Emphysème, vous gérez ça comment ?
Sujet commencé par : crazyofhorse - Il y a 14 réponses à ce sujet, dernière réponse par AquariumPar crazyofhorse : le 23/06/26 à 08:12:56
| Dire merci | Ma jument, 14 ans, vient de me déclencher une première crise d'emphysème assez sympatoche. A savoir que j'ai absolument jamais eu le moindre problème respiratoire avec elle, de temps en temps en hiver une micro toux qui passait en quelques jours sans rien faire ou avec un peu de balsamic air. Elle a eu un peu plus de 10 jours d'equipulmin, on fait des nebulisations de cortisone depuis presque 15 jours, elle est sous secreta pro max, c'est mieux mais au dernier contrôle véto la fréquence respiratoire reste malgre tout bien trop élevée. Pas de toux, plus de sifflements, pas de crépitements a l auscultation. Pas de ligne de pousse non plus (elle en a jamais eu). Elle a démarrée la 1ère crise aux premières grosses chaleurs et actuellement je précise que comme beaucoup on est en pleine canicule et c est loin d etre fini.... Elle est en paddock en herbe (enfin tout a grillé desormais) avec foin mouillé ++ matin et soir. Elle a aucune ration de grains donc pas d'allergie possible de ce côté la. Actuellement le foin mouillé est mis au sol mais j ai commandé des sacs a foin comme ca elle ne mangera plus que par les petits trous prevu a cet effet sans mettre le nez dedans. Nous allons je pense tenter avec accord de ma vétérinaire de l'a mettre sous Ceterizine, c'est un anti allergique pour humains. Nous irons au besoin faire un lavage broncho alvéolaire avec prélèvement si la vétérinaire juge que c'est nécessaire. J'ai entendu parler aussi de test pour les allergies avec désensibilisation, je ne connais pas l'efficacité du tout mais l expérience sur ma chienne est absolument pas concluante du tout, est ce plus efficace sur les chevaux ? Comment gérer vous vos emphysemateux au quotidien si jamais ça venait a devenir chronique. Je précise que je suis en pension, la gérante fait vraiment au mieux pour m arranger, elle est top mais j ai des contraintes inhérentes a la structure malgré tout ! Ps : jument rustique et en surpoids a l année que je ne peux pas lâcher dans 6 hectares en me disant que ca réglera le problème ou c'est fourbure assurée. C'est d ailleurs pour ca que pour le moment on évite les corticoïdes en injection.... Merci par avance pour vos retours d expérience a ce sujet |
DéconnectéMessages 1 à 14, Page : 1
Par Falco : le 23/06/26 à 08:56:09
| Dire merci | Mon véto m'avait dit que les tests / désensibilisation, c'était très cher pour un résultat très aléatoire finalement. Ici, on est passé à herbe un max (mais je n'ai pas de chevaux à problème d'embonpoint) et enrubanné quand plus d'herbe. De l'enrubanné sec je précise : cette année, il est à 20% d'humidité (pour les chevaux, l'idéal c'est 25 à 30%). Mais il sera du coup moins riche. Bref, du foin sans poussière. Mais effectivement, en pension, c'est moins facile. Il existe aussi les nébulisations. Je n'ai pas eu besoin d'en arriver là (mise à l'herbe + enrubanné ont suffit à enrayer la maladie pour le moment) mais je m'étais renseignée et ça a l'air assez efficace (même si ultra contraignant). |
Par choupifresh : le 23/06/26 à 09:07:10
| Dire merci | Coucou Faut retirer complètement le foin. En période de chaleur, même mouillé, même en petite quantité c'est une grosse source d'allergènes. Pour mon poney c'est la meilleure des solutions, et si possible un pré loin de source d'allergènes. (Il est sensible au pollen, notamment colza, plantain et platane) Le mien, j'arrive a lui mettre du foin qu'en hiver et il supporte mais il a été 2 ans sans foin pour le stabiliser. Il est en surpoids aussi, ce qui n'aide pas. Il a un panier du coup. (Sauf la, trop chaud, il le retrouvera des que les températures vont baissé) Si besoin c'est préfané. Nébulisation tous les jours voir 2 fois par jour, a l'eau saline, eau marine ou au produit type immunosan. Secreto pro max j'ai jamais vu d'effets.... Et tout ce qui correspond a ça. La le mien j'arrive a le maintenir avec une a deux nebu par semaine après 10 jours de nebu tous les jours. Il faut hydrater les bronches pour éviter que la poussière se colle et les ouvrir pour permettre la respi. Cure de msm quand il est trop gonflé début printemps (le msm permet de delier les muscles et de refaire circuler le sang, l'oxygene correctement, il ne faut pas le faire trop longtemps et éviter en fortes chaleurs) Et là il va passer au glucomix. La gestion de l'insuline et du poids ça a un gros rapport avec la gestion de l'emphysème. Les test allergiques j'ai fais ça n'a rien donné. Il faut faire loin des périodes de traitement et la désensibilisation est efficace d'un point de vue très individuelle. .par contre pour mon chien c'est super efficace. La ceterizine ça marche ou ça marche pas tout dépend aussi du cheval mais ça vaut le coup d'essayer. Hésite pas a commander en Belgique ça revient moins cher et tu as des boîtes de 100 a 12e  Beaucoup de préventif, pour éviter le curatif. Là il m'a fait deux crises cette année avec le foin, la poussière et les pollens, qui sont arrivés très tôt, alors on a coupé vite fait le tour et depuis RAS |
Par choupifresh : le 23/06/26 à 09:09:01
| Dire merci | Aussi lors de sa première année de crises, il a eu un suivi massage de récupération tous les deux mois et ça lui a fait énormément de bien + ostéo. |
Par crazyofhorse : le 23/06/26 à 12:01:53
| Dire merci | Compte tenu de la taille du paddock et du fait qu'il y a casi plus un brin d'herbe, ne rien mettre en complément malheureusement je ne peux pas donc j'ai soit l'option foin mouillé + comme je fais actuellement soit passage a l'enrubanne sachant qu'en ce moment elle est grosse ++ donc est-ce risqué je ne sais pas ? Elle aura un panier mais apres les grosses chaleurs. Concernant la nebulisation comme indiqué elle en a chaque jour, chaque soir, d'abord pour dilater les bronches puis ensuite ses corticoides et la véto m'a dit de ne pas arrêter tant qu'on est en canicule, c'est méga chiant et ca prend un temps fou il faut etre honnête. Passage au pre pas possible non plus pour le moment car je dois avoir une prise a proximité pour nebuliser tant qu'il fait chaud et la vu les températures il y a du foin a volonte dans chaque pre pour pallier au manque d'herbe. J'essaye de faire au mieux avec l'apparition soudaine de la crise. Je vais voir a commander la ceterizine comme indiqué, on commencera apres le pic de chaleur afin de ne pas tout cumuler en même temps car il faut observer les éventuels effets secondaires (somnolence et etc). Apres le secreta pro max j'essayerais le toraxin, au pire ca ne fera rien mais ca ne peut pas lui faire de mal. Les tests allergiques c'est bien ce que je pensais, c'est pas souvent fiable comme en humaine d ailleurs. |
Par choupifresh : le 23/06/26 à 13:12:15
| Dire merci | Faut du préfané pour les chevaux pas de l'enrubanné. C'est du foin sans poussière mais pas aussi gras que l' enrubanné. Et en apport calorique, ce n' est pas si différent d'un foin classique. Mais tu n'auras pas d'amélioration si tu ne coupes pas le foin.... Pour la nebu, suit les conseils de ton véto. Après les corticoides selon comment est sa respiration (et tu as l'air de dire que ça va quand même mieux), j'aime pas trop, ça ouvre trop er ça humidifie pas forcément correctement. C'est bien une dizaine de jours en cas de grosses crises. Après pour l'entretien et la prévention, les produits moins invasifs font très bien l'affaire. Pour la nebu, j'ai investi dans le flexineb, pas besoin de prises, max 20 min de nebu.... Sam s'endort rien qu'en le voyant.. ça coûte deux reins mais c'est très confortable quand on est amené a devoir en faire souvent. |
Par sarah.bl : le 29/06/26 à 12:26:02
| Dire merci | Mon cheval de 19 ans a été diagnostiqué atteint d'emphysème sévère presque sans que je m'en aperçoive. Je me doutais l'année dernière qu'il y avait un soucis car à l'effort il ventilait plus vite mais comme en même temps il ne faisait quasiment rien la plupart du temps, je ne me suis pas alarmée. C'est le véto qui l'a confirmé juste avant que je parte en rando et l'a mis sous cortisone car pour lui il était en crise. La rando se passe bien, il soufflait un peu plus fort juste dans les grosses montées. Cet hiver (et les années d'avant) aucun des signes typiques : pas de ligne de pousse, pas de toux, RAS. Mais au printemps comme il soufflait de nouveau bcp à l'effort (+ FV plus rapide au repos) et qu'en plus parfois il mouchait un peu, on décide de faire l'endoscopie jusqu'au lavage broncho alvéaolaire. Et la résultats vraiment mauvais, il avait une infection en prime dans les poumons. 3 semaines d'antibios et ça a "tout" remis d'aplomb : FV au repos normale, disparitions des légers écoulements du nez. Mais le véto a dit qu'il restait atteint de façon sévère et qu'il fallait jouer sur l'environnement (il n'avait pas trop l'air de préconiser les désensibilisations : peu d'efficacité pour un certain prix, même si "on peut tester pour voir"  .On va du coup passer sur de l'enrubanné en petits sacs pour lui et une autre jument aussi emphysémateuse. J'aurais voulu prendre un purificateur de foin, mais ça fait trop de manutentions. Le truc bizarre pour moi c'est que l'emphysème sévère était forcément très visible et en fait non, le véto m'a dit qu'il n'y avait pas forcément de corrélations entre l'importance des symptômes visibles et la sévérité de l'atteinte.  |
Par Tessa : le 29/06/26 à 16:52:31
| Dire merci | Je vais essayer de répondre séparément aux différentes questions. -J'ai à la maison 2 allergiques ++ une respi et une gratte-gratte. La respi a 31 ans, est en très bel état et sa proprio est très attentive. La gratte a 10 ans, poly allergique (graminées, pollens, céréales, taons, insectes en tout genre, acariens...bref, le bonheur intégral). L'idée de faire les tests d'allergie est une bonne idée selon moi. En effet, on peut décider ou pas de faire une désensibilisation derrière mais rien n'est obligatoire et on ne peut désensibiliser qu'à 3 allergènes, donc il faut choisir les inévitables si on choisit de désensibiliser. J'ai eu un hongre qui est devenu emphysémateux. J'ai refusé d'écouter le véto qui disait que les tests d'allergie ne servent à rien, j'ai fait faire quand même et bien m'en a pris. En effet, en attendant de faire les tests, j'ai galéré à supprimer le foin, à lui donner du préfané,..... En réalité, il était allergique aux acariens mais surtout à l'orge (que je n'avais pas supprimé, bien sûr). Bref, je l'ai passé en stabulation sans paille, j'ai arrêté l'orge et il a respiré correctement. Donc, pour moi, faire les tests, c'est incontournable. -La désensibilisation: ça a très bien marché pour l'hongre emphysémateux. Pour la 31 ans, la proprio n'est pas très à jour avec les piqûres et franchement, c'est pas mieux pas pire. En revanche, la poly-allergique, on voit la différence quand même. J'ai fait un premier test et mis en place la désensibilisation et 3 ans plus tard, sa propriétaire actuelle a refait les tests et les allergies avaient "bougé" (dans le bon sens), on a adapté la désensibilisation et franchement, ça nous sauve quand même. En plus de tout ce qui est mis en place pour elle (alimentation très très adaptée,....) -Le préfané/enrubanné ou tout ce que vous voulez. Ce n'est pas du "foin dépoussiéré" c'est du foin fermenté à un degré plus ou moins élevé mais c'est quand même toujours du fermenté. Donc, certes la respiration va aller mieux mais c'est une cata pour la digestion et principalement le foie. Cela peut être éventuellement donné en dépannage en attendant que, mais c'est une fausse bonne idée que de le donner tout le temps. La 31 ans en a reçu cet hiver et fin de l'hiver, c'était une cata, elle a maigri, fait une poussée de cushing, mauvaise mue, jambes gonflées... J'ai essayé pour éviter le foin vapeur, mais au final, c'est ce qui marche le mieux. -Il faut lui donner un CMV, voire même une double dose (trouver un CMV avec le moins de céréales possible... C'est compliqué mais ça existe), car le métabolisme est très important, surtout si la jument est en surpoids. Tout désordre métabolique aggrave les allergies. Pour la 31 ans, en crise emphysème, je faisais des puffs pour humains avec un masque pour bébé sur une narine: tu bouches l'autre narine et au moment où le cheval inspire, tu puffes. C'était plusieurs puffs à chaque fois. C'est moins lourd que les nébulisations, plus facile pour le cheval et pour l'humain. -La cétirizine. Ca fait partie de la base pour les allergiques. Début de printemps la 31 ans a respiré moins bien, je lui ai donné une "dose de cheval" pour commencer (10 comprimés) pendant une semaine, puis j'ai diminué progressivement... Et j'ai fini par les arrêter: ça a coupé net la crise. Je surveille, si je vois qu'elle pompe un peu ou qu'elle siffle, je recommence tout de suite. La gratteuse, ça dépend. J'ai commencé la saison à 4 comprimés, là je suis à 6 et c'est gérable. Elle se gratte mais "raisonnablement". Je garde une possible augmentation sous le coude si ça empirait. Elle a un tel caractère qu'on voit quand elle est inconfortable et dérangée par ses grattes. J'ai eu sous ma responsabilité une grande jument allergique qui pouvait partir en oedème de Quincke d'un seul coup, impressionnant. On avait décidé avec sa proprio de lui donner un cachet en traitement de fond... Et les quelques fois où elle a commencé une crise de boutons, elle n'est pas allée jusqu'à l'oedème et on a pu se passer du véto et de la dose de cortisone en urgence. Voilà pour mes expériences. Quand on a un souci respiratoire allergique, il faut tout revoir, tout repenser. Ne pas se contenter de l'avis véto qui dit "bah, en crise on la met sous cortisone et voilà", il faut mettre en place des traitements de fond, chercher beaucoup,... La poly-allergique, j'ai arrêté le CMV que je donnais car ils ont changé la formule et il y a des céréales dedans. Je bidouille un truc moi-même et ça semble bien lui convenir. |
Par micie : le 30/06/26 à 12:36:49
| Dire merci | J'ai eu un emphysémateux... Dès lors qu'il n'as plus eu de foin du tout (pas même mouillé ou je ne sais quoi), ça a été nickel. L'hiver, on leur donné du "Horse Dinner", une sorte d'enrubanné en sacs rectangulaires de 18 kg, si je me souviens bien. C'est sûr que c'est plus vite mangé que du foin mais ça leur réussissait bien (ils étaient 2, tous 2 des poneys bien rustiques). J'avais fait l'analyse des allergènes et la désensibilisation. Ca ne m'avait pas paru particulièrement cher à l'époque mais c'était il y a 20 ans. J'ai quand même vu un résultat puisqu'il a pu remanger du foin (sec) pendant plusieurs années. Mais en vieillissant, la sensibilité est revenue +++ et cette fois on a supprimé le foin. |
Par Aquarium : le 30/06/26 à 16:42:39
| Dire merci | Je suis plutôt dans le cas de sarah.bl , ma jument s'essouffle vite à l'effort (sans que ce soit spectaculaire car elle refuse de forcer du coup et ça ne se voit pas au pas...) , ne tousse pas mais elle a du jetage quand ça va pas. On a traité avec antibios et depuis elle est asthmatique à l'effort et donc sensible à pas mal d'irritants. La poussière de manière générale... Je nebulise avec de l'eau saline un peu concentrée très régulièrement et ça l'aide à se nettoyer le nez et les bronches c'est pas mal ! Elle est à lenrubanné très sec en hiver (on ne voit pas la différence avec du foin si on ne voit pas l'emballage) et au foin mouillé et ça la maintient. Elle n'est jamais "nickel" mais personne ne la verrait emphysemateuse, il n'y a que moi pour voir ses naseaux dilatés.... Je tente la desensibilisation mais les analyses sont revenues peu marquées.... |
Par Aquarium : le 30/06/26 à 16:45:42
| Dire merci | Je l'ai montrée 3 fois au veto en disant que je trouvais qu'elle peinait à l'effort... il n'a rien vu ou si peu... Le Lba a été sans appel. Car quand on la force elle est capable , elle peine mais sans qu'on ait envie d'appeler les urgences quoi. Mais c'est suffisamment Inconfortable pour elle pour qu'elle refuse quand elle a le choix.... |
Par Aquarium : le 30/06/26 à 16:49:54
| Dire merci | J'ai testé plusieurs enrubannés et mes juments qui sont de nature goulue ont refusé un qui était plus humide. Il leur faisait mal au ventre elles faisaient vraiment la grève de la faim plutôt que de le manger. Pourtant je n'ai jamais eu aucun pb digestif avec les 3 testés (tous grosses bottes spéciale chevaux, hors de question de filer du horse dinner à une mule et une ponette rustique...) |
Par crazyofhorse : le 30/06/26 à 20:35:47
| Dire merci | Aquarium : les fameux naseaux dilatés, je suis justement en plein dedans ! Pas de ligne de pousse, pas de toux, parfois un très léger jetage... Quelqu'un qui ne l'a connaît pas passe aisément à côté et la depuis peu on me dit régulièrement c'est top elle est bien mieux la jument. Alors oui, mais non, elle est comme tu dis pas parfaite niveau respiration même si il faut l'a connaître pour le voir, hors je l'a connais par cœur ! On a encore quelques jours de nebulisation combo corticoides et ipatropium puis on passe ensuite sur les ampoules de chez Respadril combiné a la ceterizine, affaire a suivre... |
Par choupifresh : le 30/06/26 à 21:29:45
| Dire merci | Le problème de l'emphysème, c'est que d'un cheval a un autre, c'est totalement différent.... Même des chevaux dans la même écurie.. Chacun donne des pistes par sa propre expérience, il faut tester et surtout observer. Ça peut être long a stabiliser et ne pas perdre espoir la dessus. Et même en stabilisation, il y a des régressions.  Bon courage avec vos loulous ! J'ai terriblement peur avec les canicules qu'on se paye la... |
Par Aquarium : le 30/06/26 à 21:53:26
| Dire merci | Oui dans mon écurie ya une jument bien plus atteinte que la mienne, qui a déjà fait de grosses crises spectaculaires etc....bah même avec sa ligne de pousse et sa toux elle avancera mieux que la mienne  La mienne le premier symptôme c'est la peine à l'effort ou l'évitement de l'effort... Elle est sûrement très intelligente et se préserve ^^ |
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