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Habiller ma "grosse" américaine ...

Sujet commencé par : Nirvelli - Il y a 64 réponses à ce sujet, dernière réponse par Thalis
Par Nirvelli : le 03/05/21 à 10:26:57

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Dakota aura 6 ans en juin et sa morphologie a beaucoup évolué ces derniers mois. Niveau caractère, elle est devenue assez sensible aux chaleurs, elle n'avait pas de vraies chaleurs jusque là, mais avec l'arrivée d'un copain de pré, elle est devenue assez pisseuse
En balade, tout se passe plutôt bien dans l'ensemble mais j'ai toujours droit à des sauts de mouton quand on doit passer au galop. La selle (western) semble adaptée, mais c'est moi qui éprouve des difficultés à remettre de l'ordre à cause du manque de contact lié à cette selle. Bref, je n'arrive pas à me faire à ce manque de contact et j'aimerais vraiment passer en selle classique, dressage ou rando. Mais voilà, Dakota a la morphologie typique de l'américain, large d'épaule, garrot un peu noyé, et déjà après son débourrage, j'avais du opter à contrecoeur pour une selle western, ne trouvant pas de selle classique adaptée. A l'époque, j'avais essayé une Gaston Mercier, une Eric Thomas et une autre dont je ne me souviens pas du nom, une Forestier il me semble ... aucune ne convenait, Dakota était compressée au niveau des épaules... et pourtant à l'époque, elle était beaucoup moins développée que maintenant.
Bref, n'ayant pas les moyens de faire faire une selle sur mesure, je cherche plutôt une selle d'occasion et j'ai besoin de vos conseils... soit pour rester en selle western, mais trouver un moyen d'être plus près du cheval quand même, y a t'il des modèles de western qui le permettent?
Pour mon autre jument, j'ai l'ancêtre de la Prestige, elle est top, est-ce qu'une Prestige pourrait le faire car elle semble être assez large au niveau du garrot ? Avec quoi sont montés les demi-traits par exemple ?


Message édité le 03/05/21 à 10:31

Messages 41 à 64, Page : 1 | 2

Par Mystic2 : le 04/05/21 à 11:02:02

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Il y a claire mais elle n a que peu de selles à vendre, il y a winch farm, il y a un vendeur aussi en Normandie je crois, son nom est Meurisse tu peux déjà les contacter tous.

Tu as quoi en pad?

Pour la taille du siège je fais un 40 j ai une 16" ca équivaut à une 17 voir 17.5 classique.

Par liteulorce : le 04/05/21 à 11:04:09

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Hum je parle de cette difficulté qu'on à à seller les chevaux ,ça fait des tonnes de chevaux et de cavaliers frustrés!

J'ai séllé des paquets de chevaux en anglaises et en western pour de grosses boutiques et j'ai pas eut de retours négatifs sur ce point. bon, mon domaine de prédilection c'est l'extérieur mais quand même... Pour moi SF=selle francais.


bref, autre temps ..autre moeurs... en selliers, français, je connais que Mr Coutras que j'ai pu découvrir du temps où Equiblues subsistait..aaj's saddlery doit en faire ,et equi-D, les autres j'ai pas d'idée sur leurs réalisations. Donc ces trois là.

Zut, j'ai cherché vainement une photo, mais le plus de ma selle est qu'elle ne soit pas lacée derriere u n peut comme les selles de mules. Du coup ont ressent bien le postérieur qui prends appuit là où avec d'autre c'est éffacé.

Par Mystic2 : le 04/05/21 à 11:15:57

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J'ai une selle Alex Nanthon, c'est un sellier qui fait tout lui même a la main.


Un siège non rembourré aussi, mais ca je ne sais pas si ca joue...?

Par liteulorce : le 04/05/21 à 11:22:15

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ah oui la taille du siege ,je fait du 39, jerentre avec un chausse pied dans du 14,5 pour monter des poneys, où si tiens je l'ai prise pour faire des promenades en altitude, autrement j'ai une ranch qui doit être en 15.5, je pouvais m'installer en côté comme dans une fermiere.

Et sauf selles spécifiques la position du cavalier dépends moins de la selle que de son apprentissage...

Par liteulorce : le 04/05/21 à 11:26:15

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Mystic2 heu...non, je doute, la plupart ne fabriquent pas l'arçon , ils habillent et c'est déjà un truc ou il faut rester symétrique...

Par barbamama : le 04/05/21 à 11:26:38

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Aaaaah voilà un sujet pour partager ma graaaande experience Jument moins large mais sans garrot.
@equifeel il a l'air top ton SF ! Qui est ce ?
Loison semble bien convenir aux garrots noyés, Nicotine a eu ça pour son barbe - malheureusement pas modifiable par la suite.
Celle de Pascale pourrait être une piste. D'ailleurs pascale tu m'en dirais plus sur ta selle en mp ?
Perso j'ai à l'essai une SOMMER de dressage pas trop creuse - j'en ai déjà eu une orientée "rando" mais finalement tres classique (une Marakesh) : ce sont des selles suffisamment adaptables pour pouvoir être achetées d'occase et fittées. Arçon thermoformable et qu'on peut même rendre plus ou moins creux, matelassures laine. A un coût raisonnable. Comme Kieffer d'ailleurs (et peut être Stubben ?).
J'ai essayé une Kieffer dress pas hyper contraignante qui est en vente dans l'Oise sur LBC. La selle avait des taquets trop contraignants pour ma sciatique mais elle pourrait bien aller sur ta jument. Tres bon état, modifiable, 900e.

Comme le dit stephy92 le hic c'est souvent la forme des matelassures. Par exemple chez Devoucoux seule leur selle "poney" aux matelassures faites pour un dos plat convenait (mais faut avoir des toutes petites fesses). Pas étonnée que la Forestier n'aille pas : la trec est faite pour des chevaux de selle avec du garrot. J'ai aussi essayé une "vieille" Gaston et on a vu au tapis à capteur que la surface portante est moindre (ils ont amélioré ça mais le prix ).
J'ai aussi eu une Atena comme Stephy, sur plusieurs chevaux sans garrot. Bien pour tous mais un peu longue et vraiment pas encadrante du tout. Moyenne au niveau du contact, mais ce n'est pas ce qu'on attend d'une selle de rando.

Bref ça existe en classique mais il faut sortir des marques française ou tomber sur une selle qui a été faite sur mesure pour le même modèle.



Message édité le 04/05/21 à 11:32

Par Mystic2 : le 04/05/21 à 11:29:28

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liteulorce oui oui je parlais plus du travail du cuir, oui mon arçon est en bois

Par Nirvelli : le 04/05/21 à 12:56:50

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Je suis tombée là dessus en fouinant ... le prix m'interpelle, y'a un loup ou quoi ?
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Par veronik : le 04/05/21 à 13:26:07

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Je ne peux t'aider que en t'apportant un point de r´weflexion: les selles western ont une enfourchure large.........ce qui explique ta sensation d'être loin du cheval. Et elles sont toutes ainsi.

Par cici : le 04/05/21 à 13:56:28

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nirvelli les wade c'est comme les autres, il y a de vraies bonnes marques, et il y a des bas de gamme perso pour connaitre le prix d'une vraie bonne wade d'occase, là je me dis que ça doit pas valoir plus que ta colorado springs !

Par liteulorce : le 04/05/21 à 14:15:12

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Ben oui ,nirvelli et ça réponds aussi à mystic2 ,le choix de l'arçon est important parce que wade est copié/recopié ou tout simplement changé/modifié. Pour l'arçonnier (je sais pas si on à ça en Europe la simple modification de hauteur de troussequin de largeur de siege ou de profil de corne est une déclinaison du modele,

Pour la selle à 600 boules , les étriers valent peut , l'arçon est très certainement en fibre ou en plastic' les cuir en simili carton vernis. le dessous en synthétique. Bref peut de matières noble =moins cher, sans aucun doute avec une fabrication à la chaine +dans un pays ou le salaire est tres faible, ah oui emboutie à la machine plutôt que "carvée"

Donc à 600boules tu en auras pour...ton argent , peut de risque que tu mette les 200 euros necessaires à payer les matelassures (le padd) et ton animal supporte la plaisanterie surement aussi bien qu'il le peut, tout comme le cavalier!!

En fait tout comme pour le ressenti équin, certains mmontent des bouses , comme des bouses et sont heureux toute leur vie de cavalier , comme des ... et tout vat bien dans leur vie..

Par Pascale1 : le 04/05/21 à 14:56:41

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" D'ailleurs pascale tu m'en dirais plus sur ta selle en mp ? "

laquelle?

Un sellier à l'écoute fera ce qu'on lui demande si c'est ds ses cordes.... genre, faut pas demander à gaffe d'équiper ce genre de cheval

En revanche, Frederick Halber (Belloir), a bien compris mon problème, est venu avec pas mal de selle et a pris le temps de résoudre le souci.....
Loison ne fait plis de selle depuis un moment.

Par liteulorce : le 04/05/21 à 15:46:47

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L'une des grosses disfonction des selles ce sont les cavaliers..
bon je voulais mettre un dossier mais la photo passe pas!!

Par barbamama : le 04/05/21 à 18:35:14

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pascale celle que tu vends ;-) Tu vends la Belloir ou la loison ? Loison je parlais des occasions.

Par Pascale1 : le 04/05/21 à 21:49:32

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Je vends ma belloir, la loison je la garde vu que je monte encore llanos avec.

Par Nirvelli : le 05/05/21 à 10:00:25

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Je ne dis pas le contraire liteulorce en ce qui concerne les dysfonctions des cavaliers. Je n'ai pas la prétention d'être une super cavalière d'ailleurs. Je me débrouille mais clairement, même si la selle ne fait pas tout, une selle pas adaptée, ça complique bien la tâche, et encore plus sur un jeune cheval qui a encore des choses à apprendre.
Je me rappelle avoir voulu acheter une nouvelle selle pour ma jument la plus âgée il y une dizaine d'année et m'être fait vendre un peu de force une wintec dressage. Sur le moment, je l'ai trouvée tellement confortable en comparaison de la selle que j'avais, j'ai cru que ça me convenait. J'ai vite déchanté, j'étais incapable de galoper assise avec et je me sentais à des kms de la jument, encore pire qu'avec ma western actuelle sur Dakota. J'ai vite revendu la selle et je suis restée des années avec mon ancienne selle, j'ai mis un mouton dessus et on a fait des bornes et des bornes comme ça L'été dernier, je suis tombée par hasard sur une vieille selle en parfait état, il se trouve qu'elle convient parfaitement et à moi et à ma vieille jument... qu'est ce que j'aurais aimé la trouver il y a 10 ans cette selle ... je n'ai pas envie d'attendre aussi longtemps pour trouver la selle idéale pour moi et Dakota. Je suis bien consciente que la selle ne fera pas de moi une super cavalière, mais n'empêche que ça aide drôlement quand on est à l'aise avec son matériel.

Par Pascale1 : le 05/05/21 à 11:37:55

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ça aide le cavalier...et ça évite de passer sa vie à se demander pourquoi le cheval à des soucis de santé

Par liteulorce : le 05/05/21 à 12:34:12

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Oui nan mais quand je parle de dysfonction derriere la tête j'avais l'idée de répondre à la réflexion qui disait qu'en selle western on peut pas bien se tenir... mais c'est comme tout y'à la bonne selle et ..la mauvaise position (pas le chasseur bon ou mauvais).

Bon je m'égare. Dans les captures d'écran qui marche pas à l'heure actuelle (le truc "photo " , et je sais plus d'où je lavais tiré (grrr), un article ultra complet sur les selles et les arçons /vs cheval mais aussi /vs cavalier... Ou l'on vois et on peut constater cela (beaucoup en western) des gens qui montent dans le troussequin.,
Faut voir que des selles bien spécialisées donnent une position bien précise aussi. J'ai dans a la tête une selle de reining à deux positions ...juste étonnante.

Perso ayant monté avec des plâtres je te rassures j'ai tendance à monter penché... (pas biennnn!)

Edit: du coup une bonne selle que tu montes tordu, rends inconfortable la monte idem qu'en montant ou installant la selle sur les épaules ou les reins... où de conserver/faire un pont sur un dos de cheval.


Message édité le 05/05/21 à 12:55

Par barbamama : le 05/05/21 à 19:55:55

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C'est vrai. Mais la selle peut aussi aider un cheval à mieux supporter un mauvais cavalier. Par exemple moi, qui suis toute tordue parceque c'est la vie, que les années passent, que je paye des charcutages divers et que ni kiné ni ostéo n'arrivent à remettre d'applomb (on y bosse on y bosse). J'ai testé 2 selles avec un tapis à capteur. Vu comme ça l'une va mieux à ma jument que l'autre. Mais en mouvement, la 2de absorbe mieux MON défaut et ce qui sortait en rouge sur la 1ere sort en jaune sur la seconde. D'une part parceque la surface portante est plus importante donc ça "dilue" mon déséquilibre, d'autre part parceque la selle etant un chouille plus encadrante j'y laisse moins libre court à mon déséquilibre. Donc ok ça ne fera pas de moi une meilleure cvalière et je continue d'y bosser, mais pour mon cheval c'est quand même mieux. Et comme je suis mieux, je monte mieux et donc on bosse mieux.

Par liteulorce : le 05/05/21 à 20:14:23

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C'est vrai c'est multi factoriel. C'est pour cela que c'est compliqué où ..trés simple...

Par Sahel46 : le 06/05/21 à 18:44:08

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Il faut quand même que tu décides avant tout si tu veux une western ou non, je pense.
Parce que tu auras + de facilité à trouver un modèle "cheval tanké" en western qu'en classique.
Mais certainement avec moins de sensations "proche du cheval". Ceci dit, on s'habitue à un autre confort de monte en western
Je crois que je te l'avais dit, mais tu peux regarder aussi les FB de Lisa J Muir et Philippe Weiss, ils ont beaucoup de modèles d'occas' (du neuf en western, c'est très cher. Et je crois qu'il vaut mieux une bonne occas' que du neuf pas top). J'ai cherché pendant 8 mois une Equiflex en ouverture de garrot 46 (introuvable, moi, j'avais ta problématique inverse : cheval fin à habiller), j'ai fini par trouver pour 950€ avec 10 jours d'essai, je pense que j'ai fait une affaire. Et franchement, vu le confort pour moi et pour mon cheval, je suis super contente!
Pour l'ouverture d'arçon, j'avais fait la technique du fil de fer, qui était tombée juste! (mesure du gullet)
J'ai retrouvé les photos que Lisa Muir m'avaient envoyées pour la prise de mesure (+ longueur de dos):





Par barbamama : le 06/05/21 à 21:52:18

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Je relis ton. Post et réalisé que les 3 selles anglaises que tu as essayées sont de marques connues pour ne pas aller à ce type de chevaux, plutôt pour chevaux de sport avec du garrot et / ou fins. Il te reste beaucoup d'alternatives.

Weiss est intéressant mais a tendance à modifier des arçons qui ne sont pas forcément fait pour. Sur une trec qu'il proposait j'ai préféré m'abstenir. Mais en effet c'est le meilleur plan pur des selles de rando d'occase avec essai. Et pas très cher, il est plus réaliste que les vendeurs particulier. A mon avis refuser les modifs sur des selles pas faites pour.


Message édité le 06/05/21 à 21:53

Par equifeel : le 06/05/21 à 22:07:32

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barbamama c'est Glenn Hasker

Par Thalis : le 09/05/21 à 09:35:38

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Pour mes gros paloo, j'ai une prestige endurance DX (en ouverture d'arçon 36/37) , une western reining, tres bien pour les shows mais fait trop mal aux fesses au bout de 4h, et une Guichard LD Islander arcon XL.

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