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Démangeaisons

Sujet commencé par : Maratre - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par Tessa
Par Maratre : le 15/09/21 à 10:49:45

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Depuis que je le connais , Falcao a des démangeaisons , été comme hiver .
Ce n'est pas la dermite estivale.
Il ne se gratte pas la criniere et la queue. Il le fait qu'il soit tondu ou non.
Je ne vois pas de bestioles genre poux.
Il ne se gratte pas jusqu'au sang , juste il se gratte.
Auriez vous des suggestions ?











Messages 1 à 24, Page : 1

Par Camille999 : le 15/09/21 à 11:53:41

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Ma 1ere pensée irait vers les acariens, mais crinière et queue seraient touchées

Par Tessa : le 15/09/21 à 11:58:21

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Tester pour les allergies.

J'ai eu un cheval allergique à l'orge......

Et là, j'ai une poly allergique (acariens de stockage, acariens de "poussière", taons et graminées), c'est l'éclate!

Par Maratre : le 15/09/21 à 13:10:14

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Je rajouterai qu'il n'a pas de paille.
Il est nourri au foin enrubanné et /ou dépoussiéré et granulés.
Et il vit dehors avec abri et dalles de caoutchouc au sol.

Donc les acariens, je n'y crois pas trop.

Par Paddy701 : le 15/09/21 à 14:39:09

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Brutus se gratte aussi, le véto dit que c'est de la dermite. J'ai fait les tests: multiples allergies, mais la désensibilisation ne donne pas grand chose ( depuis 3 ans). Donc je suivrai ton post avec intérêt.

Par Maratre : le 15/09/21 à 14:40:48

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Mais Falcao n'a aucune croute , ni perte de poils.

Par Erzebeth : le 15/09/21 à 15:04:57

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Alors Bellinda me fait parfois des épisodes de grattouilles.
Il y a une fois où j'ai fait venir un véto, parce qu'elle s'était grattée à sang, et vu que son intervention a été pire que tout, j'ai ensuite fait à ma sauce et je continue comme ça quand ça revient. J'ai toujours plus ou moins contenu le truc depuis. Mais du coup je ne sais pas exactement à quoi c'est du.
Mais quand je l'ai connue, elle avait la crinière arrachée et se grattait souvent l'été. je dirais entre ses 9 et 11 ans probablement. Quand je l'ai rachetée à 12 ans, elle avait une belle crinière. La "gratouille infernale" est arrivée en février quand elle avait 17 ans, et s'est calmée avant l'été.
Elle m'a refait le coup l'an dernier, en hiver aussi et cette année, dans une moindre mesure (donc 31 et 32 ans).
Lors de l'épisode de la gratouille infernale de ses 17 ans, elle avait eu un drainage hépatique sur-mesure concoctée par une pharmacienne spécialisée en phyto après avoir pris l'avais d'un véto spécialisé lors d'un stage qu'elle allait faire au moment où je l'ai contactée. En parallèle je l'avais soignée avec de l'huile essentielle d'arbre à thé, des application de thé froid quand ça la démangeait, et un shampoing qui l'a beaucoup soulagée également:



Et donc depuis, j'ai toujours ce shampoing dans ma sellerie au cas où, une bouteille de thé froid (ça soulage pas mal) et de l'huile essentielle d'arbre à thé. Ca me permet de la soulager et de garder les épisodes sous contrôle.

Par dejavu : le 15/09/21 à 17:36:31

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En général le problème vient de l'alimentation, quand le foie ne peut plus faire son boulot correctement.

je lis: enrubanné. je pense: acides gras volatils et acidose...

Se grattait-il aussi chez son ancien proprio?

Essaie de lui donner du bon foin non emballé car même bien sec ce type de foin produit plus d'acides gras volatils dans les intestins.

Par Maratre : le 15/09/21 à 18:40:53

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Il se grattait dès son arrivée.
Non, je ne peux pas lui donner du foin , il va se mettre à tousser.

En même temps , le foin enrubanné, il n'en a que l'hiver et seulement 3 kg par jour.

Depuis 4 mois , il n'a que l'herbe et une poignée de granulés et ça ne change rien.

Le veto a qui j'en ai parlé, ne s'est pas intéressé du tout et m'a donné un produit pour la dermite estivale .....

Par kagnotte : le 15/09/21 à 19:04:32

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Ukai lui c'est le nez, je ne sais pas pourquoi, mais même monté il arrêt pas. On dirait que ça devient même un tic. Je n'ai aucune explication, peut être une allergie, mais il le fait tout au long de l'année alors

Par Muesli08 : le 15/09/21 à 21:25:28

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Je tenterais tout de même l’huile de saindoux souffree
Il peut tout de même avoir des acariens sans litière de paille

Par Colomba : le 15/09/21 à 22:20:38

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cest quoi Muesli08

Par K.Zel : le 16/09/21 à 01:14:55

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kagnotte : ce que tu décris fait penser à du head shaking. Je te conseillerai d'essayer de le monter avec une bavette pour voir si ça aide un peu. J'ai un shaker ici et sans bavette sur le nez soit monté quand il l'était, soit sur son masque anti-mouches, il va d'une part secouer la tête et d'autre part se frotter le nez sur les jambes régulièrement.

maratre : ça m'évoque une allergie, mais vu que c'est toute l'année, ça exclue les réactions aux plantes. Qu'est-ce qu'il y a dans les granulés ? Ici, j'ai une jument allergique au blé et à l'orge entre autres, et si son alimentation en comprend, elle va se gratter ++. Elle est aussi allergique aux chardons, ce qui fait qu'elle a des démangeaisons en ce moment, mais moindre que ce que j'ai pu voir quand elle avait de l'orge. On a beau faire les chardonnages chez nous, ça n'est pas le cas des voisins et la jument réagit. Chez elle, ça se localise surtout sur les épaules et l'encolure, ainsi qu'à la base de la crinière. Pour autant, elle n'a pas de croûtes comme dans le cas d'une dermite.
C'est aussi une jument qui a un problème de foie surchargé, et qui pourrait être lié à ses démangeaisons (cf le message de dejavu) Ici, elle est en cure de sédochol. Elle a l'air de moins se gratter mais attendu qu'il s'agit d'un élément parmi ses trouze mille problèmes de santé et donc d'autres traitements, c'est difficile de cerner quoi vient de quoi et quoi soulage.

En résumé, voir la piste des allergies, peut-être surveiller le foie par pds. Je trouve le véto très léger sur la question quand même.




Par kagnotte : le 16/09/21 à 06:48:52

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Oui je pense que c'est ça, il fait que j'en trouve une pour essayer. Effectivement il secoue la tête souvent.

Par Maratre : le 16/09/21 à 07:04:19

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Le test pour les allergies , c'est par prise de sang ?

Par Tessa : le 16/09/21 à 08:00:39

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Par prise de sang.

Alors, les vétos, soit ils s’en foutent, soit ils disent « dermite ».
Je caricature: les bons vétos sont attentifs aux signes d’inconfort et d’allergies.

Si ton véto n’est pas « allergie », il va te dire « pfft, le test, ça sert à rien ».
C’est ce que m’avait dit le mien quand j’ai insisté lourdement pour faire le test du mien diagnostiqué « allergique au foin »…
Mmmh, il était allergique à l’orge et aux acariens de stockage.
J’ai supprimé l’orge, mis le cheval dehors avec le foin « à l’air » et désensibilisé
Du jour au lendemain, il respirait à nouveau.
Puis un jour, je le retrouve en train de pomper fort.
Je réfléchis à ce que je donne et je lui ai donné une cuiller à soupe de complément vitaminé… bingo, il y avait du malt d’orge (un petit pourcentage).
Ce qui veut dire qu’avec quasi rien, il partait en crise.
Ça m’a rappelé l’année de galère à donner du prefané, du foin trempé avec le veto qui disait « le test sert à rien »… mmmmh🤨


Le fait qu’il se gratte toute l’année induit que c’est quelque chose qui est présent toute l’année.
On peut donc supprimer les plantes de saison, l’enrubanné (mais si le foin le fait tousser, c’est quand même une piste) et l’enrubanné ruine le foie et les instestins.
Je partirais sur un truc dans les granulés (orge, blé,….)


Si tu ne veux pas faire les allergies, tu peux essayer un mélange sans céréales quelques mois et voir si ça change quelque chose.

Mais même avec peu de ration, il peut y avoir des acariens de stockage. Il y en a dans tout, pas seulement le foin.

Par kagnotte : le 16/09/21 à 08:12:09

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Merci K.Zel je viens de regarder et de mettre enfin un nom sur son soucis.
C'est pas bien sympa pour lui et je vais arrêter de râler quand il jette son nez sur son antérieur à tout moment.
Et ça explique également sa tout en tout début de travail quelque soit la période de l'année et qui passe plutôt vite sans explication, le faite qu'il 'éternue régulièrement, enfin souffle surtout avec son nez.

Après il a des mouvements de tête verticaux, mais qui restent gérable.

Je pense que je vais rapidement aller voir pour un filet de nez.

Désolée Maratre de polluer ton post.

Par Paddy701 : le 16/09/21 à 09:26:40

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les photos de ton cheval me font penser au mien : ce sont ses positions habituelles. Et cette année ça a été terrible, et donc ça a fini en plaies sur tout le corps.
effectivement à voir du coté du foie, c'est ce qui viens de m'être conseillé, même si je fais un drainage au printemps qui ne produit pas de miracle, je pense que je vais en faire davantage.

Par Pili : le 16/09/21 à 09:31:34

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on peut aussi penser aux produits sur la peau du cheval, la lessive pour nettoyer le tapis etc

Et oui il y a des chevaux allergiques à des trucs qu'on trouve dans toutes les bouffes, la mienne c'était la mélasse or la plupart de granulés (de luzerne, la betterave et ça dans le floconné) sont 'collés' à la mélasse.

Et oui le cheval qui tousse au foin a très probablement un terrain allergique. Donc soit on tente l'éviction (en mettant le cheval 'sans rien' et en rajoutant au fure et à mesure les choses pour voir à partir de quel moment il recommence à se gratter) soit on fait tester par PDS

Par K.Zel : le 16/09/21 à 11:47:07

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Pour les allergies de la jument chez moi, ça a été testé par pds. Effectivement, il ya des vétos qui disent que ça ne sert à rien. Il me semble que des marqueurs d'allergies peuvent flamber en corrélation avec d'autres marqueurs (en gros, un cheval ne serait pas allergie à A, mais il l'est à B, alors comme il réagit à B, il parait réagir à A aussi) Attention, prendre avec des pincettes ce que je dis ici, je crois me rappeler avoir entendu ou lu ça.
Néanmoins, si on voit des marqueurs d'allergies, ça semble pertinent de voir pour évincer peu à peu des trucs, surtout si c'est à l'année, ça doit être un truc sur lequel on peut jouer.(je veux dire par là qu'on ne peut pas jouer sur les pollens de bouleau, on peut jouer sur l'alimentation)

Là comme ça, je te dirais bien de faire une pds pour les allergies et en profiter pour surveiller le foie. Mais vu qu'il n'a déjà pas de paille et pas de foin, j'imagine qu'il a un terrain allergique de base qui donnera forcément quelque chose.

Par Pili : le 16/09/21 à 12:45:38

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si je me rappelle bien les résultats de PDS ma jument avait une liste longue comme le bras de trucs auxquelles elle était allergique mais c'est un peu comme une compo d'aliments les plus grosses réactions sont en tête de liste.

Après, effectivement, y a des choses sur lesquelles notre influence est minime mais un terrain allergique c'est une gestion globale et ça ne va généralement pas en s'arrangeant si on ne fait pas attention au plus l'organisme est exposé à l'allergène au plus il va réagir et effectivement risque de développer des allergies à des trucs auxquels il ne réagit pas à la base.

Donc oui il faut faire attention aux produits qu'on utilise (pour laver, pour désinfecter etc), moi, par exemple la marque Nivea ne me convient pas du tout, pourtant c'est une 'bête crème' qu'on met même sr les enfants, moi si j'utilise un de leurs produits au bout de qq jours ou qq semaines j'ai la peau qui se crevasse et chatouille à crever et avant de penser à la Nivea faut déjà y aller ...

Par Jolinar : le 16/09/21 à 12:53:56

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hello,

je dirai allergies aussi.

ma jument a commencé à se gratter du jour au lendemain et après quelques traitements de peau infructueux et un changement de véto qui a direct prescrit une prise de sang chez Allergovet : bim!

allergique à / aux :
carottes
orge
blé
avoine
mélasse
caroube
poussière + acariens
+autre truc mais j'ai plus en tête

et récemment découvert une énorme réaction allergique au Borgal en injection (antibio ou anti-inflammatoire je sais plus) : jument pleine de boutons comme des mirabelles partout et méga grattage partout (autant dire qu'à se stade - la jument devient barge - ça nous a valu quelque frayeurs avant de piger ce qu'il lui arrivait )

pour la bouffe, exit les sacs déjà fait car y a tout ce qu'elle peut pas manger dedans mais finalement on passe sur de la bouffe pour gros chevaux donc light ++ et sans céréales et sans mélasse

ca a réglé le soucis - on évite tous ces aliments, écurie bien arérée et je n'ai plus de soucis de gratouille de ce genre





Par Jolinar : le 16/09/21 à 12:54:54

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@Pilli : moi aussi niveau je ne supporte pas

Par Maratre : le 16/09/21 à 14:23:34

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Merci pour vos avis et expériences.
Je vais commencer par le test avec prise de sang.

Par Tessa : le 17/09/21 à 08:52:55

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Oui, comme le dit pili , il ne faut pas négliger non plus les "vêtements" du cheval, mais souvent, les grattouilles sont localisées aux endroits de contact (sauf les réactions brusques et violentes, genre, il gonfle de partout).

Et oui, si on est en période "haute" d'allergie, il peut y avoir des faux positifs.
Par exemple, un cheval, au printemps, qui est allergique au pollen de saule qui est présent +++ à cette période, risque d'être positif à d'autres pollens, mais de manière moindre.
Et on se retrouve vite avec 2 pages d'allergènes, il ne faudra pas stresser, regarder les taux, choisir les plus importants et/ou les inévitables: on peut supprimer l'orge par exemple mais pas les pollens... Donc il vaut mieux supprimer les allergènes possibles et désensibiliser aux impossibles à supprimer.

Pour la mienne, on désensibilise aux taons et aux acariens, pour les graminées, il y en a trop (on a "droit" à 3 allergènes max pour la désensibilisation)

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