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Le Forum Cheval

HELP vices caché

Sujet commencé par : Izuna_Naga - Il y a 30 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee
Par Izuna_Naga : le 15/06/20 à 07:03:08

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Bonjour tout le monde.
Je ne veux avant tout aucun jugement, je suis actuellement en dépression, je ne garde plus un seul repas, et je ne dors plus. (Actuellement 06:54 du matin et une belle nuit blanche.)

Voilà il y a un mois (et oui !) j’ai fais l’acquisition d’un poney.
Je l’avais vu sur LBC, j’avais bien parler avec sa proprio, qui l’a vendus malheureusement.
Je le retrouve quelques jours après sur ce même site. Je contact la personne, (qui n’a fais ni contrat, et qui a payer en liquide.)

Il s’est avéré gentil, mais un peu bourrus car jument en chaleur à coter (hongre castré tard.) je le monte, il ne bouge pas.) je précise que je n’ai pas fait les trois allures, malheureusement. (Et oui j’ai été royalement con!!! Coup de coeur debile....)

Je prend le cheval (sous contrat!) je règle en liquide. ( -_-‘) Elle me dit que la première proprietaire n’a pas encore reçus les papiers et qu’elle me les enverras.
Je me met d’accord avec la première (re prise de contact), qui me dit qu’elle me les enverras (attestation sur honneur de sa part)
Arriver chez moi, je veux bien qu’il ai besoin d’un temps d’adaptation.
Mais je découvre en regardant ses dents qu’elles ne sont pas celles d’un 12 ans ??
Il tousse quand je le fais trotter à la longe...
et il ne répond pas aux jambes, ne supporte pas le mors. Je comprend très vite qu’en fait, il n’est pas debourré du tout. Je fais venir un veto on l’estime à 19-20 ans. Suspicion d’asthme (on parle d’emphysème....) bref. Je suis déjà à quasi 2000€ de frais tout confondus en un mois. Et je refuse de le garder plus longtemps, car avec mon G4 et son comportement, je me fais doucement peur.
Cheval ingérable avec les autres chevaux (on m’a parler de dominance) pas de ce trait de caractère la !
Il passe ses journées à hennir et à me taper des galops pleine balle.... À avoir peur pour la clôture. C’est vraiment un crève coeur parce que je l’adore déjà. Mais ingérable à mon niveau.
Mon rêve ce transforme en cauchemar et j’ai ma part de résponsabilites dans cette histoire. Mais j’en ressors aneantie, et dégoûter complètement du cheval.

Mes questions :
Puis je rendre le cheval à la personne à qui je l’ai acheter ? Ou à la première, a qui, légalement et sur papier, il appartiens toujours ?
Le contrat de vente stipule qu’il a douze ans, et que je l’ai acheté pour du loisir.
Je ne veux pas qu’on me rembourse... je veux qu’on récupère ce cheval, qui deviens une charge trop lourde à porter.
Je ne supporte plus la situation actuelle.

Messages 1 à 30, Page : 1

Par beeboylee : le 15/06/20 à 07:43:54

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C'est un cas d'ecole ton histoire( deux proprios qui s enchainent, liquide, pas de papiers, cheval age , cheval malade, cheval pas debourré ,cheval dominant) :tout est tellement à l envers de ce qu'on fait et tout est tellement au pire du pire , que je vais être honnête , ça frise l'invraisemblance
Mais bon admettons que ce soit vrai
La réponse est non

Par Izuna_Naga : le 15/06/20 à 07:57:53

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Bien sûr oui tu as raison, ça m’avance vachement d’inventer une histoire aussi deglingué. Comme si ça m’apportais quelques choses de mentir.

Par beeboylee : le 15/06/20 à 08:01:23

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On a tout le temps des histoires deglinguées sur le forum
Mais bon de tte façon,déglinguéee ou pas, je ne vois pas ce que tu peux faire sinon garder ce pauvre canasson ou t'en débarrasser chez un marchant avec la suite que l'on connait

Par dejavu : le 15/06/20 à 08:22:08

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Non, tu ne peux pas le rendre...
Tu as plusieurs solutions:
Tu tires la leçon des coups de coeur pour commencer et tu fais le compte de ce qui te reste dans ta tire-lire.
En fonction, tu choisis d'investir dans un pro qui va faire de son mieux pour le remettre sur le bon chemin, ou
tu le mets dans un endroit adapté où il fera tondeuse pour ses vieux jours et mangeant aussi tes économies, ou
tu brises le cercle vicieux des proprios irresponsables qui ont mené ce cheval là où il en est maintenant et tu prends rendez-vous pour l'euthanasier.

Par salsababy : le 15/06/20 à 09:06:56

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Pour le vendre encore faudrait il avoir les papiers en sa possession...


Elle me dit que la première propriétaire n’a pas encore reçus les papiers et qu’elle me les enverras.

Un cheval de 12 ou 20 ans a déjà un livret...
ton véto a t il vérifié que le cheval était pucé? ça sent le cheval non identifié ça...

Soit tu vas voir les précédents vendeurs en leur demandant de récupérer le poney, mais si ils l'ont mis en vente c'était pour une bonne raison,

soit tu as du temps et éventuellement de l'argent selon comment tu es assurée pour entamer une procédure pour vices cachés contre le dernier vendeur...mais en attendant il faudra bien entretenir le cheval.

Et la prochaine fois que tu veux acheter un cheval, tu te fais accompagner d'un pro (moniteur) ou d'une personne de confiance avec de l'expérience et surtout tu fais une visite véto avant l'achat.


Par Uriette : le 15/06/20 à 10:10:16

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contacte le site cheval et droit, c'est à vérifier mais il me semble qu'on a pas le droit de vendre un cheval s'il n'est pas pucé et sans livret d'accompagnement. pas sure que ton contrat soit valable.

Par swann : le 15/06/20 à 12:00:00

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ben déjà récupérer les papiers? Y une attestation sur l'honneur ( qui est valable juridiquement), du coup s'il n'a pas l'âge de ses papiers, y a peut-être un moyen?

Par K.Zel : le 15/06/20 à 13:26:28

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Le propriétaire d'un cheval est celui qui l'entretient. Les papiers n'ont pas grande valeur juridique en matière de propriété. Le personne contre qui tu dois te retourner est celle qui t'a vendu le cheval.
Je te conseille aussi de contacter cheval et droit où tu pourras avoir gratuitement un avis d'avocat.
Il manque des petites choses dans ton histoire : est-ce que la personne qui te l'a vendu est pro du cheval ou est-ce un particulier ? Est-ce que le véto a vérifié la puce du cheval ? (s'il a des papiers soi-disant en attente d'être faits, il est forcément pucé)

Bref contacte bien cheval et droit avec toutes les infos, les dates d'achat, le prix d'achat etc. Si besoin, ils te demanderont des précisions.
(que tu aies payé en liquide ne posera pas forcément problème pour te retourner)


Par Thalis : le 15/06/20 à 19:26:55

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Alors oui, techniquement il est possible de casser la vente vu que sur le contrat il est spécifié cheval de 12 ans, alors que le véto est capable de faire un certificat assurant qu'il a 18-20 ans.

Donc courrier avec accusé de réception à ton vendeur, avec certificat du véto qui assure avoir examiné tel cheval muni de telle puce, demandant qu'il reprenne le cheval pour dol ou vice caché. Si le vendeur est un particulier, il va simplement falloir que tu prouves qu'il avait connaissance du vice caché.

Si le vendeur t'envoie paître, tu n'as plus qu'à aller au tribunal d'instance, pour faire valoir tes droits. Si tu n'es pas au fait de la loi, prend un avocat spécialisé. On va pas se mentir, ça va coûter un peu de sous encore. Si tu es au fait de la loi, tu peux plaider seul. Si le vendeur est un pro, tu auras probablement gain de cause. Si le vendeur est un particulier, le résultat est bcp plus incertain, parce que nul n'est sensé ignorer la loi, et ça s'applique à toi comme à lui.

Voilà, comme tu vois, c'est plutôt facile.
Si tu as gain de cause, et arrive à rendre le cheval, il te faudra ensuite assumer qu'il finisse à la viande (parce que faut pas se leurrer, un 20 ans pas débourré, et pas sain, c'est là bas qu'il a toutes les chances d'aller).

Bon courage !


Message édité le 15/06/20 à 19:29

Par Pili : le 15/06/20 à 19:40:54

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un cheval pas débourré du tout qui tourne à la longe et t'as permis de l'essayer ? On n'a pas la même notion de pas débourré.

Si tu ne veux pas le garder en te foutant royalement de récupérer ta mise (c'est ce que tu dis) tu cherches les annonces de 'je rachète vos chevaux, vieux , boiteux etc, paiement direct' tu prends ce qu'il te donne et tu ne poses pas de questions.

Pcq faut pas rêver non plus si l'achat du cheval, de son équipement,du transport, d'un mois de pension et 1 visite véto te sont revenus à 2000eurostu t'en sors plutôt bien pcq un 12 ans qui va bien pour un G4 c'est pas tout à fait ce prix là.

Par beeboylee : le 15/06/20 à 19:43:18

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Je ne vois nulle part qu il.soit mentionne que le cheval est pucé????
Et si tel n est pas le cas....

Par Juliie : le 15/06/20 à 20:24:24

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Il peut y avoir un recours juridiquement pour une situation pareille??
Parce que là, on coche quand même toutes les cases de la liste des choses à ne pas faire lors d’un achat... Et à un moment, désolée mais faut assumer ses erreurs

Par Zura : le 15/06/20 à 20:55:18

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je ne veux aucun jugement
En postant sur un très gros forum et en cochant toutes les cases de ce qu’il ne faut pas faire, cela va être difficile....
S’il a vraiment 20 ans et que tu n’es pas regardant et que tu te fous de ta mise, la solution de Pili est pour toi, il monte dans le camion, on te paye le prix de la viande et voilà! Problème réglé comme on dit.
Sinon tu peux essayer un recours (mais je vois pas lequel) qui peut-être aboutira mais pas sûr et qui te coutera de l’argent, et qui va prendre beaucoup plus de temps, temps durant lequel il te faudra assumer ce pauvre cheval qui ne t’avait rien demandé. Et s’ils le reprennent et bien voir
la première solution
Bref, faut assumer ses erreurs quoi.


Message édité le 15/06/20 à 20:57

Par Thalis : le 15/06/20 à 22:28:33

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"Je ne vois nulle part qu il.soit mentionne que le cheval est pucé????"

Aaah ben là il faudra *en plus* qu'il prouve que le cheval pour lequel le véto a fait un certificat est bien celui qu'il a acheté. Une simple formalité

"Il peut y avoir un recours juridiquement pour une situation pareille?? "

Acheté à un particulier ? Sans avocat onéreux ? Non...

Par Juliie : le 15/06/20 à 22:32:47

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Heureusement alors... car là c’est vraiment tendre le bâton pour se faire battre...

Par Thalis : le 15/06/20 à 22:40:01

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Alors que s'il a acheté à un pro (déclaré), là c'est très simple : le pro n'a juste PAS le droit de ventre un cheval non identifié et non pucé. Et comme le pro le sait, une simple lettre recommandée avec l'information comme quoi la DDPP sera prévenue s'il refuse de reprendre le cheval et de rembourser l'achat est souvent efficace.

Par westhani : le 15/06/20 à 23:24:46

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après, si tu as une protection juridique....

Par CaroDadou : le 15/06/20 à 23:47:29

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Dans tous les cas ça finira mal.... Pour le cheval

Par Pili : le 16/06/20 à 08:50:17

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faut être clair quand même (mode ironie off) je ne connais pas le cheval et je ne sais pas à quel point il peut être pénible/dangereux. Il est envisageable qu'il soit pif aussi (si il monte réellement fortement dans les tours quand il voit d'autres chevaux). D'accord il faut apprendre de ses erreurs et assumer ses conneries mais quand on se fait arnaquer de A à Z avec un paquet d'emmerdes de quelques centaines de kilos à 'assumer' pendant encore 10 ans je comprends que ce ne soit pas envisageable, on comptabilise dans la case 'erreur à ne plus commettre' et on trouve une solution pour passer à autre chose.

Dieu sait si j'aime les chevaux mais, quoi qu'en dise la personne qui a posté, au bout d'1 mois on ne peut pas être hyper attachée à un cheval et ce n'est pas elle qui a fait de ce cheval ce qu'il est. Personne d'entre nous n'aurait acheté ce genre de cheval, même gratuit on ne l'aurait pas pris, ce n'est pas à elle de réparer 20 ans d'erreurs commises sous prétexte d'assumer.

Si j'ai bien compris le but c'est de ce défaire de cette 'erreur encombrante' et donc je me tournerais vers la propriétaire d'origine (celle avec sa déclaration sur l'honneur) en lui disant de venir récupérer son bourrin et d'assumer (puisqu'il faut bien que quelqu'un assume), car elle est, in fine, la propriétaire légitime dudit cheval. Ceci tjs dans l'idée qu'on ne veut pas récupérer ses sous, pcq pour récupérer qq chose (et oui il y aurait moyen) ça prendrait un temps fou et pas mal de pognon en plus.

Par lisanka : le 16/06/20 à 09:21:10

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As-tu essayé de contacter le vendeur (le 2ème du coup), peut-être qu'en lui proposant de reprendre le cheval sans récupérer ton argent, il acceptera? Sur le coup ça fait une somme de perdue, mais toujours moins que si tu devais le garder pour ne rien faire avec et c'est plus simple que de faire la m*rde des autres => envoyer un cheval à l'abattoir ...
J'ai beaucoup de mal avec le ton donné ici sachant qu'elle précise au début de son message qu'elle a dû mal à manger et dormir, elle sait très bien qu'elle est dans la mouise et y'a une bonne tartine de rajoutée dessus
Ce n'est sûrement pas la 1ère à qui ça arrive, moi même si je ne fréquentais pas ce forum je n'y aurais peut-être pas pensé avec mon petit niveau. C'est le genre de chose que je sais à force de vous lire. Plus tard avec plus d'expérience et de maturité ça lui semblera vraiment très c*n d'avoir fait ça comme ça mais malheureusement le fait est qu'elle doit se dépatouiller de cette situation là maintenant .
D'ailleurs en lisant le message initial si le contrat stipule 12 ans alors qu'il en a 20, il n'y a pas moyen de mettre un peu de pression sur le vendeur?

Par takhan : le 16/06/20 à 09:49:25

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bon tu t'es fais empapaoutée et maintenant tu as un vieux cheval pas sympa sur les bras.
Pas cool.
Pour moi y a plusieurs solutions :
1/t'appelles un maquignon, t'en tires 4 sous et ciao les problèmes, plus de poney et t'as 500 balles dans la poche
2/tu te rapproches de l'un ou l'autre des anciens proprios pour une reprise. Et ils actionneront probablement la solution 1
3/tu appelles une asso et tu essaies de le placer, ce qui revient a faire gérer ton problème par quelqu'un d'autre.

La diff c'est que dans la 3 le cheval ne meurt pas.

En attendant, laisse le a l'herbe pour l'emphysème et met dans l'eau du chlorure de magnésium ça coute 2 sous genre 5 € les 500 gr dans un magasin bio et ça va lui calmer ses ardeurs.
Parceque oui il est probablement pif pour rien arranger.


Message édité le 16/06/20 à 09:51

Par Uriette : le 16/06/20 à 12:38:26

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on ne sait pas si le cheval est pucé et a un livret d'accompagnement, meme le marchand n'en voudrait pas.

Par Pili : le 16/06/20 à 12:58:15

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ça c'est ce que le marchand va dire (qu'il n'en veut pas pcq pas pucé) mais si c'était vraiment vrai on aurait des chevaux non pucés et vieux plein les campagnes (au même titre que les chiens) et il faudrait créer un service de fourrière ... le cheval 'de personne' qu'on retrouve au coin d'un bois c'est quand même anecdotique hein ...

Par swann : le 16/06/20 à 13:35:13

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Cheval pif...j'en apprends encore

Par Thalis : le 16/06/20 à 13:37:54

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"D'ailleurs en lisant le message initial si le contrat stipule 12 ans alors qu'il en a 20, il n'y a pas moyen de mettre un peu de pression sur le vendeur?"

S'il n'est pas pucé, comment tu prouves que le cheval que tu veux faire reprendre est bien celui que tu as acheté ? C'est bien tout le problème...

Apres, comme je l'expliquais, meme si avec bcp de sarcasme, il est toujours possible de tenter d'y aller au bluff : certificat veto disant que le cheval "machin" a 20 ans et mettre ça sous le nez du vendeur : "Vous m'avez arnaqué, reprenez-le"

Mais si le vendeur dit "c'est pas celui là que je vous ai vendu" ça commence à être une parole contre une autre...


Message édité le 16/06/20 à 13:40

Par takhan : le 16/06/20 à 13:39:31

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sinon tu peux saisir le médiateur de la république c'est gratuit, relativement rapide et ça permet d'avoir une décision.

Par kirikou : le 16/06/20 à 13:55:58

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L'auteur du post n'a jamais dit qu'il n'était pas pucé.
Donc s'il l'est, effectivement la solution de Thalis est la plus "jouable": mensonge sur l'âge du cheval.

Là, je dirais : se pointer chez vendeur n°1, exiger les papiers. Si ces fameux papiers existent, vérifier l'âge. S'ils n'existent pas, exiger qu'il reprenne le cheval (avec le risque qu'il le revende à quelqu'un derrière).


Par lisanka : le 16/06/20 à 19:26:01

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Ah ok, je n'avais pas pensé que le vendeur puisse dire que ce n'est pas le même cheval! Mais bon ça se tente en 1er quand même.
Pis bon cette histoire de papier c'est pas très clair, comment se fait-il que le 1er proprio ne les ait pas reçu ?!

Par Thalis : le 16/06/20 à 21:15:54

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Trois solutions :
- le vendeur l'a fait pucer et identifier juste pour la vente, sauf qu'avec le confinement tous les papiers sont à l'arret et y'a plusieurs mois de retard
- les papiers ont été fait y'a longtemps et le vendeur les a paumé, il a demandé un duplicata qui lui aussi va mettre des mois à arriver.
- les papiers n'ont en réalité jamais été faits

Par beeboylee : le 17/06/20 à 14:59:32

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Ca serait bien tt de même que l'initiateur du post revienne ici

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