertes et des pas mûres...) |
Par equifeel : le 19/10/15 à 21:15:53
| Dire merci | C'est réussit, je me suis amusé en lisant ! oui, n'est ce pas, on tombe sur de ces gens ! |
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