Vermifuge / pas de vers visible
Sujet commencé par : Nine81 - Il y a 30 réponses à ce sujet, dernière réponse par LitchiePar Nine81 : le 18/04/24 à 14:04:25
| Dire merci | Salut à tous et à toutes, je continue avec mes problèmes de vermifuge. les données : - jument maigre - piro like negative - copro négative - gastroscopie => absence d'ulcère mais visuel de grappes de vers dans l'estomac - légère anémie la vétérinaire de la clinique du cheval préconise donc un vermifuge : - panacur equine guard 45mL pendant 5j - puis equest pramox j'ai fais les 5j de panacur, et le pramox hier soir, et je ne vois aucun vers depuis le début du traitement, dans aucun crottin. J'ai envoyé un mail a la véto. Mais en attendant sa réponse. L'absence de vers visible veut il dire que le traitement n'a pas été efficace ? faut il refaire ? si oui rapidement ou bien faut il laisser un délai ? avec la même chose ? ou un autre vermifuge ? bref je ramasse les crottins depuis 6j et il me semble que c'est pour rien ... sans compter la jument qui rale comme pas possible dans son paddock ou abri, et qui commence a m'attaquer le bois avec les dents de frustration ... Message édité le 18/04/24 à 14:09 |
Messages 1 à 30, Page : 1
Par kefiretlome : le 18/04/24 à 16:25:17
| Dire merci | On ne voit pas forcément les vers dans les crottins. |
Par Nine81 : le 18/04/24 à 16:51:00
| Dire merci | j'avoue que moi j'en ai jamais vu sur aucune vermifugation. Mais une amie me mets le doute en me disant que c'est pas normal. Surtout au vue de l'infestation présumée de la jument. d'ou mon post :-) mais ta réponse me rassure |
Par Juliie : le 18/04/24 à 18:01:37
| Dire merci | Je ne suis pas sure que les larves puissent ressortir dans les crottins après tout le trajet dans l’intestin  Enfin j’imagine qu’elles doivent être comme digérées? |
Par K.Zel : le 18/04/24 à 19:31:32
| Dire merci | C'était quoi les grappes ? des gastérophiles ? ça fait des capsules rouges crénelées de la longueur d'une phalange à peu près, large d'un demi millimètre. ça, ça arrive qu'on en voit dans les crottins, mais il y en avait 3/4 dans l'estomac de Baron à sa gastroscopie, et je le les ai pas retrouvées dans ses crottins post vermifuge. Après, quand il y en a beaucoup, généralement on les voit. Après, on général sur Baron (encore) qui est fort excréteur, j'ai déjà eu des copros avec des taux super élevées, mais rien de visible aux crottins post vermifuge. Après, chaque fois que j'ai pu voir des vers nettement dans les crottins, ça n'a été que sur des cas de chevaux largement sur-infestés, typiquement sur des chevaux issus de sauvetage et/ou bien négligés avant leur arrivée. Là oui j'ai pu voir des petits strongles bien dégueulasses, le pompon de l'immonde ayant été des ascaris sur un poulain (ne mangez pas si vous cherchez ça sur google images) Mais jamais vu de flagrant sur des chevaux régulièrement vermifugés |
Par Bzh : le 18/04/24 à 19:45:01
  DéconnectéDire merci | Lors des traitements pour le ténia je vois parfois des peaux blanches,sinon jamais vu d'autres vers |
Par Nine81 : le 18/04/24 à 20:07:42
| Dire merci | Oui c’était ça des gasterophiles dans l’estomac. Et lors de l’échographie elle a vu des granulomes du aux vers sur le foie. Dans l’estomac y en avait tellement qu’on a eu du mal (et même qu’elle a pas pu) aller dans un coin de l’estomac pour vérifier les ulceres. Ça bloquait la sonde. Message édité le 18/04/24 à 20:08 |
Par Nine81 : le 18/04/24 à 20:09:22
| Dire merci | Bon en tout cas ca me rassure de savoir que l’expulsion est pas obligatoire |
Par K.Zel : le 18/04/24 à 20:43:30
| Dire merci | Pour une sur infestation de gastérophiles, au contraire, je m'attendrais justement à en voir dans les crottins. (Bien penser qu'une expulsion d'autre chose, quand ce sont des oeufs, non ça ne se voit pas, mais ça ne veut pas dire que ça n'a pas été expulsé) Avec le protocole que tu as eu, c'est seulement le pramox qui aura fait expulser ces larves de gastérophiles, pas le panacur. Du coup si tu l'as fait hier, c'est maintenant que tu risques de les voir, ou demain. |
Par Nine81 : le 18/04/24 à 22:03:13
| Dire merci | D’accord, merci. ce soir (donc à 24h après le pramox) il n’y avait rien dans les crottins. Je verrais demain matin ce qu’il en ait. |
Par Muesli08 : le 18/04/24 à 22:54:07
| Dire merci | Ici sur ma jeune copro négative mais on a quand même fait le combiné pour vers plats (qui ne se voient pas à la copro) et c’est sorti pas mal de larves de gasterophiles Je dirais lendemain et surlendemain |
Par Colomba : le 18/04/24 à 23:21:14
| Déconnecté Dire merci | Il faut parfois faire passer le vermifuge par intubation pour atteindre les vers enkystés |
Par Nine81 : le 19/04/24 à 11:03:06
| Dire merci | Merci beaucoup pour vos témoignages. Rien dans les crottins ce matin n’ont plus. Toujours aucune nouvelle de la veto. |
Par NONETTE CUIRS : le 19/04/24 à 12:32:59
| Dire merci | Vermifuge pendant 5 jours ? J'avais entendu dire qu'il ne fallait surtout pas fractionner les doses de vermifuge, car elles provoquent une accoutumance sur les vers, et n'ont alors plus d'effet. Ou alors s'agit-il d'un super-dosage de choc ? Les données précisent la nature des vermifuges utilisés, mais pas du tout les quantités. Je vermifuge systématiquement mes animaux 2 fois par an (printemps et automne), pourtant je n'ai jamais remarqué de vers, vivants ou non, dans les crottins (il faut dire que je ne dissèque pas les crottins). |
Par dejavu : le 19/04/24 à 12:36:57
| Déconnecté Dire merci | En fait tu ne vois pas forcément qqchse mais pour avoir plus de certitude tu attends 15 jours et refais une copro |
Par jcd : le 19/04/24 à 13:35:07
| Déconnecté Dire merci | Nonette, le panacur guard se fait sur 5 jours, c'est le protocole. je vois des vers dans les crottins à chaque fois que je fais un duo (en hiver) |
Par Erzebeth : le 19/04/24 à 14:08:38
| Dire merci | J'ai très très rarement vu des vers dans les crottins, y compris quand ma jument a été très infestée et qu'il a fallu la traiter plusieurs fois. Il n'y a que la copro qui permette de vraiment se faire une idée. Par contre en effet, les rares fois où j'ai vu des trucs, c'étaient des gastérophiles. Mais ils sont assez voyants. |
En lignePar Nine81 : le 19/04/24 à 15:11:04
| Dire merci | les copros sont négatives  pour ça qu'on était passé à côté du parasitisme depuis le temps ...Message édité le 19/04/24 à 15:11 |
Par Juliie : le 19/04/24 à 15:54:40
| Dire merci | J’en profite pour poser une question en rapport… Ma jument aussi avait une grappe de larves de gasterophiles vue à la gastroscopie… Est ce qu’il y a un autre moyen que de refaire une gastroscopie pour être sure que tout soit parti après les vermifuges ? |
Par Colomba : le 19/04/24 à 16:52:03
| Déconnecté Dire merci | Donc intubation |
Par Colomba : le 19/04/24 à 17:04:29
| Déconnecté Dire merci | Sur deux jeunes que j'ai eu infestés, j'ai retrouvé plusieurs jours de suite apres vermifugation, des ascaris "en grappe"  (dont l'un venant d'un élevage bien implanté et sur un jeune soit disant vermifugé...)Et sur un cheval que j'ai eu en pension et que le proprio vermifugeait 3 fois par an, la surprise avec du strongid qu'il n'avait jamais eu : des ascaris "plats". Du coup, je donne strongid une fois par an. Par contre, il est vrai que sur mes adultes "maison" vermifugés deux ou trois fois par an, je ne vois plus que quelques gastérophiles a la sortie de l'été, mais j'en vois quand meme. |
Par Nine81 : le 19/04/24 à 19:35:03
| Dire merci | colomba pour toi il faudrait faire un vermifuge par intubation ? Mais en effet je rejoins Julie même si j’ai pas vu de vers peut être que ça a été efficace. Comment on peut savoir ? Autre que refaire une gastroscopie. Je me dis que je peux peut être attendre quelques mois et voir si elle reprend du poids puis faire une PDS pour voir si l’anémie a disparu … |
Par Colomba : le 19/04/24 à 22:02:56
| Déconnecté Dire merci | Pour moi, si les larves sont bien visibles aux examens, on devrait en trouver dans les crottins. Si on en voit aucune, c'est certainement qu'elles sont trop enkystées pour etre atteintes par le vermifuge. J'ai connu plusieurs cas ou le véto a opté pour le vermifuge par intubation. Donc y a des chances, oui, mais je ne suis pas véto, a voir une personne du métier  |
Par pakret : le 20/04/24 à 00:11:23
| Dire merci | Les larves enkystées ce sont des larves de strongles dans l’intestin, les gasterophiles ce sont des larves dans l’estomac (mais pas spécialement enkystées). L’intubation c’est juste pour être sûr que toute la dose soit avalée correctement donc en soi si on est sur d’avoir bien donné la pleine dose, ça n’a pas spécialement d’intérêt. On voit assez facilement les gasterophiles sur dans les crottins en principe. Contre ces parasites le panacure n’est ps efficace (mais il l’est contre les larves enkystées de strongles et les ascaris) mais les molécules telles que l’ivermectine ou la moxidectine le sont. Il n’y a pas de moyen de savoir ou en sont les parasites mais il n’y a pas spécialement de résistance des gasterophiles en principe, contrairement à de autres vers. Par contre le vermifuge n’est pas rémanent et le cheval peut se recontaminer. |
Par Nine81 : le 20/04/24 à 10:35:38
| Dire merci | D’accord super pour vos explications je comprend mieux ! Elle a tout pris car je l’ai mi dans du grain qui pompe bien les liquides et je suis resté à chaque fois lui tenir le seau avec le nez dedans pour que rien tombe. |
Par Colomba : le 20/04/24 à 10:41:58
| Déconnecté Dire merci | L’intubation c’est juste pour être sûr que toute la dose soit avalée correctement donc en soi si on est sur d’avoir bien donné la pleine dose, ça n’a pas spécialement d’intérêt. Pour avoir tenu des écuries et avoir eu plusieurs cas, les vétos avec qui j'ai travaillé ne m'ont pas tenu ce discours, dans la mesure ou eux pronaient le vermifuge direct dans l'estomac quand on n'avait pas de résultat avec un vermifuge classique. Et je dois dire qu'a chaque fois, ça a tres bien fonctionné |
Par Nine81 : le 21/04/24 à 19:34:08
| Dire merci | Bon J+ 4 on vient enfin de trouver des vers !! Larves de gasterophiles bien reconnaisable et un autre type de vers blanc et court. Je vous mets Une photo. Message édité le 21/04/24 à 20:11 |
Par Nine81 : le 21/04/24 à 19:42:12
| Dire merci | Les crottins sont du jour (moins de 6h). Petit vers blancs transparents / opaque en fonction de la partie du corps. On voit comme des segments. [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/]  [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/]  |
Par Nine81 : le 22/04/24 à 11:05:34
| Dire merci | oxyure ou strongle pour vous ? j'arrive pas a identifier ... |
Par lbe : le 23/04/24 à 21:16:18
| Déconnecté Dire merci | le mien avait un inconfort Gastro parfaite, le jour même il crottine le veto envoie tout de suite à copro retour negatif Elle me demande de refaire une copro 7 jours apres. Je preleve 3 fois toutes les 4 heures sur un interval de 12h dans des sacs differents et la bingo ... 700 pour les strongles ... comme quoi les copro negatif ne veut pas dire ok. Cheval au boxe pour 12h avec nettoyage apres chaque prevelement. Panacure sur 5 jour avec copro positive je n'ai jamais vu un seul vers. J'ai un cheval qui est un "super excreteur" on fait un panacure sur 5 jours quand les inconforts reviennent. |
Par Litchie : le 28/04/24 à 16:22:37
| Déconnecté Dire merci | Les vers dus aux mouches gastérophiles, oeufs jaunes en été sur les membres (elles son malignes car à l'avant sur les membres où les chevaux peuvent se lécher), ces oeufs migrent dans les joues puis vont boucher l'estomac Lien Le seul vermifuge qui tue les larves enkystées est l'Equest (attention dangereux pour les chiens qui ingèrent le crottins) Lien Un petit truc tout simple et rapide pour éliminer ces oeufs sur les membres c'est de les graisser avec de la simple huile de cuisine, les mouches ne peuvent plus les coller et ceux qui y sont meurent asphyxiés |
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