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Intégration - jeunes mâles

Sujet commencé par : Did - Il y a 6 réponses à ce sujet, dernière réponse par SDE
Par Did : le 03/11/21 à 18:00:49

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Enième post sur les intégrations de nouveaux chevaux mais je ne sais plus ou chercher une réponse et/ou ce que nous avons mal fait.

Mes amis ont eu un poulain surprise en 08/2020 nommé KDO.
Il a été sevré il y a peu, a vécu avec maman, tata, copain poney sans problème particulier.
Sauf qu'il n'a pas pu être castré car matos pas complètement descendu donc terminé le troupeau.
Du coup, mes amis ont acheté 2 jeunes de 18 mois pour faire un mini troupeau en attendant les castrations de tout le monde.
2 KK sont arrivés, ils vivaient ensemble encore entiers également.
Quelques jours en paddock mitoyen, on a essayé de mélanger, problème l'un des 2 nouveaux poursuit KDO jusqu'à l'épuisement.
Du coup, changement de tactique, KDO est avec le nouveau sympa. Sa se passe super bien. L'autre est en paddock mitoyen depuis 10 jours environ.
Aujourd'hui nouvel essai d'intégration. La même situation se reproduit.

Qu'est ce que vous conseillez ?

Messages 1 à 6, Page : 1

Par SDE : le 04/11/21 à 09:05:55

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Quelques jours en paddock mitoyen, on a essayé de mélanger, problème l'un des 2 nouveaux poursuit KDO jusqu'à l'épuisement.
peut-être que quelques jours c'était insuffisant. Des fois pour que les chevaux s'acceptent il faut quelques semaines, le temps que les "nouveaux" soient visuellement "intégrés" dans le paysage social.

Ensuite tu mets un 3è larron dans un "groupe déjà constitué" : le dominant du groupe , je veux dire par là, le cheval chargé de la surveillance du troupeau (même un groupe de 2 est déjà un troupeau) va essayer de garder sous sa coupe son copain et éloigner les intrus. Selon le caractère du "surveillant" les poursuites peuvent être violentes ou plus soft.

le comportement de 'l"intrus" joue aussi : s'il prend ses jambes à son cou à chaque menace, cela apaise le "chef" qui va petit à petit (là encore ça peut prendre quelques jours ou semaines ou mois...) baisser sa vigilance et le tolérer de plus en plus près... jusqu'à ce qu'il soit intégré dans le trio.
S'il se rebelle et refuse de fuir, le dominant peut prendre ça pour une provocation et lui mettre une rouste.

Autre variable : l'espace disponible. Si le "dominant" veut que l'intrus ne s'approche pas à moins de 250m, et que le paddock fait 1000m2, c'est fichu il y aura bagarre. Les intégrations se passent mieux (plus sécuritaire) dans les grands pâturages où le malheureux poursuivi peut se mettre "hors de portée" de la poursuite de l'autre, ce qui implique que le nouveau est non seulement loin de la "bulle" du groupe, mais qu'il peut fuir en cas de poursuite suffisamment loin pour pas que le dominant se sente provoqué.
Et plus le dominant est susceptible, plus la "zone d'agression" est large... donc plus il faut que le pré soit grand...

Ca n'a pas à voir avec le fait qu'ils sont mâles : si c'était un hongre et une jument, ou autre, ça pourrait se passer pareil.

Je n'ai jamais été dans ta situation et je ne sais pas de quel espace tu disposes.
Mais je pense qu'exclure le "dominant" pourrait exacerber ses réactions de "possessivité" avec son copain... donc exacerber les comportements de poursuites.

Peut-être qu'il vaudrait mieux tenter de le mettre en colocation avec Kdo ?
tu peux forcer l'amitié en laissant le "vilain" seul quelques jours dans un paddock éloigné des autres. Il sera d'autant plus content de trouver un compagnon après un moment où il aura ressenti la solitude.
Peut-être aussi qu'après avoir copiné avec Kdo, le dominant le prendra sous son aile/ le considèrera comme "son" troupeau, et que l'intégration de l'ancien coloc sera plus simple.

Ceci dit avec le vivant on n'est jamais sûr de rien. Si ça se trouve tu vas revenir à la 1ère configuration, 1 dominant qui ne tolère aucun intrus à côté de son copain..

de tte façon il faut bien tenter quelque chose. Si les parcs sont trop petits re essayer dans un pré plus grand ?

Par Did : le 04/11/21 à 09:22:35

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Ils sont de nouveaux en paddock mitoyen, aucune agressivité à travers les clôtures, le dominant (seul actuellement) est même plutôt "détaché".
Apparemment sa ne lui pose aucun problème d'être seul.

Pour l'intégration dans un plus grand pré, on y a pensé mais on a peur d'un "passage de clôture".
Les paddocks sont clôturés bois à 1m30 + clôture électrique donc Kdo respecte même quand il est poursuivi.
Les prés sont juste clôturés électrique sur 2 hauteurs, on ne voudrait pas retrouver tut ce petit monde en liberté alors que pour l'instant ils connaissent et respectent très bien les clôtures électriques.

Par dejavu : le 04/11/21 à 10:14:40

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Effectivement, si les deux arrivants vivaient déjà ensemble, ce comportement n'a rien à voir avec de la dominance mais il défend son copain c'est tout...
Don c au lieu de mettre KDO à part, tu mets le copain de celui qui course à part et KDO avec celui qui le coursait... en principe, comme il n'a plus son pote à défendre, il vont se lier et tu pourras réintroduire le 3e....

Mais bon, c'est de la théorie et la pratique peut se révéler bien différente.

Par SDE : le 05/11/21 à 08:39:25

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aucune agressivité à travers les clôtures, le dominant (seul actuellement) est même plutôt "détaché".
il n'a pas de troupeau à défendre donc normal.

Apparemment sa ne lui pose aucun problème d'être seul.
c'est pas pcq'il ne le montre pas qu'il n'est pas affecté (surtout à cet âge)

Par Sidd : le 05/11/21 à 19:21:41

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A 18 mois il n'est pas exclu que le comportement un peu agressif du jeune mâle soit d'origine hormonale...
Comme dit plus haut, essayer de mettre le dominant avec le jeune seuls, pour voir.
Cela dit, poursuivre un cheval jusqu'à épuisement, ça ressemble à un comportement d'entier.

Par SDE : le 06/11/21 à 10:49:16

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j'ai déjà vu des hongres voire des groupes, faire de telles poursuites "à mort"...
des fois "sans raison".
3 chevaux (hongres) vivaient en paix das un pré.
Changement de saison, on les change de pré : 2 d'entre eux ont attaqué le 3è au point de le forcer à péter toutes les clôtures et fuir de toutes ses forces ; les proprios n'ont plus jamais pu les remettre ensemble
des fois le mental des chevaux reste très mystérieux...

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