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Causes diarrhée?

Sujet commencé par : Loloka - Il y a 36 réponses à ce sujet, dernière réponse par Loloka
Par Loloka : le 22/12/22 à 15:19:06

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Bonjour, avant toute chose, évidemment le passage du vétérinaire est prévu.
Contexte: hongre ps de 21 ans. Il perdait de l'état à cause de douleurs dentaires, les dents en cause ont étés arrachées, anti bio, nettoyage tout ça.
Avant l'opération, il avait deja parfois des crottins mous. On avait fait une prise de sang, pas mauvaise à part un léger déficit de globules rouge, donc cure de Redcell. On a mis les crottins mous sur le compte du froid, du changement de foin, du redoux...
Ned récupère super bien, il a son traitement et 2 rations par jour, il reprend bien de l'état. Sauf que les crottins mous continuent. Je lui ai fais une cure pour booster l'immunité, puis lui ai m donné du Diamond V.
Il est rentré au box pour le passage du maréchal, et la gérante m'appelle pour me prévenir qu'il est en grosse diarrhée. Le véto vient en fin de journée, ausculte, pour lui c'est seulement alimentaire, donc régime "sec" pendant 5 jours, charbon et argile donnés à la seringue, je continue la levure, que du foin.
Les crottins redeviennent moulés, ouf! Il retourne au pré, puis je réintroduit doucement l'alimentation (granulés de foin réhydratés, et du dynavena senior. J'ai changé de sac entre temps, au cas où il y aurait eu un truc dans l'aliment.
Eeeeeet.... Il a à nouveau des crottins mous, du coup je redonne de l'argile. Y a des jours moulés, des jours chiasse. Il a les fesses hyper irritées, il ne se gratte pas le couard, mais de chaque côté de la queue. Du coup j'ai nettoyé, mis de la crème, bandé le couard, mais je préfère éviter de lui laisser la bande (auto adhésive, pas trop serrée) au pré.
Hier il a été mis au box en fin de matinée, en attendant le passage de l'ostéopathe. La gérante me rappelle, il est à nouveau en grosse diarrhée.
Là il est encore au box, avec du foin (qu'il n'assimile pas parfaitement puisqu'il lui manque plein de dents... Les crottins sont à nouveau plutôt moulés.
Je vais de toute façon faire revenir le véto, pour trouver la cause et la traiter, mais j'aurais aimé des avis, des retours d'expérience, histoire de ne mettre aucune piste de côté !

Messages 1 à 36, Page : 1

Par CaroDadou : le 22/12/22 à 15:32:42

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Les diarrhées ca peut être plein de choses, une mauvaise flore, une infestation par les vers, l'herbe trop humide ....
L'idéal serait de voir avec ton veto pour faire une copro, c'est pas la saison idéale mais bon ... c'est mieux que rien.
Voir si la remise à l'herbe reproduit ca et personnellement je le passerai sur une alimentation avec moins voire pas de céréales car mine de rien le Dynavena Senior est blindé de céréales. Déjà voir ça et aviser ensuite...


Par Loloka : le 22/12/22 à 19:24:08

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L'ostéo a aussi parlé de copro. La première fois, le véto avait écarté la cause parasitisme, vu qu'il est vermifugé en même temps que les autres du pré, mais là il en parlera sûrement.
J'avais aussi abordé le sujet du Cushing, il l'a dans un premier temps écart aussi, parce que pas de signe flagrant.
Lors de la prise de sang, par contre on a pas fait pyro/lepto et pyrolike. Ça peut provoquer des diarrhées?

Avant de le remettre au pré cet aprèm (il s'ennuie, fais des ronds dans le box, engorge), il a fait des crottins "bien" mais accompagnés de liquide. Dans mes souvenirs, c'est au niveau du caecum que l'eau est reabsorbée non?

Par Zura : le 22/12/22 à 21:20:23

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La copro n’est pas toujours suffisante, on a plusieurs cas de chevaux avec des soucis digestifs et on a trouvé les vers enkystés avec biopsie suite à une fouille rectale, pourtant la pension vermifuge régulièrement, mais ils sont arrivés avec…
Le premier cas a fini en clinique le temps ue le véto trouve la cause, sa collègue venait le charbonner tous les jours le temps qu’il soit décidé de l’hospitaliser

Par CaroDadou : le 22/12/22 à 21:43:40

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Cushing, c'est possible mais c'est un fond qui provoque des symptômes parfois très sourds ou minimes (une baisse générale d'immunité et donc potentiellement de la flore intestinale), parasitisme c'est pareil.
Honnetement vermifuger sur copro il faudrait vraiment rendre ça obligatoire, ca éviterait bien des désastres en faisant un protocole rapproché avec le vétérinaire et en vermifugeant d'office avec un duo une fois par an.
De toute façon les chevaux classés "fragiles" donc les vieux, les jeunes et les identifiés fort excreteurs ça devrait être trois à 4 fois par an et sur copro pour voir quelle molécule marche et quelle autre non.
En Normandie c'est un désastre tellement il y a de résistances....

Bref en gros n'exclue aucune hypothèse, ulcères Cushing parasitisme les trois à la fois ... faut chercher un peu partout.

Vérifier aussi si au pré il n'a pas accès à des plantes toxiques qui pourraient causer ses diarrhées (glands et autres).

Par Loloka : le 22/12/22 à 22:33:57

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carodadou , il y avait des daturas dans son pré, que j'ai coupé pour la plupart, et jamais vu y toucher.
Par contre, il y a effectivement des chênes sur un bord du pré, la clôture est reculée à cette endroit, et je ne l'ai jamais vu y trainer trop (il est plus souvent en bas du pré, a grappiller des brins d'herbe, ou la tête dans le foin. Mais ça reste pas exclu!

Si on fait une copro, ça ne montrera pas les vers enkystés? Bon vu le commentaire de @zukra, la réponse est non 😅
Du coup, pour éliminer cette cause, c'est forcément fouille et biopsie?


Message édité le 22/12/22 à 23:01

Par CaroDadou : le 22/12/22 à 23:44:29

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Non effectivement la copro ne montre pas les vers enkystés mais c'est pourquoi on préconise une fois par an un vermifuge duo pendant les gelées d'hiver pour éliminer lesdits vers enkystés

Par Loloka : le 23/12/22 à 01:35:17

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J'en ai un en rab, un duo justement je crois. Ça vaut le coup de lui faire et voir ce que ça donne? Même si les autres ne seront fait qu'en février ?

En me relisant, même si ça ne règle pas le problème des crottins mous, les deux fois où il est parti en diarrhée, c'est quand il était au box. Il n'a pas l'air stressé d'y être, mais je me demande si ça ne peut pas être un facteur déclenchant/aggravant ?
Je vais m'en occuper tous les jours, quasi à chaque fois j'ai au moins un crottin, et jamais de diarrhée.
Mais a côté de ça, quand il a fait ses 5jours de boxs, (avec le traitement argile charbon levure), la diarrhée n'a pas duré

Par CaroDadou : le 23/12/22 à 06:26:50

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Si le stress peut aussi être un facteur déclenchant évidemment, j'ai quelques spécialistes ici mais une fois le stress parti ça rentre dans l'ordre tout seul normalement

Par dilou : le 23/12/22 à 08:18:59

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Il me semble que l'ehrlichiose donne de la diarrhée. Cela a été testé ?
il a fait des crottins "bien" mais accompagnés de liquide. Ce que les allemands appellent "kotwasser" soit "eau dans le crottin".

Par K.Zel : le 23/12/22 à 08:40:54

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Je te déconseille de revermifuger à l'aveugle. Si on est sur des larves enkystés, il faut un protocole différent, or le vermifuge chamboule la flore et là tu risquerais de fragiliser encore plus sans forcément d'effet probant niveau vers.
Une autre piste qui a bien aidé un des miens qui est kotwasser et est capable de sortir des chiasses très liquides à l'occasion. Chez lui, ça a l'air de venir de problèmes d'estomac, ou du moins en apaisant l'acidité, on a un réel gros mieux sur son état. Ici, vu que ton cheval a du mal à manger des fibres + une ration de céréales + une sensibilité au stress, ça ne parait pas déconnant d'explorer ça. Je précise, qu'on a explorer un sacré paquet de piste avec mon poney, mais tout sortait négatif.

Mais c'est comme tout, il y a limite une patho différente pour chaque cas de diarrhée, pas simple de se prononcer

Par Loloka : le 23/12/22 à 09:58:29

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dilou , nop, pas testé tout ce qui est maladies du genre.
Ça fera sûrement partie des choses testées lors de la prochaine prise de sang.

k.zel , j'aurais de tte façon redemander au véto avant de balancer un vermifuge.

Quand il était au pré à la maison puis en coloc, je faisais des copro, là il est en écurie, au pré avec 15autres chevaux, personne ne fais de copro... J'avais hésité à faire seulement pour mon cheval, mais c'est un peu plus compliqué que quand il était à la maison.

Pour l'alimentation, il n'a qu'un litre de dynavena, et deux ou trois litres de foin réhydratés.
J'avais essayé le sans céréales il y a quelques années (granulés de luzerne et de betterave réhydratés, et son de blé, mais il m'avait fait 2-3 petites coliques avec ça, du coup je n'avais pas persévérer... Mais aujourd'hui il y a probablement des trucs plus adaptés?


Par Litchie : le 23/12/22 à 10:45:01

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Je connais quelqu'un qui a soigné des diarrhées récurrentes chez son cheval avec l'argile de Montmorillon. Quand vous aurez épuisé vos investigations, parlez en au vétérinaire
Lien

Par Loloka : le 23/12/22 à 13:39:52

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@litchie , il a déjà de l'argile.
Là le but de mon post est de rassembler le plus de causes possibles pour pouvoir les éliminer avec mon véto.

Par takhan : le 23/12/22 à 18:15:41

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Il faut penser aux ulcères. Je précise que je n'ai pas tout lu sur le poste point à la ligne
Essayer gastricalm en sirop sur 8 jours

Par Loloka : le 23/12/22 à 20:33:54

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@takhan , je n'exclus rien! Les ulcères, à première vue, me paraissaient peu probables (vie au pré, foin à volonté, ne travaille plus, mais aucune réaction au pansage ou grattage de ventre/ passage de sangle.)
Mais je note quand-même dans ma petite liste de "causes probables"

Par K.Zel : le 23/12/22 à 21:19:29

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Les Ps, c'est quand même souvent sensible de l'estomac, les problèmes à ce niveau-là ne sont pas à exclure. D'ailleurs même avec une vie paisible, tu as des chevaux qui en ont.
Niveau diarrhée, j'ai aussi pensé à un autre cas chez moi, sur un vieux PS. Chez lui,c 'était dû à un fécalome (bouchon de selles séchées) Il était finalement surtout plutôt constipé, mais les selles se frayaient un chemin comme possible, donc de façon liquide, en passant sous le fécalome ; l'intestin distendu avait formé une poche. Ça avait mis du temps de diagnostiquer l'origine des diarrhées chez lui, et ça a été vu lors de coliques aiguës avec une autre cause et où il avait été fouillé et où la véto avait découvert ça. Aussi un cheval avec des problèmes de dents qui tendait à avaler de gros bouts de fibre qui s'étaient amalgamés et coincés dans ce bouchon

Par CaroDadou : le 23/12/22 à 21:21:38

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Selon une étude de l'IFCE et vue en conférence vétérinaire sur les ulcères, 100% des purs sangs ayant été entraînés ont des ulcères...

Le profil de ton cheval c'est typiquement le profil où on ne s'attend pas à ça vues les conditions de vie "et pourtant", tilikay pourra en parler mieux que moi si elle passe par là

Par Loloka : le 28/12/22 à 09:29:13

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Ces derniers jours, on est vraiment sur du kotwasser, crottins accompagnés de beaucoup de flotte.
Par moment juste il pète et laisse s'écouler du liquide....

Du coup en attendant la venue du véto, je tente le sans céréales. Hier soir déjà ça avait l'air moins pire.

Si c'est ça qui provoque le kotwasser, va falloir que ke trouve une alternative pour le complementer.
J'avais essayé il y a quelques années le mélange betterave luzerne son, ça ne l'avais pas fait

Par Loloka : le 10/04/23 à 00:39:25

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Quelques mois plus tard...
Y a eu un bon moment de mieux, puis rechute, puis à nouveau mieux.
Pour le véto, c'est mécanique (les fibres du foin qui "irritent" les parois, et une mauvaise réabsorption au niveau du caecum, mais pas d'autres explications. Pas de salmonelle, copro nickel, charbon, argile, de quoi lui refaire la flore intestinale.
Il a été vermifugé la semaine dernière.

Là il est toujours au pré, ils ne sont plus que 5 sur 3 ha pour laisser repousser l'herbe, toujours accès au foin mais il passe plus de temps a grapiller de l'herbe
Il a toujours son seau de fibrissimo, avec complément pour la flore.
Sauf qu'il stagne niveau état.
J'ai presque envie de lui redonner des céréales et un cmv pour qu'il reprenne plus d'état.

Par luck40 : le 10/04/23 à 08:16:37

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Il est en état ton cheval loloka ? Ou il manque d état en plus de ce problème ci ?

Par Le Pex : le 10/04/23 à 08:41:58

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Comme pour tous les symptômes bizarres qui ne passent pas, je te conseille de tester lyme et ses petites copines.

Lyme peut donner des problèmes gastriques en plus d’autres joyeusetés.

Par Maratre : le 10/04/23 à 10:46:41

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Oui , falcao a eu des crottins mous pendant un moment et on avait testé piro et autres joyeusetés transmis par les tiques et c'était ça.

Donc piste à creuser.

Par Loloka : le 10/04/23 à 16:49:10

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@luck40 nop, il avait beaucoup perdu a cause de ses dents, après l'opération y a eu un gros mieux, mais là il stagne.
J'espérais qu'il soit bien et motivé pour l'emmener faire quelques balades ce printemps, mais c'est inenvisageable pour l'instant.
Je me tâte à le changer d'endroit pour qu'il ait vraiment de l'herbe.
J'hésite aussi du coup à lui redonner des céréales...

Par Loloka : le 10/04/23 à 16:51:34

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Pour lyme et compagnie, j'en ai parlé au veto, pour lui c'est pas ça vu qu'aucun signe en dehors des diarrhées. Et que ça fluctue énormément.
Perso, je ne l'écarte pas, ça et Cushing. Je lui redemanderais la prochaine fois qu'il vient!

Par Vicane : le 10/04/23 à 17:45:45

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Ma jument est très sensible aux diarrhées et était tout le temps souillée quand je l'ai récupérée. Elle reste sensible, typiquement à chaque changement de saison avec une herbe qui fluctue, elle repart.

Elle a une nourriture avec le moins d'amidon et de sucres (Equiguard de St Hyppolit) et tout le temps sous prébiotiques, le véto m'avait parlé d'acidose. Maintenant elle moule bien, sauf période à risque ou traitement atb/vermifuges. Mais, j'ai de la chance, elle n'a pas de problèmes de poids.

Par Maratre : le 10/04/23 à 19:37:44

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Falcao n'avait aucun autre signe.

Par Le Pex : le 10/04/23 à 20:41:56

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Justement si ça fluctue, c’est un point en faveur de lyme, dont une des caractéristiques est l’inconstance, le « ça va ça vient ».

Ça ne coûte pas grand-chose de tester et au moins tu élimines une maladie encore méconnue. Je ne comprends pas pourquoi autant de vétos tardent tant à faire ces simples prises de sang (sans parler du fait que ça ne leur vient pas à l’idée)…

Par Loloka : le 10/04/23 à 21:26:21

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Actuellement, il ressemble à ça :

Par Voltaire : le 11/04/23 à 05:17:20

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Salut,

Une de nos juments qui est 100% en pature avait aussi des crottins tres mous/liquides, et elle perdait de l'etat, un peu cpmme sur ta photo. Elle devenait aussi penible au sanglage, et passait des oreilles un peu en arriere a essayer de nous arracher le bras a la vue de la selle. Pour nous, la copro n'a rien donne, mais nous avons fait une cure de supplement qui a bien aide, lui donnons toujours regulierement. J'habite a l'etranger, chez nous ca s'appelle Equishure. Si ton veto pense que ca peut aider, ca peut valoir le cout de regarder la composition et de tester un complement de ce type.

Par dejavu : le 11/04/23 à 08:32:27

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Quel type de problème dentaire avait-il? Car avec une ligne du dos comme celle-ci, j'aurais testé PPID en première instance plus comme dit plus haut Lyme & co.
Mon poney PPID avait des crottins mous/diarrhée dès qu'il était au foin et s'améliorait à l'herbe. Si on attend pour tester que le cheval fasse des poils bouclés on est déjà à un stade bien avancé....
Un simple Kotwasser ne fait pas maigrir à ce point.

Par Loloka : le 11/04/23 à 12:55:38

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dejavu il avait une molaire luxee et une autre fendue.
Ça a été arrachée en octobre,. Donc ca commence à faire ! Il avait bien repris de l'état, je le dit que le froid (malgré les nuits au box) ça a pas du aider.
Il a vu l'ostéo il y a 2-3 semaines, qui est ok pour une remise au "boulot" sous réserve d'une reprise d'état.

Ppid? Ça correspond à quoi? Cushing ?

voltaire , les quelques fois où je le mets aux longues rênes, et au pansage, aucune réaction ' mais je vais regarder la composition de ton produit !

Par dejavu : le 11/04/23 à 16:06:30

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Loloka Oui, PPID c'est ce que l'on appelle (à tort) Cushing

Par Loloka : le 02/05/23 à 23:07:09

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Bon, premier résultat de prise de sang, il est positif à Lyme et erlicchiose.
Je n'ai pas encore les résultats pour le cushing.

La mue est complètement dégueulasse, en plus il a des poux (traité au butox). Par contre j'ai l'impression qu'avec la repousse de l'herbe, il se remplit un petit peu.

Par Loloka : le 02/05/23 à 23:25:51

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Je ne sais pas si je demande un test pcr pour lyme ou si le véto va proposer de traiter comme ça.
Je vais sûrement l'avoir au tel demain, j'essaie d'anticiper un peu..

Par Voltaire : le 03/05/23 à 01:26:52

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Mince, ce ne sont pas de bonnes nouvelles. Le positif c'est que tu es fixee sur ce qui se passe et va pouvoir agir en consequence, tiens nous au courant. Et bonne nouvelle pour l'herbe!

Par Loloka : le 03/05/23 à 22:48:55

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Véto passé ce midi.
Pour lui l'erlicchiose va "se soigner tte seule", lyme est plus emmerdant.
Pour lui. lyme et erlicchiose n'expliquent pas les diarrhées, alors que j'ai lu le contraire
On part sur 20jours d'oxytetracycline, en poudre dans la ration.
Je préfère ça aux injections ( je voyais mal mon cheval avec un cathéter au pré pendant 2 semaines)

A priori il a reçu les résultats pour cushing, les taux d'acth ne sont pas probants, donc pas de cushing.


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