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Vacances du cheval

Sujet commencé par : Mystic2 - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mystic2
Par Mystic2 : le 26/07/21 à 12:02:47

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Je remercie tous ceux et toutes celles qui sauront me donner un avis...
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IPA ma pouliche a été débourrée en debut d'année durant 4 mois chez un pro en equitation de ranch pure. (Elle est de 2018)
Elle est revenue dans une nouvelles ecurie proche de chez moi fin Mai, et depuis n'a eu qu'une dizaine de jours de repos consecutifs maximum suite a une visite ostéo.
Ma jument travaille 25 min a 30 min 4 fois/semaine et de la manière qui suit:
2jours travail (1 en lib et 1 en selle), 2 jours de repos, 2 jours de travail (1 longée et 1 selle) et 1 jour de repos etc...

Actuellement, elle me montre des signes d'agacement au travail, pour la faire claire, je pense qu'elle en a plein le dos.
Je voudrais donc profiter de mes vacances pour la mettre un peu au repos tout en lui faisant decouvrir des chemins (que je n'ai pas encore pris le temps de découvrir non plus).

Est ce que c'est sensé? Je veux dire est ce que vacances= cheval qui ne sort pas du paddock du tout ou bien est ce que de la balade ca le fait?
C'est ma première jument de sport, avec un entrainement etabli etc... et je m'y perds un peu.
Je me mets beaucoup de pression, de ce fait je lui en mets beaucoup aussi et j'aimerais retrouver un peu de calme et de sérénité dans notre duo.
Comment faites vous?

Messages 1 à 40, Page : 1

Par CaroDadou : le 26/07/21 à 12:17:23

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Juste pour ma petite expérience là dessus avec les miens, de les avoir oublié pour de vrai 3 semaines au pré ça leur a fait le plus grand bien et à moi aussi.
Et au retour au final j'ai arrêté avec un programme de travail fixe type comme le tien qui était 3 jours de boulot (longe, balade, monte) / un jour de repos et ainsi de suite et ça leur convient beaucoup mieux.
Je ne prévois plus, hormis les deux cours par semaine, pour le reste ça tombe quand ça tombe s'ils ont l'air d'en avoir envie et c'est tout.

Par CaroDadou : le 26/07/21 à 12:19:13

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De faire moins je les trouve beaucoup plus dispos et motivés à chaque séance pour le coup.
Et même si je me disais que de travailler les moins les progrès allaient être plus lents, au final c'est l'inverse, chaque séance est un grand pas en avant (surtout pour la jument).

Par Mystic2 : le 26/07/21 à 12:20:34

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le problème c'est que je ne peux pas "ne pas prévoir" car je suis a 20 minutes et j'etablis mon emploi du temps en fonction de mes seances... ou alors je prévoie les jours mais pas le programme? effectivement ca ca pourrait etre possible.

Par CaroDadou : le 26/07/21 à 12:27:23

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Ben déjà si tu l'oublies quelques semaines tu n'as rien à prévoir, après tu peux repartir sur deux jours fixes par exemple pour commencer pour voir ce que ça donne ?

Par Maratre : le 26/07/21 à 12:32:13

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Perso , à chaque fois que j'ai débourré à 3ans , je les ai laissé ensuite plusieurs mois au pré pour qu'ils y refléchissent.
Genre je débourre et commence le premier dressage d'avril à juin , et je remets au pré pour 6 mois .

Je les reprend au début de l'année de 4 ans et ils n'ont rien oublié.

Par veronik : le 26/07/21 à 12:37:57

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Juste quelques "annotations"

** Un cheval ne s'énerve pas de trop de travail, il s'énerve de demandes inadaptées, trop difficiles de son cavalier.

Et la somme de son travail que tu calcules.....ce n'est rien! C'est pas du TRAVAIL à proprement parler.

** U/n cheval juste débourré a besoin de MARCHER et savoir AVANCER. Donc, oui our les sorties.

Ce qui ne t'empêche absolument pas de faire du dressage dans les chemins! Au contraire!

**Vacances dans un paddock!! Vive la liberté!

** Qu'appelles-tu un entrainement établi?

Car c'est le cheval qui dit quand il est prêt à l'étape d'après......
Que nommes-tu entrainement pour un cheval juste débourré?

Écoutes ton cheval, il te dit tout!

Par Juliie : le 26/07/21 à 12:43:26

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Tous les chevaux que je connais sont débourrés au printemps des 3 ans, remis au pré jusqu’à l’hiver où ils sont rentrés pour commencer vraiment le travail a 4 ans

Par kirikou : le 26/07/21 à 12:51:41

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Pour le "besoin de vacances" : oui, elle peut en avoir ras-le-bol d'être sollicitée, elle peut aussi avoir accumulé de petites tensions musculaires qui rendent le travail désagréable. Dans ce cas, un véritable arrêt du travail pendant 2-3 semaines, ça peut faire du bien selon ce que tu entends par "vacances".

Si par "vacances" tu entends
- "mettre dans un grand pré avec des copains", oui, ça lui fera du bien.
- "aller au paddock tous les jours", non, elle va s'emmerder. Dans ce cas, je ferais balade en main, sorties broutages, etc. Des choses peu contraignantes mentalement/physiquement mais qui éviteront qu'elle s'ennuie.

Par takhan : le 26/07/21 à 13:08:27

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Je sais pas trop...
Je m'explique, des vraies vacances au pré c'est cool ça leur fait du bien incontestablement. Mais le retour est difficile, pour eux j'entends. Le cheval d'une copine fait carrément une déprime quand il rentre en septembre dans ses pénates.
Perso j’arrête jamais mes chevaux, sauf quand je pars moi en vacances 10 jours l'été. Sinon ils bossent à l'année et je n'ai jamais eu ce sentiment de lassitude. Mais à coté ils sont au pré à l'année.
En revanche, ce que je fais après le débourrage je les sors quasi qu'en extérieur 2/3 mois pour les mettre devant et qu'ils apprennent à gérer leur équilibre avec un cavalier sur le dos et puis pour "faire le couple" dans des situations moins feutrées qu'une carrière.

Par Mystic2 : le 26/07/21 à 13:14:48

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Le pré avec les copains, cest comme ca depuis Mai, et elle rejoint un paddock individuel dans 15 jours, parce que c'est plus pratique pour moi et puis c'est pas un cheval très grégaire.
takhan tu resumes parfaitement mes craintes face a la reprise de l'activité après des mois de vie de cheval simple.

Par Juliie : le 26/07/21 à 13:17:38

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Après ça reste une 3 ans.. les miens non plus ne vont jamais en vacances au pré, mais ce sont des vieux chevaux..
Je crois que partout où je suis allée, je n’ai jamais vu des 3 ans ne pas avoir de vraie pause après le débourrage

Par Maratre : le 26/07/21 à 13:36:48

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Pareil , elle n'a que 3 ans.
Et pour les miens , jamais eu de problèmes à la reprise , bien au contraire.

Par Mystic2 : le 26/07/21 à 13:40:10

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oui elle est jeune mais je dois maintenir une masse musculaire importante sur son grasset blessé aussi...

Par Aquarium : le 26/07/21 à 13:57:48

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Euh isoler la pauvre jeune fille et en plus diminuer ses activités.... double peine.

L'extérieur aussi cest du boulot surtout au début pr les jeunes mais cest certainement plus ludique que le reste et encore ça dépend de comment cest amèné (la balade et le reste).

Paddock sans activités pr moi cest de la maltraitance . Donc apprends à voir ce qui ne va pas et varie le taff et oui oui oui sors dehors !!!

Par Mystic2 : le 26/07/21 à 14:05:58

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aquarium c'est ca, je voudrais rendre la chose plus ludique, elle sort bien en main et je lui fais souvent faire le même tours, avec pause etc... je voudrais varier, arrêter de travailler en carrière ou rond et decouvrir avec elle

Par CaroDadou : le 26/07/21 à 14:21:09

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Honnêtement sur un jeune je ne m'inquiéterai pas du tout de la reprise de boulot après une "vie de cheval simple ", ils sont volontaires et ont envie de découvrir (tant qu'on ne les blase pas), même en étant oubliés au pré 3 semaines ou même 6 mois ils repartent tous sur des roulettes et n'oublient pas.
Ça peut être différent pour un cheval d'âge, et encore je ne trouve pas.
J'en ai très peu qui bossent ici, jeunes (4ans) ou moins jeunes (20ans) et ils sont toujours partants et égaux à eux-mêmes quand on va les chercher pour bosser. Ils sont même très contents.

Après effectivement paddock individuel c'est beaucoup moins fun donc dans ce cas là plutôt ne faire que de l'extérieur un bon moment peut être pas mal.

Par Mystic2 : le 26/07/21 à 14:27:02

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Merci en tous cas des avis c'est vraiment enrichissant.
carodadou , voilà abandonner le travail pur pour laisser place a la decouverte, en paddock elle aura des potes de partout a coté avec cloture commune, elle ne s'entend pas avec ses coloc de pature et préfère rester seule, c'est vraiment la première fois que je vois un cheval aussi peu proche des autres chevaux.

Par Pili : le 26/07/21 à 14:28:23

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chez moi aussi il était de tradition d'oublier les chevaux au pré pendant plusieurs mois après un débourrage à 3.ans. Ils sont trop jeunes pour un vrai travail à cet âge.

As -tu fait faire une imagerie de son grasset dernièrement ? ça te donnerait une meilleure base de réflexion pour la suite mais un jeune qui ne fait que piste et paddock pour moi c'est pas bon pour le moral, cheval de sport ou pas

Par Mystic2 : le 26/07/21 à 14:30:18

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Non pili on a une echo de controle prévue en Novembre, mais je pense que je pourrai sans soucis lui faire faire une pose de travail jusque là juste en la sortant en main pour brouter, la manipuler et la balader.

Par lapatateuh : le 26/07/21 à 14:59:03

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2 points :
- elle a 3 ans elle travaille trop .
- vu ses soucis de santé qu’elle a eu - un check-up avant de continuer quoi que ce soit.

(Je n’ai rien lu).



Message édité le 26/07/21 à 15:00

Par Plectrude : le 26/07/21 à 20:42:21

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Je rejoins Lapatateuh et d'autres je trouve ça trop pour son âge. Et en même temps ce n'est pas ça qui va vraiment soutenir le grasset, aller marcher en main plus longtemps, même moins souvent fera au moins aussi bien.

C'est ma première jument de sport, avec un entrainement etabli etc... et je m'y perds un peu.
Je me mets beaucoup de pression, de ce fait je lui en mets beaucoup aussi et j'aimerais retrouver un peu de calme et de sérénité dans notre duo.


Je vois ça beaucoup dans mon écurie "de sport", avec systématiquement de bonnes intentions et de mauvais résultats. Dans les pires cas on a des poulains super adorables avec toujours les oreilles en avant, qui en deux moins deviennent chiants et agressifs rien que derrière les portes de box.

En tout cas on a toujours des tensions, des rétivités plus ou moins importantes qui finissent par s'exprimer quand le travail s'intensifie. Parfois le cheval finit par céder (par "se mettre au travail", erk), parfois non et faut l'envoyer "être mis au travail" (erk) par un pro.

A moins d'être un pro spécialiste de la valorisation des jeunes (ce qui est rarement/jamais sympa pour les jeunes en question soyons francs), il n'y a aucune raison de se stresser sur l'entrainement d'un 3 ans. Ni même d'un 4 ans. Ni même jamais. En tant qu'amateur la priorité c'est d'avoir un cheval disponible, gentil, décontracté, pratique. Le plaisir il est là, le musculaire, le souffle, la perf, ça se fait très bien plus tard, et d'autant mieux qu'on a tout le reste en base. Le nombre de chevaux avec un programme à 3 ans, qui fuit déjà le montoir à 4 ans, c'est quelque chose.

C'est déjà top que tu identifies qu'il commence à y avoir un ras le bol, fies toi à ton ressenti.
A part sur les chevaux d'âge arthrosiques, le cheval ne souffre jamais du manque de travail (tant qu'il a un cadre de vie adapté bien sûr). Vous avez le temps.

Le cheval "qui déprime" à son retour de vacances, qui est dur à "remettre au boulot", je suis d'avis qu'il faut sérieusement repenser leur travail et/ou leur cadre de vie, ça dit quelque chose quand même.

Je comprends tes arguments sur le paddock individuel, mais jusqu'à 5 ans les caractères et la place au sein du groupe évoluent encore beaucoup. Après on fait comme on peut avec nos contraintes, j'entends aussi, je pense juste que plus on les laisse avoir des rapports sociaux, mieux ils sont dans leurs têtes.

Par CaroDadou : le 26/07/21 à 20:57:18

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Je n'aurais pas dit mieux que plectrude

Par Zura : le 26/07/21 à 23:11:24

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Paddock individuel pour une 3 ans je trouve cela terrible (pour n’importe quel cheval, mais encore plus pour une jeune).

Par Mystic2 : le 27/07/21 à 00:44:01

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Merci plectrude et les autres j ai beaucoup réfléchi et je vais aller balader en main, en selle peut être et nous verrons le reste plus tard.
Pour le paddock, j aviserai si elle le vit mal mais elle aime avoir des chevaux autour d elle mais n aime pas interagir avec.
Et elle est loin d avoir une vie terrible. Je ne suis pas une tortionnaire, je fais justement un peu toujoursbau mieux avec ce que j'ai.

Par Tessa : le 27/07/21 à 08:49:33

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Vu que tout a déjà été pratiquement dit, je vais juste rajouter des petits détails et mon avis sur les « vacances ».

Perso, je n’ai jamais arrêté puis remis en route un jeune.
Déjà parce que je ne débourrerais plus un 3 ans, ensuite parce que, si le pré faisait réfléchir, il guérirais aussi (le fameux pré qui guérit).
Selon moi, l’origine de cette pratique vient du fait qu’un 3 ans (ou même 2,5 ans parfois) résiste moins lors d’un débourrage mais qu’on savait, avant, qu’à 3 ans, on ne fait rien avec un jeune.
Le but n’était donc pas que le cheval réfléchisse mais qu’on fasse un débourrage tant que le cheval n’est pas assez fort (mentalement et physiquement) puis qu’on attende qu’il soit prêt physiquement puisque mentalement, il a déjà été soumis.
Enfin, quand le débourrage est plus ou moins bien géré.

Quant à la notion de vacances…
Un cheval n’a pas besoin de vacances.
Un cheval a besoin de stabilité, il n’aime pas les changements de rythme.
Changer de rythme, d’environnement, d’alimentation, de copains,…. Pendant quelques semaines, c’est une aberration pour un cheval.

Ce ne veut pas dire qu’on ne peut rien changer, ça veut dire qu’il faut réfléchir chaque changement.

Pour ta jument de 3 ans… le travail que tu fais est trop lourd et sur papier semble peu divertissant.
Un jeune, si il doit travailler (parce que son mode de vie fait qu’on doit le travailler pour qu’il bouge parce qu’il est en box ou en paddock), il doit aussi et surtout trouver le travail ludique, pas fatigant et sentir qu’il fait plaisir à l’humain.
Un cheval de sport n’est « de sport » que parce qu’on lui a mis cette étiquette. Pour lui, il est juste un cheval.

Par lilibal : le 27/07/21 à 08:55:26

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elle aime avoir des chevaux autour d elle mais n aime pas interagir avec.

Je rebondis juste là dessus puisque les autres ont rebondis sur le reste, les chevaux sont des êtres naturellement sociables. Le fait qu'elle ne sache pas réagir avec d'autres chevaux c'est tout à fait possible, elle n'a peut être pas appris les codes. Le fait qu'elle ne s'entende pas avec les chevaux presentés c'est possible aussi, mais chaque fois que j'ia entendu des propriétaires dire ça ( et je le disais aussi de ma jument au début), c'est que soit les rencontres ne se sont pas bien faites ( mal présentées, prés pas assez grand, ou mauvais entente entre les chevaux), soit que les propriétaires n'étaient pas prêts à voir leurs chevaux vivre en groupe et donc assumer derrière les petites blessures, le fait que le cheval soit moins avec nous etc..
C'est pas du tout une critique, juste peut être des pistes. Une fois que les chevaux ont trouvé leur équilibre en groupe, et même s'ils ont pas la place de leader, ils sont souvent nettement mieux dans leur tête, et dans leur corps
Bon courage

Par sheytana : le 27/07/21 à 09:02:27

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Tessa a tout bien résumé. Les vacances pour un cheval pour moi ça n'a aucun sens. C'est seulement en cas de problème physique le temps de se remettre c'est tout.

Par contre, ok avec les autres, le programme est intense pour une 3 ans, tu gagnerais en relation et en disponibilité mentale à faire des choses moins contraignantes et plus ludiques pour elle.

Et +1 avec le check véto

Par Aquarium : le 27/07/21 à 09:17:46

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Et la balade pour que ce soit ludique ça ne doit pas être le même tour de 45min tout le temps.
Il faut explorer, changer...

Les balades en mains c'est très bien mais en fonction des chevaux ça plait plus ou moins...(et des humains... si on les ralentit ça les contraint énormément) certains se laissent trainer en bout de longe sans se passionner, ceux là il vaut mieux les monter.
En balade toujours, alterner le confort d'être à plusieurs et le challenge de la solitude.

Mais à son âge une belle balade et une séance ludique à pieds (miam miam les bonbons) suffiraient largement!
Et des câlins aussi bien sûr

Par CaroDadou : le 27/07/21 à 09:24:46

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Si tu as peur pour son grasset, trouve des balades avec beaucoup de dénivelé.
C'était le conseil du veto pour Gandy, gros dénivelés pour muscler ce qu'il fallait pour maintenir son grasset correct

Par Juliie : le 27/07/21 à 09:34:35

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Ma jument a bien mis un an ou deux avant de faire semblant de s’intéresser aux autres.
Elle avait toujours vécu chez son ancienne proprio avec les mêmes chevaux, et arrivée ici elle était au pré avec d’autres mais restait très loin d’eux… Maintenant elle est à côté, et elle semble interagir bien plus avec les autres

Par Mystic2 : le 27/07/21 à 10:05:35

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IP a toujours vecu au troupeau, elle n'a jamais été violentée ni par les uns, ni par les autres, parce qu'en fait elle n'est JAMAIS proche du troupeau... je n'ai jamais vu ca en 20 ans.

De toutes façons je verrai bien, je ne la laisserai pas deprimer et/ou dépérir et les proprios de la pension non plus. Si elle ne se trouve pas bien en paddock alors elle ira en paddock groupe.

tessa Merci de ton avis, je vais de toutes façons reconnaitre les chemins avant et ensuite nous irons en selle ou en main, nous avons bcp de dénivelé ici carodadou j'avais de ce fait prévu de lui en faire faire.
En fait, je crois que elle et moi on est dans le même etat d'esprit en ce moment, lol on se fait chier en carrière, j'ai mis la barre trop haute et pour elle et pour moi et du coup, bah je demande trop, elle donne beaucoup. Donc on va reprendre le temps, j'ai pas prévu de carrière sportive ni pour elle ni pour moi lol.

Par Mystic2 : le 03/09/21 à 11:52:24

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Je remonte le poste pour parler de notre été a Ip et moi, elle a finalement developpé une enorme photosensibilisation et a perdu bcp de poils sur le dos, donc elle a tranché elle même sur la question "vacances/pas vacances"
Elle est donc penarde en vacances depuis 1 mois, et a changé de pré il y a 2 semaines. Elle vit avec deux pouliches 18 mois SF et vraiment ca lui fait du bien...
Je reprends le travail et les sorties en mains semaine prochaine

Par Matchbox : le 03/09/21 à 17:11:52

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Pour 3 ans c'est énorme. Travailler tous les jours, je comprends que ça tape sur les nerfs de beaucoup de chevaux, alors à cet âge en effet, ça ne peut que lui sortir par les yeux.
Prévoir de venir sans programmer la séance pour s'adapter à l'humeur du jour c'est très bien déjà. Pour ma part je trouve que travailler un jour sur deux c'est un bon équilibre, avec pourquoi pas de temps de temps une séance durant 2 ou 3 jours de suite, mais après revenir à la normale.

Par boby : le 03/09/21 à 22:08:17

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Comme beaucoup après un débourrage à 3 ans j'ai toujours remis au pré minimum un mois ... pas dans le but de réfléchir mais juste parce qu ils viennent de vivre un truc intense pour eux et que à chaque fois ça leur à fait du bien de faire une pause et leur foutre la paix ... Jamais eu de soucis à la reprise par la suite . Puis après je reprend de façon simple 2 fois par semaine du travail à pieds ou sortie extérieure montée ou pas ça leur apprend aussi beaucoup . Et comme ça jusqu'à 4 ans voir un peu plus , ça dépend de chacun .

Par SDE : le 04/09/21 à 10:24:08

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Ma jument travaille 25 min a 30 min 4 fois/semaine
mon véto équin recommandait pas plus de 20 min monté/semaine avant 4 ans.
A 3 ans faut juste avoir marche/ arrêt, tourner droite/ gauche.

En faisant 2 séances monté de 10 min, 2/semaine, ou 20 min de balade le dimanche, le poulain a déjà son quota.

Tu peux décider de lui "montrer" ce qu'est la monte pdt un trimestre, puis retour au pré jusque ses 4 ans. (méthode déjà évoquée sur ce post)

Tu peux aussi prendre la solution progressive et continuer de monter peu, mais régulièrement, pour que l'organisme du poulain s'habitue petit à petit à te (sup)porter.

je trouve que ton planning c'est déjà du "travail de grand" et pas du "débourrage de poulain", pas étonnant qu'elle fatigue.

Les muscles se renforcent s'ils sont sollicités "hors de la zone de confort" de façon brève et répétée. S'ils sont trop sollicités, cela les blesse, les fatigue, ralentit le processus de leur développement. En étant progressif on gagne du temps en évitant les risques de blessure, courbature...

Et mentalement, à cet âge il y a bcp à découvrir (promenades en main, rencontres avec la ville, la campagne, tous les terrains/ sols de balade, la forêt) juste... en marchant.

Pour le paddock, j aviserai si elle le vit mal mais elle aime avoir des chevaux autour d elle mais n aime pas interagir avec.
elle sera aussi bien au pré, elle aura aussi des chevaux autour d'elle, et qui sait peut-être qu'un jour elle en rencontrera un avec qui elle aura envie d'interagir.
(j'ai jamais vu le mien faire de grooming jusque ses 21 ans !) faut pas désespérer hihi.

j'espère que les poils vont repousser la pauvre !

comme pistes de "travail" ludique ya les promenades en longues-rênes. Ca leur donne du courage de "passer en tête".

Par laureBrrrrr : le 05/09/21 à 11:57:53

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ouai ..... Je pense que ça dépend beaucoup des chevaux ...

Pour certains chevaux la notion de régularité est super importante pour que ça se passe bien, même jeune, même si c'est 10mn jour, pour certains c'est rassurant / cadrant dans le mental est j'en passe.

Je pense qu'il n'y a pas de recette.

Je rejoint Tessa, débourré a 3 ans c'est aussi limiter les "emmerdes" au débourrage : moins de force / caractère moins affirmés ... perso vu certains chevaux je trouve ça plus "adéquate" d'ailleurs que d'attendre qu'il soit "plus fini" ..


Par dejavu : le 05/09/21 à 12:14:33

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Vu son âge je pense que tu devrais mettre l'accent sur le développement mental plutôt que sur le physique. Donc lui faire découvrir des tas de choses dans la décontraction afin qu'elle apprenne à s'autocalmer et à rencontrer de nouvelles choses et situations sans accumuler de stress.

En fait on fait la même chose avec les jeunes chiens.

Par KNSV : le 05/09/21 à 14:18:28

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Comme beaucoup je trouve que le travail annoncé pour un 3 ans est beaucoup trop important.
MAIS j'avais bien noté aussi que tu mettais cette cadence de travail à cause de son grasset. Situation compliquée donc...

Qu'en est-il de son grasset justement après ce mois de repos forcé ?
Si ça va, je pense que tu peux lever le pied quand tu vas la remettre au boulot.


Message édité le 05/09/21 à 14:19

Par Colomba : le 05/09/21 à 14:50:12

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Si tu veux qu'on en parle, tu me fais un MP

Par Mystic2 : le 06/09/21 à 10:36:14

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laurebrrrrr c'est ca, IP a besoin de régularité.... et de cadre pour que ca se passe bien et c'est ca qui me pousse a me prendre autant la tête, peu de gens comprennent ca...
Je ne regrette absolument pas son debourrage si jeune, il a été très bien fait, elle a decouvert beaucoup de choses et avec un pro assez doué et reconnu pour son respect du cheval.

knsv le grasset semble un peu poser soucis lors des transitions au pré, faut que je regarde ca de plus pres mais cette semaine on reprend tout doux et en balade en main, peut-etre qu'on bossera en liberté fin de semaine... mais en tous cas pas montée vu les plaies...

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