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Cherche cheval de rando GENTIL et PORTEUR

Sujet commencé par : barbamama - Il y a 69 réponses à ce sujet, dernière réponse par barbamama
Par barbamama : le 01/10/20 à 20:00:50

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helloooo !
Encore une recherche pour une amie mais cette fois le brief est tres pointu. Cavaliere adulte re-débutant l'équitation après 30 ans d'arrêt. 1m75, très ronde. Cherche hongre ou jument de 5-8 ans, porteur, pas immense, pas un trait non plus car il faut quand même pouvoir le caser en pension et le manipuler facilement. Pour de la ballade, du loisir, pas hyper sportif mais le cheval devra etre nickel à la VA.
Elle est encadrée et le cheval vivra en pension pré avec des potes dans une structure orientée ethologie, exterieur etc.
La perle rare est suffisamment difficile à trouver pour qu'elle soit open sur le sexe, la couleur, la race (sauf races près du sang ou trotteurs). Idealement dans un rayon de 300 bornes autour de la RP.
L'achat se fera avec visite d'un pro, PUIS avec VA véto.
Merci pour vos pistes !

Messages 41 à 69, Page : 1 | 2

Par dilou : le 10/10/20 à 19:24:24

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Moi non plus... Et honnêtement, hum.. Ça ne s'e justifie pas.

Par K.Zel : le 11/10/20 à 01:57:34

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Puis le Henson, il y a à boire et à manger. Il y a parfois des croisements assez particuliers.

Par Xynou : le 11/10/20 à 10:01:44

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Du côté des Henson, on en trouve pas mal en RP qui sont souvent bien mis en extérieur. Mais attention, attention à la visite véto !

Par Erzebeth : le 11/10/20 à 10:22:55

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Ben c'est ça, c'est pas (encore?) une race aussi homogène que le FM. Et en FM, il y a un gros travail de sélection en plus, tes d'aptitude, etc... qui justifie un budget élevé, là où pour le henson, même s'il y en a de très bien, on n'est pas du tout au même niveau.

Par Pascale1 : le 13/10/20 à 12:10:57

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oui, ya de tout ds le Henson , mais ya aussi de chouettes chvx costauds, grands et porteurs

il y en avait 2 ds mon ancienne pension, dont un qui était bien mis et sautait bien, en plus de dresser Correctement. Une copine en a un ds ma pension actuelle, pas loin d'1m60, et polyvalent. Je ne vois pas pourquoi ils seraient moins cher qu'un FM, en fait

Par kirikou : le 13/10/20 à 12:48:31

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De toute façon, ils valent le prix auquel ils partent. Si les éleveurs les vendent au prix du FM, je vois pas pourquoi ils les mettraient à moins, ils ont bien le droit de gagner des sous

Le Henson a des qualités "loisir" + ils ne sont pas très nombreux, donc ça fait monter les prix.

Après, je peux comprendre qu'on ne veuille pas y mettre ce prix là, mais de là à sous entendre qu'ils ne devraient pas être vendus ce prix là, je trouve ça pas sympa pour les éleveurs, c'est tout de même pas la catégorie de population qui gagne le mieux sa vie.


Par baraka : le 13/10/20 à 12:59:40

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La sélection du FM fait peut etre ses preuves mais à quel prix. Je connais pas d'autres races , en tout cas en Europe de l'ouest, qui pratiquent l'abattage des moins bons à ce point..... hors chevaux de courses mais c'est encore un autre problème.
En général dans les autres races ils sont seulemwnt vendus moins chersque les meilleurs, et même si effectivement ceux là peuvent contribuer à déprécier la race, au moins ils finissent pas en barquettes.


Message édité le 13/10/20 à 13:06

Par Ecoleartequestre : le 13/10/20 à 13:18:17

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Ils abattent les moins bons? Mais pourquoi? C'est qu'il y a surproduction alors, et qu'ils veulent maintenir les prix. Parce que pour la sauvegarde des qualités de la race ça ne se justifie en rien.
Dans d'autres races, on confirme ou exclue les chevaux (mâles et femelles ) pour la reproduction, certaines sont beaucoup plus sélectives que d'autres. Si cheval non confirmé les descendants ne pourront pas être inscrits au livre de race, pas besoin d'abattage pour ça.

Par dilou : le 13/10/20 à 13:35:08

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Non, ils ne les abattent pas systématiquement. Il y a aussi un marché des FM non confirmés, donc sans papiers.

Et ça, c'est un modèle à suivre, pour qu'acheter un cheval (quelle que soit la race) avec papiers soit une garantie de conformité aux standards et de bonne éducation. Ce qui est loin d'être le cas dans beaucoup de races. On m'opposera les bons éleveurs qui etc... mais il y en a aussi des moins bons.


Message édité le 13/10/20 à 13:36

Par Ecoleartequestre : le 13/10/20 à 13:52:16

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Je viens de faire quelques recherches: il semblerait que les moins bons soient abattus parce qu'il existe un deuxième débouché pour ces chevaux, contrairement à d'autres races plus légères : celui de la viande. Apparemment ce n'est qu'un deuxième débouché donc pas de problèmes de dérive vers du trop lourd comme souvent dans les races de trait. Mais quand un poulain n'est pas top ils préfèrent souvent le vendre pour la viande plutôt que de continuer à l'entretenir jusqu'à ses 3 ans pour le vendre en loisir.

Par Ecoleartequestre : le 13/10/20 à 13:57:05

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Sinon pour revenir aux henson: il y en a eu un au club de ma pension. Super cheval de club, atypique par sa taille plutôt dans les 1,70 m (le problème d'homogénéité de la race sans doute), apte à toutes les disciplines au niveau club, très très porteur et caractère en or.


Message édité le 13/10/20 à 13:57

Par Erzebeth : le 13/10/20 à 14:01:05

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J'ai pas dit qu'on ne pouvait pas trouver de bons henson pour ma part, au contraire vu les critères ça vaut le coup de regarder par là effectivement.
Maintenant, comparé au FM et au travail de sélection qui est fait dans cette race, (et donc au fait de devoir attendre 3 ans pour qu'il soit PP, passe les sélections, donc le travail de préparation du cheval, et à côté la décote s'ils échoue aux sélections... tout ça, ça a un coup qui doit logiquement s'amortir... surtout vu que c'est une race Suisse et qu'a priori la vie est plus chère la-bas) c'est juste pas du tout comparable, du coup ça me surprenait qu'ils soient sur le même marché en terme de prix. Après s'ils partent à ce prix là, tant mieux pour les éleveurs, c'est sûr!

Par ninidogskin : le 13/10/20 à 14:32:28

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Concernant les Henson, je n'en connais pas beaucoup , juste 2, avec presque 20 ans d'écart:
Les 2 élevées en Baie de Somme, à priori à la va comme je te pousse, carences +++ qui causent des problèmes dès le jeune âge, pourtant un proprio issu de la région, qui a su à qui s'adresser pour acheter
Et au niveau tempérament, la 1ere x trotteur, pas simple (entendre pas pour débutant) mais très polyvalente, la 2ème, x PS, 6 ans aujourd'hui, certes encore jeune dans le travail, mais alors, pour rien au monde je ne mets les fesses dessus(malgré un billet pour un débourrage à La Cense)!
Et c'est pas pour le côté Fjord, parce qu'avec mon Merens, je suis acclimatée aux poneys à "tête dure qui savent donner leur avis"
Bref, ces 2 exemplaires m'ont guérie de l'attrait que le Henson pouvait avoir sur le papier!

Par Le Pex : le 13/10/20 à 19:43:35

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Pour les FM, j’habite dans le berceau de la race, je peux vous éclairer. Ici, il y a très peu de terrain, surtout l’hiver. De plus, ça coûte très cher d’élever un cheval. On compte entre 2 et 3000.- par année, donc un 3 ans a coûté au minimum 6’000.- à produire.

Depuis que l’armée n’achète plus la majorité des FM produits, le prix a diminué. Un FM qui a passé les tests se vend aux alentours de 7’000.- s’il n’a rien de spécial. Donc un gain potentiel de 1’000.- si tout va bien.

En revanche, il y a une prime à chaque naissance de race FM, qui diffère selon les cantons (Jura 1’000.-, Berne 500.-, Neuchâtel je ne sais pas) + 500.- s’ils passent la prime des 6 mois. Ensuite la viande, qui est un gros marché, paie entre 500.- et 1’500.-. Je vous laisse faire les calculs.

Par Le Pex : le 13/10/20 à 19:55:20

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Il y a par contre le moyen d’acheter des non-classés directement à la sortie des tests, soit à 6 mois, soit à 3 ans, le jour même.

Par sheytana : le 14/10/20 à 07:27:26

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Par barbamama : le 14/10/20 à 09:49:29

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le pex merci pour ces explications. Mon amie n'exclut rien mais regarde plutôt de l'OC / OI. FM declassé : ce que tu décris est trop jeune pour elle et elle cherche justement un mental, donc si le cheval n'a pas passé les tests :-( Bien sûr je me doute que ce ne doit pas être le cas de tous...

Comme je disais elle n'exclut rien. Pour le moment à part une Irish importée d'Irlande (bof) les pistes sont maigres...


Message édité le 14/10/20 à 09:52

Par barbamama : le 14/10/20 à 09:55:00

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sheytana il pourrat correspondre - un poil âgé et surtout trop loin

Par Ecoleartequestre : le 14/10/20 à 10:01:04

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Borgne et sous contrat de placement associatif, ça peut en refroidir plus d'un. Mais le cheval a l'air sympa quand même, si jamais elle est intéressée...

Par beeboylee : le 14/10/20 à 10:08:18

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Mouais...
Pose de sérieux pbs en troupeau,le loulou...
Je passerais mon chemin.

Par Ecoleartequestre : le 14/10/20 à 10:25:12

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Ah oui, je n'avais pas réussi à afficher le site tout à l'heure. Effectivement cas difficile, à moins d'être chez soi.

Par Le Pex : le 14/10/20 à 12:06:25

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barbamama pour ma part, je ne parle que de la situation des FM en Suisse, et plus particulièrement dans le berceau de la race, soit le canton du Jura, le Jura-Bernois et les Montagnes neuchâteloises.

Il doit être possible de trouver des non qualifiés en France.

Par Erzebeth : le 14/10/20 à 12:59:45

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ce que tu décris est trop jeune pour elle et elle cherche justement un mental, donc si le cheval n'a pas passé les tests :-(

Le premier FM de Dilou est justement un FM qui n'a pas passé les test, et en terme de mental, c'est juste le parfait gentil cheval d'extérieur, une vraie perle.
Et c'était pas un poulain quand elle l'a acheté... maintenant faut tomber sur la bonne opportunité, c'est sûr.

Par dilou : le 14/10/20 à 14:27:58

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Les tests ne portent pas seulement sur le mental, mais aussi sur le physique, et ils sont exigeants (il faut un temps où le cheval était refusé pour un peu trop de blanc... je crois que ça a un peu évolué). Erzie a raison pour mon Kachou, il n'a sûrement pas été refusé sur son mental

Par Le Pex : le 14/10/20 à 16:32:31

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(il faut un temps où le cheval était refusé pour un peu trop de blanc... je crois que ça a un peu évolué)

Ça dépend des juges... pas chez tous

Attention par contre au test mental, ça n’est pas orienté loisir, mais armée. Il faut penser que le FM est un cheval fait par et pour l’armée Suisse, pour atteindre les zones inaccessibles par les véhicules en temps de guerre. C’est en train de changer, vu que l’armée est en train de supprimer les chevaux, mais les critères sont orientés dans le sens où la bête doit être résistante, solide, franche et pouvant être manipulée par des hommes pas forcément spécialistes des chevaux. Ils doivent aussi être courageux et imperturbables, d’où le côté parfois têtu qui était un bon point.

La formation à Avenches pour les 3 ans sélectionnés par l’armée en attente des tests (le graal pour un FM) n’était pas réputée très tendre pour les chevaux, ils devaient supporter pas mal de choses. C’était pas des qualifs loisir au sens où vous l’entendez en France.

Par barbamama : le 16/10/20 à 19:58:35

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''où la bête doit être résistante, solide, franche et pouvant être manipulée par des hommes pas forcément spécialistes des chevaux. Ils doivent aussi être courageux et imperturbables' Le cheval parfait quoi 😁 Bon de toute façon on n'écarte rien et si un FM non qualifié passe en annonce et est abordable on foncera ! Des pistes pour dénicher les ''refuses'' à part LBC et Equirodi ? On est bien sûr sur Facebook aussi. Pour le moment on doit aller voir une croisée trait à Orgeval et un arabo-boulonbais-SF dans le nord.

Par beeboylee : le 17/10/20 à 10:20:30

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Arabo boulonnais,il y a arabe dedans...
Et quand tu mets du jus ,voire un petit velo ds du lourd,ça peut faire de l explosif

Par stephy92 : le 17/10/20 à 10:25:54

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Pour les arabo-boulonnais tu en es des plus ou moins gazés selon les origines du père en général. Ce qui est marrant c'st que plus ils vieillissent et plus c'est le boulonnais qui prend le dessus (ce qui veut dire que jeune c'est le côté arabe qui ressort souvent).
Après, tous ceux que j'ai connus (un certain nombre tout de même) sont de gentils chevaux, si ton amie est encadrée ça peut être un bon choix pour elle.

Par barbamama : le 17/10/20 à 21:33:20

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C'est pour ça qu'on va d'abord voir la croisée trait :-) 2 races de trait croisées, j'ai oublie lesquelles, la Juju semble jolie et mimi.

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