Habiller ma "grosse" américaine ...
Sujet commencé par : Nirvelli - Il y a 69 réponses à ce sujet, dernière réponse par SiddPar Nirvelli : le 03/05/21 à 10:26:57
| Dire merci | Dakota aura 6 ans en juin et sa morphologie a beaucoup évolué ces derniers mois. Niveau caractère, elle est devenue assez sensible aux chaleurs, elle n'avait pas de vraies chaleurs jusque là, mais avec l'arrivée d'un copain de pré, elle est devenue assez pisseuse   En balade, tout se passe plutôt bien dans l'ensemble mais j'ai toujours droit à des sauts de mouton quand on doit passer au galop. La selle (western) semble adaptée, mais c'est moi qui éprouve des difficultés à remettre de l'ordre à cause du manque de contact lié à cette selle. Bref, je n'arrive pas à me faire à ce manque de contact et j'aimerais vraiment passer en selle classique, dressage ou rando. Mais voilà, Dakota a la morphologie typique de l'américain, large d'épaule, garrot un peu noyé, et déjà après son débourrage, j'avais du opter à contrecoeur pour une selle western, ne trouvant pas de selle classique adaptée. A l'époque, j'avais essayé une Gaston Mercier, une Eric Thomas et une autre dont je ne me souviens pas du nom, une Forestier il me semble ... aucune ne convenait, Dakota était compressée au niveau des épaules... et pourtant à l'époque, elle était beaucoup moins développée que maintenant. Bref, n'ayant pas les moyens de faire faire une selle sur mesure, je cherche plutôt une selle d'occasion et j'ai besoin de vos conseils... soit pour rester en selle western, mais trouver un moyen d'être plus près du cheval quand même, y a t'il des modèles de western qui le permettent? Pour mon autre jument, j'ai l'ancêtre de la Prestige, elle est top, est-ce qu'une Prestige pourrait le faire car elle semble être assez large au niveau du garrot ? Avec quoi sont montés les demi-traits par exemple ? Message édité le 03/05/21 à 10:31 |
Par Mystic2 : le 04/05/21 à 11:02:02
| Dire merci | Il y a claire mais elle n a que peu de selles à vendre, il y a winch farm, il y a un vendeur aussi en Normandie je crois, son nom est Meurisse tu peux déjà les contacter tous. Tu as quoi en pad? Pour la taille du siège je fais un 40 j ai une 16" ca équivaut à une 17 voir 17.5 classique. |
Par liteulorce : le 04/05/21 à 11:04:09
| Dire merci | Hum je parle de cette difficulté qu'on à à seller les chevaux ,ça fait des tonnes de chevaux et de cavaliers frustrés! J'ai séllé des paquets de chevaux en anglaises et en western pour de grosses boutiques et j'ai pas eut de retours négatifs sur ce point. bon, mon domaine de prédilection c'est l'extérieur mais quand même... Pour moi SF=selle francais. bref, autre temps ..autre moeurs... en selliers, français, je connais que Mr Coutras que j'ai pu découvrir du temps où Equiblues subsistait..aaj's saddlery doit en faire ,et equi-D, les autres j'ai pas d'idée sur leurs réalisations. Donc ces trois là. Zut, j'ai cherché vainement une photo, mais le plus de ma selle est qu'elle ne soit pas lacée derriere u n peut comme les selles de mules. Du coup ont ressent bien le postérieur qui prends appuit là où avec d'autre c'est éffacé. |
Par Mystic2 : le 04/05/21 à 11:15:57
| Dire merci | J'ai une selle Alex Nanthon, c'est un sellier qui fait tout lui même a la main. Un siège non rembourré aussi, mais ca je ne sais pas si ca joue...? |
Par liteulorce : le 04/05/21 à 11:22:15
| Dire merci | ah oui la taille du siege ,je fait du 39, jerentre avec un chausse pied dans du 14,5 pour monter des poneys, où si tiens je l'ai prise pour faire des promenades en altitude, autrement j'ai une ranch qui doit être en 15.5, je pouvais m'installer en côté comme dans une fermiere. Et sauf selles spécifiques la position du cavalier dépends moins de la selle que de son apprentissage... |
Par liteulorce : le 04/05/21 à 11:26:15
| Dire merci | Mystic2 heu...non, je doute, la plupart ne fabriquent pas l'arçon , ils habillent et c'est déjà un truc ou il faut rester symétrique... |
Par barbamama : le 04/05/21 à 11:26:38
  DéconnectéDire merci | Aaaaah voilà un sujet pour partager ma graaaande experience Jument moins large mais sans garrot. @equifeel il a l'air top ton SF ! Qui est ce ? Loison semble bien convenir aux garrots noyés, Nicotine a eu ça pour son barbe - malheureusement pas modifiable par la suite. Celle de Pascale pourrait être une piste. D'ailleurs pascale tu m'en dirais plus sur ta selle en mp ? Perso j'ai à l'essai une SOMMER de dressage pas trop creuse - j'en ai déjà eu une orientée "rando" mais finalement tres classique (une Marakesh) : ce sont des selles suffisamment adaptables pour pouvoir être achetées d'occase et fittées. Arçon thermoformable et qu'on peut même rendre plus ou moins creux, matelassures laine. A un coût raisonnable. Comme Kieffer d'ailleurs (et peut être Stubben ?). J'ai essayé une Kieffer dress pas hyper contraignante qui est en vente dans l'Oise sur LBC. La selle avait des taquets trop contraignants pour ma sciatique mais elle pourrait bien aller sur ta jument. Tres bon état, modifiable, 900e. Comme le dit stephy92 le hic c'est souvent la forme des matelassures. Par exemple chez Devoucoux seule leur selle "poney" aux matelassures faites pour un dos plat convenait (mais faut avoir des toutes petites fesses). Pas étonnée que la Forestier n'aille pas : la trec est faite pour des chevaux de selle avec du garrot. J'ai aussi essayé une "vieille" Gaston et on a vu au tapis à capteur que la surface portante est moindre (ils ont amélioré ça mais le prix  ). J'ai aussi eu une Atena comme Stephy, sur plusieurs chevaux sans garrot. Bien pour tous mais un peu longue et vraiment pas encadrante du tout. Moyenne au niveau du contact, mais ce n'est pas ce qu'on attend d'une selle de rando. Bref ça existe en classique mais il faut sortir des marques française ou tomber sur une selle qui a été faite sur mesure pour le même modèle. Message édité le 04/05/21 à 11:32 |
Par Mystic2 : le 04/05/21 à 11:29:28
| Dire merci | liteulorce oui oui je parlais plus du travail du cuir, oui mon arçon est en bois |
Par Nirvelli : le 04/05/21 à 12:56:50
| Dire merci | Je suis tombée là dessus en fouinant ... le prix m'interpelle, y'a un loup ou quoi ? Lien |
Par veronik : le 04/05/21 à 13:26:07
| Dire merci | Je ne peux t'aider que en t'apportant un point de r´weflexion: les selles western ont une enfourchure large.........ce qui explique ta sensation d'être loin du cheval. Et elles sont toutes ainsi. |
Par cici : le 04/05/21 à 13:56:28
| Dire merci | nirvelli les wade c'est comme les autres, il y a de vraies bonnes marques, et il y a des bas de gamme perso pour connaitre le prix d'une vraie bonne wade d'occase, là je me dis que ça doit pas valoir plus que ta colorado springs ! |
Par liteulorce : le 04/05/21 à 14:15:12
| Dire merci | Ben oui ,nirvelli et ça réponds aussi à mystic2 ,le choix de l'arçon est important parce que wade est copié/recopié ou tout simplement changé/modifié. Pour l'arçonnier (je sais pas si on à ça en Europe la simple modification de hauteur de troussequin de largeur de siege ou de profil de corne est une déclinaison du modele, Pour la selle à 600 boules , les étriers valent peut , l'arçon est très certainement en fibre ou en plastic' les cuir en simili carton vernis. le dessous en synthétique. Bref peut de matières noble =moins cher, sans aucun doute avec une fabrication à la chaine +dans un pays ou le salaire est tres faible, ah oui emboutie à la machine plutôt que "carvée" Donc à 600boules tu en auras pour...ton argent , peut de risque que tu mette les 200 euros necessaires à payer les matelassures (le padd) et ton animal supporte la plaisanterie surement aussi bien qu'il le peut, tout comme le cavalier!! En fait tout comme pour le ressenti équin, certains mmontent des bouses , comme des bouses et sont heureux toute leur vie de cavalier , comme des ... et tout vat bien dans leur vie.. |
Par Pascale1 : le 04/05/21 à 14:56:41
| Dire merci | " D'ailleurs pascale tu m'en dirais plus sur ta selle en mp ? " laquelle?  Un sellier à l'écoute fera ce qu'on lui demande si c'est ds ses cordes.... genre, faut pas demander à gaffe d'équiper ce genre de cheval En revanche, Frederick Halber (Belloir), a bien compris mon problème, est venu avec pas mal de selle et a pris le temps de résoudre le souci..... Loison ne fait plis de selle depuis un moment. |
Par liteulorce : le 04/05/21 à 15:46:47
| Dire merci | L'une des grosses disfonction des selles ce sont les cavaliers.. bon je voulais mettre un dossier mais la photo passe pas!! |
Par barbamama : le 04/05/21 à 18:35:14
| Déconnecté Dire merci | pascale celle que tu vends ;-) Tu vends la Belloir ou la loison ? Loison je parlais des occasions. |
Par Pascale1 : le 04/05/21 à 21:49:32
| Dire merci | Je vends ma belloir, la loison je la garde vu que je monte encore llanos avec. |
Par Nirvelli : le 05/05/21 à 10:00:25
| Dire merci | Je ne dis pas le contraire liteulorce en ce qui concerne les dysfonctions des cavaliers. Je n'ai pas la prétention d'être une super cavalière d'ailleurs. Je me débrouille mais clairement, même si la selle ne fait pas tout, une selle pas adaptée, ça complique bien la tâche, et encore plus sur un jeune cheval qui a encore des choses à apprendre. Je me rappelle avoir voulu acheter une nouvelle selle pour ma jument la plus âgée il y une dizaine d'année et m'être fait vendre un peu de force une wintec dressage. Sur le moment, je l'ai trouvée tellement confortable en comparaison de la selle que j'avais, j'ai cru que ça me convenait. J'ai vite déchanté, j'étais incapable de galoper assise avec et je me sentais à des kms de la jument, encore pire qu'avec ma western actuelle sur Dakota. J'ai vite revendu la selle et je suis restée des années avec mon ancienne selle, j'ai mis un mouton dessus et on a fait des bornes et des bornes comme ça L'été dernier, je suis tombée par hasard sur une vieille selle en parfait état, il se trouve qu'elle convient parfaitement et à moi et à ma vieille jument... qu'est ce que j'aurais aimé la trouver il y a 10 ans cette selle ... je n'ai pas envie d'attendre aussi longtemps pour trouver la selle idéale pour moi et Dakota. Je suis bien consciente que la selle ne fera pas de moi une super cavalière, mais n'empêche que ça aide drôlement quand on est à l'aise avec son matériel. |
Par Pascale1 : le 05/05/21 à 11:37:55
| Dire merci | ça aide le cavalier...et ça évite de passer sa vie à se demander pourquoi le cheval à des soucis de santé |
Par liteulorce : le 05/05/21 à 12:34:12
| Dire merci | Oui nan mais quand je parle de dysfonction derriere la tête j'avais l'idée de répondre à la réflexion qui disait qu'en selle western on peut pas bien se tenir... mais c'est comme tout y'à la bonne selle et ..la mauvaise position (pas le chasseur bon ou mauvais). Bon je m'égare. Dans les captures d'écran qui marche pas à l'heure actuelle (le truc "photo " , et je sais plus d'où je lavais tiré (grrr), un article ultra complet sur les selles et les arçons /vs cheval mais aussi /vs cavalier... Ou l'on vois et on peut constater cela (beaucoup en western) des gens qui montent dans le troussequin., Faut voir que des selles bien spécialisées donnent une position bien précise aussi. J'ai dans a la tête une selle de reining à deux positions ...juste étonnante. Perso ayant monté avec des plâtres je te rassures j'ai tendance à monter penché... (pas biennnn!) Edit: du coup une bonne selle que tu montes tordu, rends inconfortable la monte idem qu'en montant ou installant la selle sur les épaules ou les reins... où de conserver/faire un pont sur un dos de cheval. Message édité le 05/05/21 à 12:55 |
Par barbamama : le 05/05/21 à 19:55:55
| Déconnecté Dire merci | C'est vrai. Mais la selle peut aussi aider un cheval à mieux supporter un mauvais cavalier. Par exemple moi, qui suis toute tordue parceque c'est la vie, que les années passent, que je paye des charcutages divers et que ni kiné ni ostéo n'arrivent à remettre d'applomb (on y bosse on y bosse). J'ai testé 2 selles avec un tapis à capteur. Vu comme ça l'une va mieux à ma jument que l'autre. Mais en mouvement, la 2de absorbe mieux MON défaut et ce qui sortait en rouge sur la 1ere sort en jaune sur la seconde. D'une part parceque la surface portante est plus importante donc ça "dilue" mon déséquilibre, d'autre part parceque la selle etant un chouille plus encadrante j'y laisse moins libre court à mon déséquilibre. Donc ok ça ne fera pas de moi une meilleure cvalière et je continue d'y bosser, mais pour mon cheval c'est quand même mieux. Et comme je suis mieux, je monte mieux et donc on bosse mieux. |
Par liteulorce : le 05/05/21 à 20:14:23
| Dire merci | C'est vrai c'est multi factoriel. C'est pour cela que c'est compliqué où ..trés simple... |
Par Sahel46 : le 06/05/21 à 18:44:08
| Dire merci | Il faut quand même que tu décides avant tout si tu veux une western ou non, je pense. Parce que tu auras + de facilité à trouver un modèle "cheval tanké" en western qu'en classique. Mais certainement avec moins de sensations "proche du cheval". Ceci dit, on s'habitue à un autre confort de monte en western Je crois que je te l'avais dit, mais tu peux regarder aussi les FB de Lisa J Muir et Philippe Weiss, ils ont beaucoup de modèles d'occas' (du neuf en western, c'est très cher. Et je crois qu'il vaut mieux une bonne occas' que du neuf pas top). J'ai cherché pendant 8 mois une Equiflex en ouverture de garrot 46 (introuvable, moi, j'avais ta problématique inverse : cheval fin à habiller), j'ai fini par trouver pour 950€ avec 10 jours d'essai, je pense que j'ai fait une affaire. Et franchement, vu le confort pour moi et pour mon cheval, je suis super contente! Pour l'ouverture d'arçon, j'avais fait la technique du fil de fer, qui était tombée juste! (mesure du gullet) J'ai retrouvé les photos que Lisa Muir m'avaient envoyées pour la prise de mesure (+ longueur de dos):      |
Par barbamama : le 06/05/21 à 21:52:18
| Déconnecté Dire merci | Je relis ton. Post et réalisé que les 3 selles anglaises que tu as essayées sont de marques connues pour ne pas aller à ce type de chevaux, plutôt pour chevaux de sport avec du garrot et / ou fins. Il te reste beaucoup d'alternatives. Weiss est intéressant mais a tendance à modifier des arçons qui ne sont pas forcément fait pour. Sur une trec qu'il proposait j'ai préféré m'abstenir. Mais en effet c'est le meilleur plan pur des selles de rando d'occase avec essai. Et pas très cher, il est plus réaliste que les vendeurs particulier. A mon avis refuser les modifs sur des selles pas faites pour. Message édité le 06/05/21 à 21:53 |
Par equifeel : le 06/05/21 à 22:07:32
| Dire merci | barbamama c'est Glenn Hasker |
Par Thalis : le 09/05/21 à 09:35:38
| Dire merci | Pour mes gros paloo, j'ai une prestige endurance DX (en ouverture d'arçon 36/37) , une western reining, tres bien pour les shows mais fait trop mal aux fesses au bout de 4h, et une Guichard LD Islander arcon XL. |
Par Nirvelli : le 19/05/21 à 17:36:12
| Dire merci | Je remonte le post pour les connaisseurs, liteulorce cici , et les autres, que pensez-vous de cette selle ? Lien Message édité le 19/05/21 à 17:38 |
Par cici : le 19/05/21 à 18:55:35
| Dire merci | C'est une Montana donc la sous marque de Continental. Je ne crois pas que du coup ils bénéficient de l'arçon equiflex, de mémoire c'est des arçons standard et dans le matériaux et dans la taille, et à voir si c'est vraiment un full quarter (j'ai pas pris le temps de regarder ce que disent les revendeurs mais en cherchant montana 195 tu devrais trouver). J'ai eu une montana 125 dans laquelle j'étais super bien et la majorité de mes copines aussi, mais en semi quarter ça ne passait plus sur mes grosses patates lol. |
Par Nirvelli : le 26/05/21 à 15:37:09
| Dire merci | Bon, je suis toujours en pleine prise de chou pour cette histoire de selle... un jour je veux rester en western, le lendemain je veux repartir en classique mais avec la trouille de me faire envoyer bouler par ma grosse car ça ne lui conviendrait pas ... bref, en retournant par hasard (mais pas vraiment) sur le site de Gaston Mercier (c'est dingue comme je tombe dessus par hasard très souvent quand même  ), je suis (re)tombée sur le modèle Margeride qui me semble être un vrai bon compromis. Je leur ai du coup envoyé un mail pour avoir plus de détail. J'ai vraiment besoin de me faire accompagner dans cette démarche, et en western, c'est juste le désert ici... Déjà, rien que la prise des mesures, j'y pige kedal (je dois être un peu nouille j'avoue)  Du coup, la Margeride, bon compromis ou fausse bonne idée ? Lien |
Par Sidd : le 26/05/21 à 17:52:46
| Dire merci | Il faut que tu l'essaies pour voir si tu es bien dedans. GM prête des selles gratuitement contre cation (tu ne paies que les frais retour). Après, pour l'adaptation à ton cheval, faut croiser les doigts. Le sur-mesure proposé peut être un échec, et c'est difficile d'obtenir modifications ou remboursement à distance (pour selle à 3000€, ça fait mal). Par contre, il y a vraiment beaucoup d'occasions sur le marché, même chez eux ça tourne pas mal. Et parfois, on voit passer une large. Quand j'y étais passée, il avait une compiègne (semblable à margeride) pour "cheval de trait" selon lui (en fait, elle était juste plus large que ce qu'il fait d'habitude). Elle allait parfaitement à mon entier tanké de type paint, mais je n'ai pas aimé la position dans laquelle elle me mettais. Ça m'a fait mal au cœur de renvoyer une selle d'occasion qui allait aussi bien à mon cheval.  N'hésite donc pas à t'en faire envoyer une ou deux, c'est sans engagement. Et si par hasard ils en ont une large, ça vaut le coup d'essayer. Leur arçon pose quand même bizarrement sur le cheval, faut vraiment voir en vrai. |
Par Sidd : le 26/05/21 à 18:14:45
| Dire merci | Après, entre une selle western et une selle classique, y a que toi qui saura dire ce qui vous convient Quelque soit la discipline, tu finiras avec le temps par trouver une selle qui va à ton cheval. Pour mon étalon, on a longtemps galéré. J'avais même fait venir un saddlefitter qui m'avait vendue une thorrowgood qui m'avait pété le dos  (maintenant, je m'autodiagnostique ). Je voulais une selle de ballade sportive, donc pas de western, pas de selle "fauteuil".A force de chercher tout azimut une selle assez large pour mon canasson et dans laquelle je sois bien, j'ai fini par trouver : - une selle Hugues Petel de rando (la plus large de sa gamme, du genre lourde avec un pommeau, pas forcément ce que j'aurais voulu, mais j'aime tellement l'assise HP que j'ai fermé les yeux sur ça et j'adore cette selle) ; - une Stübben mixte dans laquelle je suis trop bien et qui m'a permis de travailler mon entier sur le plat ; - et récemment une Loison dressage-endurance qui offre une belle verticalité (vivement que je me remette au dressage avec mon entier). Ça fait 3 selles pour un cheval, mais achetées sur plusieurs années, d'occasion, au gré de mes recherches. Cela dit, plus on cherche, plus on essaye, plus on affine sa recherche. Pour mes chevaux "de sang", la recherche est plus facile parce qu'ils ont un dos plus "standard", mais en réalité, c'est plus compliqué de trouver quelque chose qui me convienne à moi qu'à mes chevaux, même si j'ai longtemps pensé l'inverse. Pour eux, actuellement, j'en suis à Hugues Petel et Prestige desert light (assez polyvalent pour ce que j'en fait : "rando", plat, endurance). |
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