0o°Récits d'un petit élevage breton °o
Sujet commencé par : Celtik_Amzer - Il y a 186 réponses à ce sujet, dernière réponse par Celtik_Amzer3 personnes suivent ce sujet.
Par Celtik_Amzer : le 26/03/15 à 14:27:53
| Dire merci | Beaucoup me connaissent et connaissent déjà mes chevaux mais j'avais envie de mettre un peu d'ordre dans mes posts et de tout regrouper ici. Eleveuse "amatrice", je dis amatrice car je n'en ai pas fais mon métier pour la simple et bonne raison qu'élever des chevaux, qui plus est bretons, avec la valorisation que je veux en faire, et bien il est impossible d'en vivre, malgré le fait que j'ai suivis des formations adéquat avec l'élevage. Un jour peut-être avec d'autres productions à côté... Mon but : produire des chevaux bretons aptes à l'utilisation, et non pas sur-engraissés, "teckel sur pattes"... comme on en voit trop souvent. Tout d'abord il y a Reine de Since : trait bretonne alezan sabino de 9 ans. Reine est débourrée attelée et montée, mais n'a pas été réellement travaillée depuis ses poulinages. Elle m'a produit 3 poulains bretons : Bahia An Amzer Vrao en 2011, Celtika An Amzer Vrao en 2012 et Dolmen An Amzer Vrao en 2013. Après une année de repos, elle est constatée pleine pour mars 2015 de Ringo, étalon KWPN pie noir en vue de faire naître un demi-trait polyvalent.  Ensuite vient Antic : postière bretonne de bai de 4 ans au modèle léger. Arrivée à 2 ans en sachant juste mettre sa tête dans un licol, Antic est débourrée montée et a été qualifiée loisirs à 3 ans par les haras nationaux avec la mention sélection au tempérament. C'est une jument d'extérieur qui passe partout, n'a peur de rien. Antic a pouliné pour la première fois en 2014 d'une jolie pouliche bai : Enez'ia An Amzer Vrao et devrait reprendre le travail monté et peut-être être débourrée à l'attelage au sevrage de cette dernière.  Reine et Antic sont toutes les deux qualifiées loisirs montées avec la mention sélection au tempérament ! Voilà voilà, j'ai tenté de recadrer tout ça ! Message édité le 05/01/15 à 18:22 Message édité le 26/03/15 à 14:27 Message édité le 28/10/15 à 14:50 |
DéconnectéPar Celtik_Amzer : le 29/01/15 à 21:09:11
| Dire merci | Ah d'accord, c'est sa cavalière qui me disait qu'elle était qualifiée d'office ! C'est une épreuve "club" classique ! M'enfin la question ne se pose pas puisque c'était pas du tout au programme ! |
Par Celtik_Amzer : le 11/03/15 à 17:36:13
| Dire merci | Je remonte un peu le post ! Antic est partie il y a bientôt 3 semaines en pension, je l'ai confié au travail à une cavalière pour plusieurs mois. Elle ne reproduira plus car elle s'est révélée positive à la PSSM1 malheureusement. Reine quand à elle arrive à terme, j'ai hâte de voir son poulain, d'ici quelques jours normalement ! |
Par Celtik_Amzer : le 11/03/15 à 17:38:48
| Dire merci | Antic au boulot Le jour de son arrivée avec ses nouveaux congénères  Et Reine ce week-end !    La laiterie est en route, y a plus qu'à attendre ! |
Par bilou01 : le 11/03/15 à 21:31:24
| Dire merci | Antic: elle est homozygote ou hétérozygote pour l allèle du gène responsable de la sensibilité?? On t as conseillé de la retirer de la repro?? C est typiquement ce que je trouve totalement illogique : on retire une jument de la repro pour la mettre au sport alors que si on suit les théories des agitateurs les chevaux porteurs seraient limités... |
Par Celtik_Amzer : le 11/03/15 à 21:41:38
| Dire merci | Elle est hétérozygote. En gros ça n'empêche de travailler, au contraire, il faut un travail régulier pour éliminer le surplus de glycogène. Après, elle n'a jamais fait de myosite, juste quelques légers symptômes. |
Par bilou01 : le 11/03/15 à 22:23:48
| Dire merci | Oui en gros ca corrobore bien le fait qu il y a sur internet des allumées qui flnt une chasse aux sorcières qui n en vaut vraiment pas la peine!! Et ensuite si on lit les articles scientifiques et non pas les résumés fourre tout on est très loin de l etat de catastrophe.... Enfin je trouve dommage de retirer de la repro une jument bretonne qui a toutes les qualités pour bien produire et un beau modèle. |
Par Celtik_Amzer : le 11/03/15 à 22:28:40
| Dire merci | Et moi je trouverais dommage de faire naître des poulains potentiellement atteints en fait. Une bretonne a déclarée la maladie, fait des coups de sangs... Je ne trouve pas correcte de faire naître consciemment un poulain avec une chance/2 d'être porteur. Maintenant, la maladie reste assez méconnue, il y aura peut-être des avancées, mais en attendant, pour ma part je trouve plus que normal d'écarter un cheval porteur de la repro. |
Par Sidd : le 11/03/15 à 22:46:44
| Dire merci | Et c'est tout à ton honneur ! Dommage pour la repro, mais la travailler valorisera ton élevage, même indirectement. On attend avec impatience le poulain de Reine ! |
Par bilou01 : le 11/03/15 à 22:52:17
| Dire merci | Oui alors autre chose aussi concernant les coups de sang ce n est pas franchement une maladie nouvelle, alors allons donc tester l occurrence chez les autres races... Et une chance sur 2 d etre porteur ne signifie pas déclarer la sensibilité... Loin de la.. En tant que geneticienne affecter a une gêne et plus exactement à un marqueur la responsabilité de symptômes plus ou moins variés c est quand même fort!! Surtout quand on lit les études scientifiques en détail... Quand a la jument bretonne que tu connais sans remettre en cause le diagnostic jusque dans quelle mesure les causes ne sont pas environnementales... Mauvaise alimentation, jument trop grasse, mise a l effort inadaptée... Parce que soyons bien d accord je ne remet pas en cause ce que tu fais mais plutôt les fondements sur lesquels sont fait les choix. Et en matière de génétique il rste peu de monde sur qui compter dans un environnement proche... |
Par Celtik_Amzer : le 11/03/15 à 23:11:09
| Dire merci | Moi je demande qu'à savoir hein, j'ai chercher tout ce que j'ai pu pour prendre cette décision. Maintenant si des études prouvent que le gène n'est pas un soucis OK, il ne sera pas trop tard de la refaire saillir. En attendant il y a quand des chevaux morts ou souffrant avec cette maladie donc quand il y a des chevaux sains autant les privilégier pour la reproduction. C'est mon avis en attendant d'en apprendre plus. |
Par bilou01 : le 12/03/15 à 07:26:40
| Dire merci | Type 1 PSSM is caused by a mutation in the GYS1 gene. The mutation causing PSSM is a point mutation on the GYS1 gene which codes for the skeletal muscle form of the glycogen synthase enzyme. The cause of Type 2 PSSM has yet to be identified. Both types have an abnormal type of glycogen staining in muscle biopsies, and the types can be distinguished by genetic testing. Horses with Type 2 PSSM lack the mutation that is specific for Type 1 PSSM. At present there is not a specific genetic test for type 2 PSSM and we do not have conclusive evidence that it is inherited. Carbohydrates that are high in starch, such as sweet feed, corn, wheat, oats, barley, and molasses, appear to exacerbate type 1 and type 2 PSSM. That is why they should be avoided and extra calories can be provided in the form of fat. An important part of the management of PSSM horses is daily exercise. This enhances glucose utilization, and improves energy metabolism in skeletal muscle. If only the diet is changed, we found that approximately 50% of horses improve. If both diet and exercise are altered, then 90% of horses have had no or few episodes of tying-up. |
Par bilou01 : le 12/03/15 à 07:36:59
| Dire merci | Donc on repassera pour les chevaux morts et ou souffrant en permanence.... Et encore là on ne trouve pas les occurrences pour les chevaux homozygotes et hétérozygotes qui montreraient des signes cliniques. En revanche j ai trouvé que chez le breton entre 40 et 60% selon les études des chevaux sont porteurs. Etant également en Bretagne et côtoyant quelques bretons j en connais pas autant qui expriment la sensibilité. Et pourtant certains font du sport... Donc l'environnement et le management reste prépondérants.... Et ça je te l accorde c'est très compliqué pour certains.... Personellement je retirais de la repro les homozygotes par principe de précaution, mais les hétérozygotes avec des croisements raisonnés me semblent plus intelligents surtout si la jument ou étalon en question présente d autres caractères intéressants (surtout qu en breton t en éliminerais déjà la moitié pour cause d aplombs cagneux)...... Bon j ai aucune action dans le breton, je suis plus cheval de sport. Mais disons que j en ai pas mal entendu parler et que de part mon métier les conclusions prises par certains m'ont titillé les oreilles. |
Par cici : le 12/03/15 à 08:43:35
| Dire merci | On en a déjà pas mal parlé mais je te RE-RE-RE-REfélicite pour ta décision parce que je sais qu'elle n'a pas été facile à accepter, mais Antic est et restera la plus cholie des bretonnes  et je suis sure qu'Enez'Ia fera de jolis poulinous tous n/n !!!Il devrait y avoir beaucoup plus d'éleveurs comme toi dans le monde du cheval de trait! |
Par bilou01 : le 12/03/15 à 10:53:59
| Dire merci | Pour mon droit de réponse vu que certains lisent mais n ont pas le courage de me dire les choses en face: je n ai auncun étalon a vendre, je ne fais pas de repro.... Bref je suis totalement inintéressée... Mon seul intérêt concerne la lecture correcte des articles et etudes scientifiques!!! Et que la problématique lié a une race peut etre différente pour une autre race. De même la complexité du phénomène va bien au delà de tout ce qu on peut lire en majorité sur le net. Et pour finir peu m importe ce que decide glouglou pour sa jument et je ne tiens pas a la convaincre de la remettre a la repro, juste que les arguments la poussant à prendre certaines décisions sont très largement incomplets. |
Par cici : le 12/03/15 à 11:10:41
| Dire merci | bilou ta mentalité vis à vis de cette maladie est tellement à chier que tu ne mérites même pas qu'on s'attarde sur les conneries que tu dis  |
Par bilou01 : le 12/03/15 à 11:51:23
| Dire merci | Cici: c est toi qui devrait avoir honte de tes propos.... Enfin j ai pu lire sur le forum ce que tu avais mis me concernant et au moins ca conforte mon point de vue. Désolé de ne pas aller dans le sens de la marche et de donner un autre point de vue!!! Et j aimerais savoir ce qui est à chier exactement.... Enfin ca confirme également que le monde de l élevage equin me fera toujours sourire..... Parce que je le répète moi j ai rien à gagner dans cette histoire... Je n élève pas et n ai aucune implication dans les principales races concernées. En revanche je suis geneticienne et apte à chercher et lire des articles scientifiques complets. Parce que moi ca me chiffonne quand on a commencé a me parler de cette maladie, de la fréquence dans certaines races et le peu de chevaux developpant des symptômes en trait. Et avec une lecture plus poussée en effet certaines choses deviennent bcp plus claires. Alors attention je ne dis pas qu il ne faut pas s y intéresser loin de la mais la réalité est beaucoup plus complexe ainsi que donc tous les facteurs à l origine de la maladie. mais bon je suis une méchante idiote inculte.... Tadammm!!! |
Par bilou01 : le 12/03/15 à 11:54:07
| Dire merci | Et j en vaux tellement pas la peine que c est pour ca qu il faut que tu t empresses de réécrire ce que tu as lu ici sur une page facebook!!! |
Par cici : le 12/03/15 à 11:55:14
| Dire merci | Tes propos sont choquants, oui, et à vomir. Va raconter a aux proprios de chevaux de 2, 3, 4 ans qui sont déjà foutus et à moitié mort à cause de cette maladie. COMMENT peut on prôner l'élevage de chevaux porteurs voir déclarés??? Y'a déjà 10 000 raisons de voir son cheval mourir sous ses yeux, éradiquer les maladies génétiques c'est déjà un risque en moins, mais non, dans le doute, faut continuer à reproduire des P1??? Au contraire, dans le doute, on arrête de les faire reproduire. |
Par cici : le 12/03/15 à 11:55:41
| Dire merci | Mais viens donc en discuter sur FB plutôt que de pourrir le post à celtik_amzer |
Par bilou01 : le 12/03/15 à 13:19:19
| Dire merci | D ailleurs celtik si tu souhaites demander la suppression de mes messages aucun souci!! |
Par Celtik_Amzer : le 12/03/15 à 13:47:04
| Dire merci | Non non, je ne demanderais pas la suppression, c'est toujours intéressant de débattre, et les points de vue sur la maladie m'intéresse, j'essaie d'en apprendre avec tout ce que je trouve de mon côté. Par contre ça vaudrait peut être le coup de créer un autre sujet pour parler de ça plutôt ! Après comme j'ai dis je préfère écarter ma jument de la reproduction le temps d'en apprendre plus sur la maladie que de faire naître et vendre des poulains potentiellement malades. |
Par Erzebeth : le 12/03/15 à 13:50:40
| Dire merci | Moi je trouve ça intéressant ce que dit bilou01... d'autant que la génétique, on en parle beaucoup... mais rarement avec des gens réellement compétents. Mais je comprends aussi que Glouglou préfère appliquer le principe de précaution, même si, effectivement, quand on voit la tronche du cheptel dans la race, c'est vraiment dommage de ne pas utiliser Antic en poulinière. Ce qui me ramène à la question que je posais sur un autre post: est-ce que tu envisages de prendre une autre poulinière? |
Par Celtik_Amzer : le 12/03/15 à 13:57:05
| Dire merci | Ah je croyais que la question n'était pas pour moi Non pas pour le moment, ce n'est pas prévu et je suis au complet et ne vendrais pas Antic. Par contre garder une fille de Reine c'est pas impossible d'ici 1 à 3 ans, tout dépendra de ma situation professionnelle. |
Par Celtik_Amzer : le 12/03/15 à 19:55:54
| Dire merci | Allez pour revenir au sujet, une photo de Mini-Moy que j'ai reçu avant hier, elle aura 1 an le 17 ! Spoiler
 |
Par Celtik_Amzer : le 23/03/15 à 12:24:11
| Dire merci |  La délivrance est proche ! |
Par Akhal9 : le 24/03/15 à 20:38:40
| Dire merci | Allez je viens zonder ici pour qu'elle nous le lâche ce poulain !!  |
Par titane : le 24/03/15 à 20:49:59
Par Lou Ann58 : le 24/03/15 à 21:12:03
Par JuKillou : le 25/03/15 à 10:40:52
Par Maathiilde : le 25/03/15 à 10:52:28
Par irisetquiara39 : le 26/03/15 à 06:27:11
Par Lou Ann58 : le 26/03/15 à 06:58:02
Par Akhal9 : le 26/03/15 à 07:57:07
| Dire merci | celtik_amzer et les photos de Fb ici ?!  Message édité le 26/03/15 à 07:57 |
Par JuKillou : le 26/03/15 à 09:38:25
| Dire merci | quoi? il est arrivé? on veut voir!!!! |
Par Celtik_Amzer : le 26/03/15 à 11:40:32
Par Rocaillou : le 26/03/15 à 11:48:17
Par Loustix : le 26/03/15 à 11:56:20
Par Nine81 : le 26/03/15 à 12:13:36
| Dire merci | idem, vu sur facebook grâce à Sheyt, et ajouté en ami dans la foulée |
Par Loustix : le 26/03/15 à 12:17:28
| Dire merci | Pareil !  |
Par Celtik_Amzer : le 26/03/15 à 14:26:53
| Dire merci | Allez, je vous présente donc Faol'an An Amzer Vrao, fille de Reine et de Ringo, née cette nuit vers 1h ! |
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