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Naviculaire et ferrure

Sujet commencé par : mistrale99 - Il y a 23 réponses à ce sujet, dernière réponse par Juliie
1 personne suit ce sujet
Par mistrale99 : le 21/01/23 à 19:18:22

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Bonjour, j ai un jeune cheval qui est atteint du syndrome naviculaire. il est actuellement sur ferrure à oignons et mon vet a préconisé une ferrure napoleon(à l' envers) il a pour le moment une boiterie 1 sur 5 des deux antérieurs. Est-ce que qqun a eu du succès avec ce type de ferrure? Merci

Messages 1 à 23, Page : 1

Par Juliie : le 21/01/23 à 19:33:46

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Ça dépend de dizaines de facteurs…
La qualité du maréchal, la durée de la ferrure, les sols où évoluent le cheval, les soins à côté, etc…

Le mien a eu toutes quasi les ferrures qui existent.
Les oignons ça ne changeait rien! Toute façon, à part sur des sols limite profonds, leur action est quand même restreinte. Et j’évite les sols trop durs ou trop profonds…
Egg bars, je n’aimais pas. Bien trop de pince en fin de ferrure (pourtant ferré à 5 sem), absolument tout ce qu’il faut éviter à un naviculaire!
Fers à l’envers, c’était un peu moins pire. Le seul avantage était la liberté en pince dans le départ du pied. Mais bon, comme les egg bars, c’est une cata pour tout l’appareil postérieur du pied…
Et on a bien sûr ajouté à ça toutes les plaques qui existent, et différentes silicones…


Après de toute manière, si jamais je devais un jour le referrer, ça serait avec des fers à l’envers, c’est sûrement le moins pire. Mais quitte à atrophier les talons, il faut vraiment les soutenir. Avec un fer du style : Lien
J’ai failli essayer ça l’année dernière la dernière fois qu’il a boité, mais j’ai pas trouvé de MF pas trop manche à la forge qui vienne pour un seul cheval. Et heureusement que je n’ai pas cherché ailleurs, ça s’est très bien passé pieds nus!



(Enfin toujours est il qu’après avoir tout essayé, pour des résultats inexistants, j’ai tout viré sur un coup de tête il y a 2 ans, il le cheval a ressuscité! C’est impensable qu’il soit encore au travail à son âge avec les radios qu’il a…
Je suis absolument convaincue que les naviculaires sont mieux pieds nus. Et je suis loin d’être extrémiste du pied nu… Mais d’un point de vue biomeca, je ne vois pas comment ils peuvent être mieux ferrés à long terme.)

Par mistrale99 : le 21/01/23 à 19:43:46

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merci, le miens avec ferrure a oignons non plus, rien changé. le miens a de bonnes radios, l' os n est pas atteint mais il a une inflammation de la bourse pour le moment.



Message édité le 21/01/23 à 19:45

Par mistrale99 : le 21/01/23 à 19:47:19

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ton cheval est au travail? ou à la retraite?

Par Juliie : le 21/01/23 à 20:12:02

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Si les radios sont bonnes il y a vraiment des tonnes de choses à tenter alors.

Le mien est au travail, mais c’est une gestion assez complexe… Toujours des sols impeccables, jamais plus de 4/5j de repos consécutifs, compléments en tout genre à l’année + Osphos/Tildren, adapter le travail, parer (au moins en pince) toutes les semaines, et surtout ne plus sauter, alors que c’est un cheval d’obstacle
Enfin le plus contraignant c’est vraiment de devoir être dessus 5x/sem toutes les semaines, toute l’année… Mais c’est le prix à payer, sinon je peux faire une croix dessus.

Par mistrale99 : le 21/01/23 à 20:31:53

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merci julie, j espère que la ferrure puisse aider car, puisque il n y a pas d atteinte osseuse le tildren ne ferait pas grand chose. Mon cheval a une foule raccourcie et pointe des fois à l arrêt les antérieurs vers l avant. le monter 5 fois ne me derange pas car j ai la chance d avoir un travail qui me laisse beaucoup de temps libre. on ne voit pas de boiterie car les deux sont boiteux mais je sens beaucoup la raideur de mouvement sous la selle.
la ferrure à oignon n a vraiment rien fait du tout.
Tu ferais quoi a part la ferrure? des antiinflammatoires?

Par Juliie : le 21/01/23 à 20:46:11

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Non, moi je ne le ferrerai pas

Après y a pas mal de choses à faire… genre laser, infiltrations de la bourse naviculaire, AI, glace, compléments alimentaires…

Par CaroDadou : le 22/01/23 à 08:36:17

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J'ai deux jeunes naviculaires aux écuries, un osseux l'autre tendineux.
Le premier étant infirme cet été a été ferré Rockers (mais il faut vraiment un maréchal qui sache les poser..), l'autre sous egg bar + plaques.
Pour avoir essayé des oignons pour moi c'est le pire, ça atrophie les talons, ça descend toute la structure du pied, P1/P2/P3 ne peuvent plus être alignées correctement bref j'ai tenté ça sur ma jument et ça a été le début de la catastrophe.

Au final j'ai tout viré et l'ai mise sous Rockers aussi et ça va très bien comme ça depuis.

Par mistrale99 : le 22/01/23 à 16:36:39

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@carodadou, mon cheval aussi a très mal aux deux pieds et j ai remarqué que ses talons sont assez contractés. il trotte vraiment très court. Je n' ai pas compris, dans quel sense ça descend toute la structure du pieds? Mon cheval marche vraiment en pince.
Autre question, au bout de combien de temps après avoir changé de ferrure tes chevaux se sont senti plus á l' aise?
merci

Par CaroDadou : le 22/01/23 à 18:42:47

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mistrale99 pour mon naviculaire avéré infirme, en 48h il était droit, je sentais qu'il se méfiait de ses appuis (peur d'avoir mal certainement) mais droit, sans boiterie.

Ma grise en une semaine a repris une locomotion normale ou quasi le temps de trouver ses marques.

Par Sidd : le 22/01/23 à 21:18:42

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Je plussoie ce qu'à dit juliie : Je suis absolument convaincue que les naviculaires sont mieux pieds nus. Et je suis loin d’être extrémiste du pied nu… Mais d’un point de vue biomeca, je ne vois pas comment ils peuvent être mieux ferrés à long terme.)

En ajoutant que la clé c'est un parage très régulier, genre toutes les semaines, pour que le pied soit toujours parfaitement équilibré.
Le problème des ferrures, c'est que le pied pousse en continue, et que tous les 2 mois, on coupe 1cm de paroie. Le changement est important et ça ne permet pas de garder un bon équilibre. Dès que le pied est trop long, ça tire sur le naviculaire.


Par Juliie : le 22/01/23 à 21:33:39

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Exactement Sidd!
C’est ça qui a tout changé pour le mien : lui garder absolument tout le temps la pince très courte!

Il était devenu sensible l’hiver dernier. Donc on a fait un parage de plus en plus light, et on n’enlevait vraiment pas grand chose. Il avait bien trop de pince, la paroi se décollait, mais vu qu’il était toujours pas droit, on osait pas toucher.
Je fais venir un véto spécialisé en ortho qui m’a limite engueulé de lui laisser les pieds dans cet état. Il avait rien contre le pied nu SI on raccourcissait au moins 1 bon cm en pince…
Chose faite le lendemain, 15j après le cheval reprenait le travail, et depuis il est droit comme un i. Et depuis je refais mon roll au moins toutes les semaines devant.
Le véto avait aussi fait un osphos, et il avait eu 3 sem de laser, mais je connais mon zèbre, c’est le parage qui l’a ressuscité. On avait déjà eu cette bonne surprise la première fois que ma podologue l’a paré.

Par Muesli08 : le 22/01/23 à 22:21:55

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Je pare qq naviculaires devenus confortables pieds nus aussi

Comme la dit juliie pince courte / cela évite l’effet de lever sur le tendon fléchisseur profond
Et des talons à la bonne hauteur

Sur un qui était completement foutu il peut même retravailler en chaussures et bonne semelle

L’idée est que le cheval repose talons en premier : le développement de l’arrière du pied est vraiment ce qui va aider un naviculaire

Par mistrale99 : le 22/01/23 à 22:28:02

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l idee du pieds nu ne me derange pas, le seul problème c' est que mon maréchal ne peut passer que toutes les 5/6 semaines, je ne peux pas le faire passer toutes les deux ou trois semaines, alors pour parer aussi fréquemment c est mission impossible

Par Sidd : le 22/01/23 à 23:21:44

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Il faudrait apprendre à le faire vous-même pour entretenir entre 2 passages de votre maréchal. Travailler de concert avec le pro serait une bonne solution.

Par noirah : le 23/01/23 à 04:07:09

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sidd a raison

Je pare moi-même et il est sûrement possible pour vous (sauf souci de santé ou physique on comprends bien sûr) d’apprendre à faire le nécessaire entre chaque passage comme juliie ?

Et oui le naviculaire est mieux pieds nus …(en général)

Par Juliie : le 23/01/23 à 08:54:49

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Entretenir le parage c’est vraiment facile en plus
Ça se complique si on chercher à corriger les défauts du pied, mais ça, si le pro qui gère le cheval vient régulièrement, on ne doit trop pas avoir à le faire.

Par contre il faut quelqu’un qui sait parer! L’immense majorité des MF, même les très bons, sont incapables de gérer correctement un naviculaire bien nu. (Quoi que même ma jument qui a zéro patho serait vraiment sensible avec certains parages que j’ai vu…)
C’est fondamental, sinon autant le garder bien ferré.

Par Colomba : le 24/01/23 à 10:04:45

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Oui, il ne faut pas avoir peur de se mettre au parage, c'est pas compliqué et a la portée de tout le monde avec un encadrement

Par mistrale99 : le 24/01/23 à 20:06:34

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merci tout le monde. Est-ce qqun a réussi à gérer un naviculaire de manière qu il puisse retourner à une carrière sportive?
merci

Par Juliie : le 24/01/23 à 20:45:11

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Ben oui, comme je l’ai dis, le mien

Par Tessa : le 24/01/23 à 21:53:12

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J'avais fait un long post mais internet l'a mangé... Je vais essayer de recommencer.

La première chose est que ton cheval a un syndrome naviculaire, il n'est donc pas (encore) naviculaire. C'est une nuance importante.

Ferrer ou parer, tous les deux ont des avantages et des inconvénients.

Ton choix va dépendre de tes convictions, de la compétence des pros qui t'entourent, de l'alimentation et du mode de vie de ton cheval ainsi que de tes espérances quant au travail.

Pour caricaturer un peu (mais pas tant que ça, j'ai plusieurs exemples qui me viennent), le vétérinaire dit "faut mettre une ferrure orthopédique et le cheval peut travailler normalement"... Et hop, on appelle le maréchal on ferre et on bosse sans se poser plus de questions.
Hum.

Dans la réalité, c'est bien plus compliqué.

Certes le fer va permettre de relever rapidement un talon mais...
Le fer bloque une bonne partie de la fonctionnalité du pied et surtout sa bonne vascularisation. Or une bonne vascularisation est indispensable pour avoir un pied sain, a fortiori si celui-ci est déjà affaibli.
Le fer va permettre une meilleure "tenue" du pied sur sol mou mais va répercuter + de chocs dans les articulations sur sol dur.

Le parage alors?
Oui, mais le parage, ce n'est pas juste "enlever les fers et parer", c'est une démarche dans laquelle le propriétaire du cheval a une part active.
D'une part, il va devoir accepter une période de transition plus ou moins longue, plus ou moins difficile pour le cheval.
L'idéal, selon mon expérience perso, serait de passer par le perfect hoof wear qui va permettre une transition plus douce pour le cheval et une stabilisation de la boite cornée plus rapide (mais je ne suis pas pareur, ce n'est que mon expérience de propriétaire).
D'autre part, il va devoir réfléchir à l'alimentation et au mode de vie de son cheval.
Une nourriture pauvre en sucres et en protéines, riche en fibre, une vie où le cheval peut bouger à sa guise, sans une herbe trop riche (sinon ce serait trop simple),...
Et peut-être investir dans des equiboots pour les balades si le cheval est sensible et/ou les sols difficiles.

Maintenant, je ne dis pas "le fer c'est maaaal" ou "le parage, c'est bien".
Même si, pour mes chevaux, il est évident que je ferai tout pour ne pas ferrer... Chacun est libre de ses choix et il arrive même quelques fois (mais pas souvent) que je trouve le travail d'un maréchal ferrant correct.
Dans tous les cas, il ne faut pas déferrer si on n'est pas prêt à le faire, si on n'est pas prêt à accepter des contraintes différentes et si on n'a pas un minimum de connaissances, j'aime bien conseiller le site de podologie équine appliquée ( fait par Happymeal pour les vieux qui s'en souviennent. Xavier Méal dans la vraie vie, il fait lire les documents à télécharger sur le côté gauche de la page, ils sont bien écrits) et surtout si on n'a pas un bon podologue sous la main... Celui qui a fait 3 week-ends de formation et s'est acheté une râpe... NOOOOONNNN !!!!!
Surtout pour parer sur une pathologie.

Par goss_de_panloup : le 27/01/23 à 19:06:49

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L’année dernière Cody a subitement eu mal aux pieds. Il était vraiment gêné.
Je l’ai emmené chez le véto pour faire des radios. Il a été préconisé une ferrure à l’envers ou egg bar. Le maréchal ferrant a finalement fait une ferrure oignons avec une plaque en cuir aux antérieurs.
Les vétos et le maréchal ferrant m’avaient vendu la ferrure comme miraculeuse ...
J’ai fait venir un autre véto, voici son bilan :
Examen : AG paturon légèrement déformé Pince + Fers avec oignons et plaques Planche négative Flexions statiques normales Légère irrégularité ADT à main dte
Radiographies fournies : Légère ossification processus palmaires Légère arthrose interphalangienne proximale 1 à 3 fossettes sur chaque naviculaire
Il a préconisé de continuer la même ferrure et de donner DEXTROPIRINE et NAVITOL.
Finalement j’ai fait déferrer Cody en septembre dernier, mais depuis impossible de trouver un professionnel du pied nu qui vienne régulièrement.
Cody marche bien y compris sur les cailloux.

Par mistrale99 : le 01/02/23 à 18:19:13

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merci, est ce que vous savez si les granules favorisent l aggravation des symptômes? un peu comme pour un cheval avec fourbure?
merci

Par Juliie : le 01/02/23 à 18:47:29

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Non je ne pense pas Enfin si l’alimentation est équilibrée ça ne doit pas poser soucis.
Mais on peut donner des compléments pour favoriser la vascularisation du pied comme pour les fourbures.

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