Hackamore et licol voire bridon licol
Sujet commencé par : paquita12 - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par SDE1 personne suit ce sujet
Par paquita12 : le 01/09/13 à 22:51:44
| Dire merci | Voilà, je voudrais me fabriquer un bridon / licol hackamore, mais j'ai du mal à visualiser comment rendre compatible de façon confortable la muserolle du hack avec celle du licol? Auriez-vous des exemples de licol plat porté avec un hack ou d'un montage de bride un peu original? |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par phil50 : le 24/08/13 à 22:22:26
| Dire merci | ben déjà, tu as çà : si tes montants sont assez courts ou çà, un peu plus inventif :  sinon E Brager fixe 2 dés sur le montant du licol pour fixer le hack. je vais voir si je te trouves des photos Comme çà :  Message édité le 24/08/13 à 22:24 |
Par Sahel46 : le 25/08/13 à 22:16:06
| Dire merci | Tu devrais demander à Papyrus, je crois bien qu'elle en a réalisé  |
Par Norie : le 26/08/13 à 12:44:03
| Dire merci | Moi je fixe le hack sur le licol, comme sur la photo avec le cheval pie. Je n'ai jamais eu de soucis, mais je trouver quand même que ça pèse un peu au niveau de la nuque du cheval, du fait que le licol doit quand même être assez bien ajuster pour que le hack ne bouge pas et ne se retrouve pas sur le bout du nez. |
Par paquita12 : le 26/08/13 à 18:15:46
| Dire merci | Phil: merci pour les exemples. Mais je suis un peu casse bonbon. Le premier, déjà il me faut plus large comme cuir avec mes dinausores et qui plus est la boucle de licol est sur l'apopyhse, donc sur le long terme bof. Le 2ème, c'est pas un licol. Le 3ème, c'est ce que j'ai fait pour l'instant, en cuir, mais c'est lourd, il doit y avoir moyen d'alléger sans renoncer au cuir ( j'y peux rien, ça me file des boutons de laisser un machin en synthétique tout raide et qui pique sur la tête de mon cheval toute la journée) on voit que c'est lourd à la tête de gros malheureux qu'il fait!  Y a pu de place sur le nez et pourtant dieu sait qu'il est grooo  Ca fait vraiment voilier.  Emile, ah Emile, on remettra pas en cause que ses trucs, ça marche, mais là, c'est carrément SUR le licol, on doit pouvoir faire mieux niveau confort, et pourquoi pas virer la muserolle du licol... J'en suis là de mes réflexions... Si je remplace la boucle de licol par une boucle de hack, il se passe quoi? Mon pb, c'est que la gourmette du hack est nécessairement plus serrée que la sous-barbe du licol... qui plus , insérer une boucle de licol dans une gourmette, même en cuir, ça fait bizarre... Mais bref, je me disais que si je faisais un licol avec des branches de flower hack à la place, ça pourrait alléger le tout , tout en gardant toutes les fonctions. Sinon, à quoi sert le frontal? Pour l'instant on n'a au aucun soucis en montant avec ce licol et un mors classique, quels sont les risques? |
Par phil50 : le 26/08/13 à 23:08:38
| Dire merci | Si je remplace la boucle de licol par une boucle de hack, il se passe quoi? bah rien, tant qu'il ne tire pas à l'attache .... s'il tire par contre, çà peut faire "bobo le nez" |
Par paquita12 : le 26/08/13 à 23:28:17
| Dire merci | Je me demandais si y avait pas moyen de répartir les diverses courroies pour que même s'il tire, il n'y ait aucun effet de levier. Techniquement, je ne vois pas ce qui l'empêche, il est pas attaché par les branches... |
Par Hadad : le 30/08/13 à 21:34:33
| Dire merci | Voilà le bricolage que j'ai fait :  Un licol en cuir, des mousquetons et des lanières en cuir (je ne sais plus quelle est leur fonction de base  ) et le tour est joué. |
Par paquita12 : le 30/08/13 à 21:54:13
| Dire merci | oui mais ton hack appuie sur le licol, au niveau du chanfrein... Ca ne gène pas ? |
Par SDE : le 31/08/13 à 10:30:57
  DéconnectéDire merci | Si je remplace la boucle de licol par une boucle de hack, il se passe quoi? moi je l'ai fait,, il ne se passe riend e spécial, c'est Ok pour la monte et pour la marche en main.  dsl j'ai qu'une photo pourrie. Par contre j'ai pas souvenir d'avoir attaché avec ça. Si le cheval a l'habitude de brouter en hack les branches ne doivent pas le gêner (on est bien OK qu'on met la longe sur l'anneau de licol) |
Par paquita12 : le 31/08/13 à 10:52:18
| Dire merci | Merci SDE, c'est un peu ça mon idée, mais aussi pour attacher, sinon je ferai juste un bridon avec une sous barbe pour que ça aille pas dans les yeux. Pourquoi n'as-tu jamais attaché avec? Y vois-tu des avantages/ inconvenients particuliers? |
Par Norie : le 31/08/13 à 20:01:00
| Dire merci | SDE, je dois avouer que l'intérêt de ton montage m'échappe complètement ! Pour moi, l'intéret d'avoir le hack monté sur le licol, c'est qu'on peut le mettre et l'enlever rapidement, et que quand on l'enlève on a un licol normal. Si c'est pour le monter de façon permanente comme tu l'as fait, pourquoi ne pas le monter sur un bridon normal, du coup ?...  |
Par phil50 : le 31/08/13 à 20:28:18
| Dire merci | Pas faux |
Par paquita12 : le 31/08/13 à 23:08:38
| Dire merci | Norie: l'idée , en tous cas, la mienn, c'est que la muserolle du hack serve de muserolle du licol. Du coup, t'as rien à enlever à part les rênes et la longe, selon ce que tu fais (monter ou attacher) Pour le coup, je ne pense pas partir sur des branches de hack traditionnelles, c'est trop lourd, tu peux pas laisser ça toute la nuit au paddock. Mais le flower hack me semble tout à fait adapté en fait... Grosso modo, c'est comme monter en licol mais avec plus d'effet car petit effet de levier ( sur les rênes, pas sur l'anneau de la longe) ( et un licol symétrique pour éviter qu'il ne tourne) Après, y a peut-être un truc que j'ai pas vu.... |
Par phil50 : le 01/09/13 à 01:47:10
| Dire merci | Mais même un "flower", s'il est porté h24, il va finir par blesser non ? |
Par phil50 : le 01/09/13 à 01:48:18
| Dire merci | Et je ne te raconte même pas s'il se coince un anneau de ce hach dans une branche etc .... Pis là, il peut tirer : le nez cassera avant la muserolle .... |
Par paquita12 : le 01/09/13 à 09:26:29
| Dire merci | Je vois pas pourquoi il blesserait plus si porté h24 qu'un licol à boucle normale. Au contraire la muserolle a tendance à être plus confortable... Maintenant c'est vrai que ça peut être sympa de changer de truc sur la tête dans la journée, mais Émile, sur ta premiere photo, ça m'étonnerait qu'il s'amusait à changer. La branche, c'est possible en effet... Pas forcement facile à faire mais tjr possible... Le nez cassera avant la muserolle par contre, ça dépend uniquement de la longueur des branches et de la solidité de la muserolle... |
Par Hadad : le 01/09/13 à 13:55:34
| Dire merci | oui mais ton hack appuie sur le licol, au niveau du chanfrein... Ca ne gène pas ? Ca ne gène pas qui, quoi ? Le cheval ne blesse pas, ne me fait pas savoir que ca ne lui convient pas (ne secoue pas la tête etc) et aucun soucis de freins. Au delà de ce qu'a énoncé Phil (que je plussoie!), psychologiquement parlant, je me vois mal laissé un hack sur le cheval pour la nuit. Et puis je ne comprends pas bien l'intérêt par rapport à un bridon-licol. Enfin si visiblement ce qui te pose soucis c'est la superposition muserolle licol et le hack. Pour ma part, je préfère ça, au fait de garder le hack pour la nuit... |
Par Norie : le 01/09/13 à 21:05:48
| Dire merci | Pareil, je ne conçois pas du tout de laisser le hack ou toute autre "enasure" (même légère) sur le nez pendant la nuit. D'ailleurs je ne laisse le licol que si c'est vraiment nécessaire (si je suis tout seul dans un coin pommé et que j'ai peur que le cheval se barre pendant la nuit). Même pendant la pause de midi, je ne me vois pas laisser autre chose que le licol sur le nez de mes chevaux. |
Par paquita12 : le 01/09/13 à 22:39:29
| Dire merci | Doublon Message édité le 01/09/13 à 22:41 |
Par paquita12 : le 01/09/13 à 22:39:02
| Dire merci | L'intérêt c'est le poids, et oui, je me demandais si ça gênait pas dans la mesure où ca appuie sur le chanfrein et où tu crées une sur épaisseur pas forcement régulière ni confortable. Je crois que vous visualisez le système avec les branches ordinaires de hack. Dans ma tête c'est plutot ce systeme: Lien Et je vois tjr pas en quoi c'est moins confortable qu'un licol dans la mesure où je maîtrise la fabrication de la gourmette et de la muserolle... Par contre je vois bien en quoi je peux limiter le poids en ayant moins de boucles dans mes fabrications. |
Par phil50 : le 01/09/13 à 22:43:31
| Dire merci | faut arréter avec le poids ! c'est pas 2 mousquetons ou un petit montant qui vont "peser" sur ton cheval ...  le gain me semble bcp moins important que la perte de confort ! et même de "securité", parce qu'avec le montage que tu veux faire, s'il arrive quoi que ce soit, t'as plus rien, ni pour monter, ni pour l'attacher, ni pour le prendre en main ... |
Par paquita12 : le 01/09/13 à 22:51:35
| Dire merci | Ben écoute j'ai tout pesé et autant j'ai pas trop de pb de poids avec mes chevaux, autant le truc que j'ai mis en photos au dessus c'est trop lourd. Désolée mais tu as regardé mon lien? Je ne vois pas où est la perte de confort.... Apres si je veux un seul truc c'est mon probleme. Je constate que c'est tjr aussi agréable de poser des questions ici, l'ouverture des gens est tjr aussi admirable, tellement habitués à donner des leçons que vous n'avez même pas regardé ce que je voulais faire exactement. Désolée mais moi le hack qui appuie à moitie sur un licol en sangle je vois pas où est le confort... Bref sujet clôs pour moi, je n'ai trouvé aucun argument valable PAR RAPPORT AU MONTAGE QUE JE VOULAIS FAIRE et c'est tout ce que je voulais verifier. Merci de votre aide et je reposerai les questions dans des endroits où les gens cherchent à comprendre avant de donner des leçons |
Par phil50 : le 01/09/13 à 23:01:41
| Dire merci | Je ne vois pas pk tu prends la mouche ... bref ... Je vois parfaitement ce que tu veux faire, mais je maintiens : pour moi, laisser des branches de hack, pour une pause ou une nuit, c'est niet .... après, chacun son trip De toutes façons, à la base, pour moi c'est filet + bridon, SEPARES ! Parce qu'au cas où j'en pète un, il me reste l'autre pour finir le ride  |
Par Norie : le 02/09/13 à 12:41:09
| Dire merci | Oui un hack, c'est lourd. Je l'ai d'ailleurs dit dès ma 1ère intervention sur ce topic, je trouve que le poids fait que ça pèse sur la nuque. Mais de toute manière ça serait pire avec un filet classique, parce qu'ils sont plus fin que les licols au niveau de la nuque. Mais ce qui est lourd, c'est la hack en lui-même, pas le licol, ni les 2 mousquetons qui permettent d'accorcher le hack sur le licol... Donc moi aussi, je trouve que tu ne vas vraiment pas gagner grand chose en enlevant juste un petite partie de ton montage, alors qu'en contre partie tu vas perdre beaucoup en modularité et en confort d'utilisation. |
Par phil50 : le 02/09/13 à 13:24:10
| Dire merci | la nuque d'un cheval est faite pour supporter le poid de la tête, qui doit faire une trentaine de kg, alors un hack de plus ou de moins ... même s'il fait 400 grammes, ... c'est pas supposer géner un cheval normalement constitué ! |
Par SDE : le 02/09/13 à 19:37:58
| Déconnecté Dire merci | Pourquoi n'as-tu jamais attaché avec? Y vois-tu des avantages/ inconvenients particuliers? j'ai jamais eu l'occasion, mon cheval m'ayant fait une entourloupe avec la hack (c'était pas dû au matériel  ) je me suis prise d'une terreur de ce truc, à tel point que pendant des mois je n'ai plus osé monter mon cheval avec Et Lotus était jeune, on ne partait pas à la journée, c'était des balades à pieds et en selle donc la côté hack pour "en selle" et le côté "licol" pour le tenir en main. Donc j'ai laissé tomber le hack, revendu. Si c'est pour le monter de façon permanente comme tu l'as fait, pourquoi ne pas le monter sur un bridon normal, du coup ?. pour mener en longe ! j'ai horreur de tenir le cheval par les rênes, et en cas de besoin, la longe et le licol, c'est plus solide que des rênes ou des montants de filet. Paquita, pour le flower hack, ça devrait le faire, tu devrais essayer pour voir ! Et je ne te raconte même pas s'il se coince un anneau de ce hach dans une branche etc .... Pis là, il peut tirer : le nez cassera avant la muserolle .... C'est vrai que c'est un risque, mais un flower hack a des anneaux latéraux, comme un licol, ya autant de risque qu'un licol dans ce cas, et pas de branche qui "pend". (sauf si tu as le modèle "zilco" avec un anneau en guise de branche. ) Phil la têtière, trop fine ou serrée, peut compresser les vertèbres de la nuque. |
Par Hadad : le 02/09/13 à 19:57:01
| Dire merci | Je vais poser une question très bête, simplement dans le but de m'instruire : En quoi le poids d'un filet/licol + hack peut causer du tord à un cheval ? |
Par phil50 : le 02/09/13 à 20:26:21
| Dire merci | la têtière, trop fine ou serrée, peut compresser les vertèbres de la nuque. "compresser une vertèbre", heu ... physiquement, je demande à voir ... Parce qu'une cervicale de cheval, c'est déjà pas le petit os hein ! çà sent le pseudo-discourt obscurantiste d'osthéo-qui-s-la-pète ... |
Par Norie : le 02/09/13 à 22:06:58
| Dire merci | la nuque d'un cheval est faite pour supporter le poid de la tête, qui doit faire une trentaine de kg, alors un hack de plus ou de moins ... même s'il fait 400 grammes, ... c'est pas supposer géner un cheval normalement constitué ! Me serais-je mal fait comprendre à ce point ?... Je ne parlais pas du poids du hack sur la tête, mais de la pression exercée par le hack sur la nuque.Alors déjà, c'est pas la nuque qui porte la tête, c'est l"encolure. La nuque, c'est le petit espace derrière les oreilles, sur laquelle vient se poser la têtière. Ensuite, le hack c'est pas 400g, mais 1.2kg. Mais surtout je parlais de la conséquence du fait que le hack soit ajusté. Si j'essaye de glisser un doigt entre la têtière et la nuque, je ressent une pression très forte, probablement l'équivalent de 5kg. Je vois bien pour moi que je n'apprécie pas du tout d'avoir quelque chose qui appuie sur ma nuque, c'est très désagréable. Contrairement au cou, la nuque n'est pas du tout fait pour recevoir de gros efforts. Mais ce que je disais, c'est que ça ne changerait rien de vouloir alléger l'ensemble, vu qu le plus lourd est le hack en lui même, donc tout ce qu'on pourra enlever ne fera qu'alléger l'ensemble de façon négligeable. |
Par paquita12 : le 02/09/13 à 23:07:29
| Dire merci | Alors, quelques précision: Mon but n'est pas d'alléger uniquement du poids des montants mais montants + muserolle licol, plus sous barbe licol + boucles latérales licol. Grosso modo, c'est le poids du licol avec à la place des boucles de licol des boucles de hack. Et ce sera pas avec des branches traditionnelles qui de toutes façons sont trop lourdes. Je me suis déjà renseignée: poids des branches normales laiton que j'ai à la maison: 400gr poids d'un S hack barefoot 250gr poids du petit hack barefoot 140gr poids du flower ( avec un anneau supp): 132gr Mon licol fait maison + mon hack fait maison, c'est vraiment trop lourd. Je suis pas parano du poids mais vraiment, à bout de bras, ça fait trop. Je vous pèserai le tout et vous pourrez comparer avec vos trucs. Je refuse les machins en synthétique, j'ai un harnais zilco, une bride zilco, et si c'est mieux que du cuir pourri, rien ne vaut le bon cuir pour le confort. Ca tombe bien, je me suis équipée pour les fabriquer et j'ai une super tannerie à côté de chez moi. Et puis avec licol + hack, soit tu superposes et donc l'appui est irrégulier, confort bof, soit tu mets l'un en dessus l'autre et les boucles du licol frottent sur les apophysiques. Je ne pense pas que ce soit si stupide avec un flower hack ( c'est tout rond, ça change rien au fonctionnement du licol, si ce n'est qu'en hack, la "gourmette" est serrée et pas en licol, choses qui peut surement se régler de façon astucieuse et rapide) Enfin, j'ai plusieurs systèmes en vue, tjr sur un modèle "rond", genre:    Le risque de la branche qui passe dedans? Une branche suffisamment fine pour passer dans les trous des rênes pètera bien avant le nez de mon cheval! Surtout avec un petit effet de levier. Je vous mettrai le résultat quand mon modèle sera au point. La seule vraie question au final, c'est si ce sera assez fort et assez précis, mon cheval étant gentil mais jeune et pas un modèle de finesse Dernier truc: je sais que d'autres personnes préfèrent 2 trucs. Moi je préfère un seul truc solide et confort qu'un filet tout étroit et si j'ai un truc irréparable qui pète, j'ai de la cordelette pour faire un système de fortune sans aucun soucis. Ca pèse 3 fois rien et le reste du temps, c'est pratique et confortable. Après chacun son truc, y a aussi le fait que quand on commence à bricoler et à pouvoir faire ce qu'on veut, ça change pas mal la donne Message édité le 02/09/13 à 23:09 |
Par SDE : le 04/09/13 à 12:23:52
| Déconnecté Dire merci | compresser une vertèbre", heu ... physiquement, je demande à voir ... Bah évidemment la vertèbre ne sera pas déformée comme de la pâte à modeler mais vu les nerfs qui passent là, ça peut très bien gêner le cheval, une pression mal prépartie, un harnachement trop fin, trop lourd, un cheval sensible, oui moi je pense que ça peut poser problème, c'est un endroit délicat. + avec Norie. |
Par paquita12 : le 04/09/13 à 15:36:07
| Dire merci | Même si ça pose pas de problème, moi quand je lui mets ou lui enlève, ça me gave, c'est trop lourd et je suis flemmarde. Etant capable de fabriquer plutôt que de subir les habitudes des autres, je cherche à faire mieux pour mon cas à moi perso, je me fiche que ça convienne à suffisamment de monde pour qu'il y ait un marché de commercialisation Allez, premier essai, je commande le flower parce que c'est le seul que j'ai trouvé en laiton. Selon les résultats, je partirai sur autre chose pour le suivant, qui sera en inox. Enfin, ça m'étonnerait que ça ne me démange pas de tester autre chose. Pour les problèmes de nuque, je vous rejoins aussi mais le placé qu'on demande ou pas et les efforts en tous genres doivent changer la donne au moins autant que le poids. Ce qui est sûr, c'est que si on peut diminuer le poids sans risque pour la solidité ou sans créer d'effets néfastes ailleurs, c'est tjr ça de gagné. |
Par paquita12 : le 16/09/13 à 10:55:12
| Dire merci | Pour ceux que ça intéresse, voici la V1 de mon " instrument de torture".    Il me reste à peaufiner qq trucs et à voir comment fixer mon truc sur le flower hack pour un maximum d'efficacité. C'est quand même pas très très méchant comme énasure. |
Par SDE : le 19/09/13 à 20:16:44
| Déconnecté Dire merci | OK tiens-moi au courant ! |
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