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Cheval à l'herbe et surpoids

Sujet commencé par : Juliie - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par stephy92
Par Juliie : le 23/05/20 à 21:56:01

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Bonsoir!
Beaucoup ici connaissent mon obsession pour le poids de mes chevaux

A force d'observer pas mal de chevaux vivant dans des conditions de vie différentes, je suis arrivée à me demander une question bête... Est il possible d'avoir un cheval fit en le laissant aller à l'herbe?

Les deux miens sont des selles français très facile à avoir en état, mais ce sont quand même des chevaux de sport sensés prendre moins vite que des races plus rustiques. Et pourtant au printemps ils sont toujours trop gros! Pas obèses, mais pas à leur poids de forme du tout..
Ils mangent moitié moins de grain au printemps que l'hiver, et le foin a un an. Mais ils vont en moyenne 5h au pré par jour, et l'herbe est courte donc surement bien riche..
Je peux pas trop réduire encore les rations, et je ne veux pas les mettre moins dehors.
Là, ils sortent de 2 mois off, mais même quand ils bossent ils sont trop gros à cette saison
Pourtant mon alezan peut être "sport". Dans mon ancienne écurie, le pré était hyper pauvre, il n'y avait presque rien à manger, donc il était bien joli. Ma jument aussi, quand il y a moins d'herbe.

Bref, cheval fit qui mange de l'herbe, ça existe? Si oui, comment vous faites?
(A savoir que je suis "contre" le panier dans le cas des miens. Ils ne sont pas assez gros pour ça, et ma jument ne le supporterai pas..)

Messages 1 à 29, Page : 1

Par lapatateuh : le 23/05/20 à 22:28:08

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Clairement, non ça n’existe pas!
Je m’en ai jamais vu.

Quand mes chevaux sont chez moi (alors que durant ces périodes ils travaillent encore plus fort que le reste du temps, ça ça signifie que je suis en vacances), ils grossissent car ils sont à l’herbe au moins 12h (oui on peut avoir de l’herbe dans le grand sud désertique.. suffit d’avoir les installations pour ).
Alors j’ai deux fases: la première je m’en moque qu’ils prennent 50kg...
La deuxième on met les paniers ça évite que les 50kg de trop se transforment en 80.... Ou là ça ne me ferait clairement pas rire! Ce sont des chevaux de sport donc ils doivent avoir la ligne.

Et hors de question de réduire le temps de pré ... et les passer aux terrasses des boxes, ils y sont le reste de l’année donc non plus !

Et franchement les paniers ils s’y habituent vraiment

Par Lsan : le 23/05/20 à 22:32:07

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J'aimerai bien savoir aussi, Peppy est tellement énorme que je pense qu'il va bientôt être Maman
J'ai suggeré qu'on arrête de lui donner de ration, juste une poignée pour mélanger à sa cure. On me répond qu'ils ne sont plus au foin mais à l'herbe. Ca j'ai bien vu, il est obèse "mais non c'est l'herbe".

Personne n'a l'air de faire la différence entre un cheval en poids de forme et trop gros, je n'arrive pas à leur faire comprendre. j'ai Peppy en DP depuis trois ans, ça fait trois ans qu'il est gros, mais là je trouve ça cata... Mais tant que c'est pas le mien, je vois pas ce que je peux faire. Je croise les doigts pour qu'il ne fasse pas de fourbure. Mais il est tellement gros que je n'ai même pas réussi à lui faire travailler les allongements au trot, il m'a sortit de l'amble tellement il galère.

Par Erzebeth : le 23/05/20 à 22:39:21

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Dans mon ancien club les chevaux sont à l'herbe toute l'année et fit, surtout les chevaux d'endurance, forcément. Mais ils sont sur des prés sur-pâturés et pauvres et c'est un choix, justement pour les garder fit sans avoir à les cloîtrer. D'ailleurs, ils se prennent parfois des réflexions comme quoi leurs chevaux sont maigres (ce qui n'est pas le cas hein) tellement les gens ne sont pas habitués à voir des chevaux pas gras... surtout les poneys, puisque la cavalerie club est principalement constituées d'islandais.
Et puis ils bossent aussi, forcément, mais ça reste un petit club familial.


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Par Lsan : le 23/05/20 à 22:48:03

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Nous on a une rotation des pâtures et là Peppy est avec une jument... dans un joli pré bien vert. Mais oui, peut-être qu'à force de le répéter toutes les semaines, ils vont finir par comprendre qu'il faut faire quelque chose. Je ne comprend même pas comment ils ne le voient pas et ne font rien eux-même, c'est hallucinant.

Si encore je pouvais le travailler tous les jours, mais c'est pas possible, je ne peux venir qu'une fois par semaine.


Message édité le 23/05/20 à 22:48

Par Matchbox : le 23/05/20 à 23:06:28

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Oui c'est possible, mais il s'agit d'un équilibre, assez fragile souvent, à trouver parmi un panel très large de possibilité (de maigre à obèse).
Là où je suis en pension ils ont pris du poids, forcément, 2 mois à rien à faire + mise à l'herbe. Mais il y a eu des facteurs limitants: mise à l'herbe progressive (quelques heures par jour au début), un nombre assez conséquent pour la surface, un pré en en pente (et mine de rien, ça aide beaucoup à entretenir physiquement) et aussi ça leur est monté au citron donc ils faisaient les andouilles au pré: galopades à gogo régulièrement dans la journée.

Déjà trouver l'équilibre surface/cheval, selon les apports du pré lui-même (prairie naturelle, de ray-grass, etc), les apports nécessaires en plus (vitamines, etc), et aussi le travail du cheval.
Bon, on va pas se leurrer, le cheval lui-même ça joue beaucoup aussi. Mes shet en club, l'été ils avaient un rectangle de dressage la journée, et un "pré" sur-pâturé depuis des années la nuit, ça les maintenait pas mal.

Il faut voir après ce que tu veux garder comme concentrés, car il est fort possible que tu puisses compenser à coups de poudres diverses (vitamines, protéines, etc).

Par NONETTE CUIRS : le 23/05/20 à 23:56:01

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Mes poneys sont à l'herbe toute l'année (6 poneys sur 4 ha), et j'arrive le plus souvent à éviter les surpoids.
Pour cela, à cette saison, je réduis fortement la surface pâturée, que je rouvre progressivement au cours de l'été.
Actuellement, ce n'est pas comme d'habitude: un de mes prés (2ha) est réservé pour y faire le foin et, suite aux 6 semaines de sécheresse complète (début du confinement), l'herbe a très peu poussé et ils ont juste ce qui leur faut avec la totalité de l'autre pré, et ne sont pas gras du tout. Il n'est pas toujours très facile de connaître au jour le jour la ration qu'ils ingèrent, car l'herbe de leur pré reste rase et ils se nourrissent de tout de qui pousse au fur et à mesure.

Par CaroDadou : le 24/05/20 à 00:01:26

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Alors, euh concrètement c'est difficile.
Ici ils sont tous trop gros quasiment.

Le seul que j'ai de fit c'est le cheval de dressage, donc cheval de sport. Il a du foin en filet, 2 hectares de pré pendant 10h par jour et 12 litres de grain par jour

Il travaille entre 1h et 1h30 tous les jours toujours à allure soutenue toute la séance, trot ou galop quasiment. Ça aide

Par SweetFee : le 24/05/20 à 00:20:10

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Peut-être que le soucis vient aussi du fait que les chevaux "modernes" ne marchent pas assez pour trouver leur nourriture, eau, abri? Il faudrait comparer avec ceux qui utilisent des paddock paradise.
Je ne dis pas que c'est la réponse à ta question mais juste une poste de réflexion.


Message édité le 24/05/20 à 00:20

Par K.Zel : le 24/05/20 à 01:30:07

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J'en ai deux bien fit. Le secret ? Plus de trente ans, pas de dents pour l'un, un métabolisme de merde pour l'autre
Mes Welshs et ma ponette sont obèses.
Mon bulgare (SME) et mon paint sont trop gros mais ok. Le Paint a été super malade cet hiver et a décollé d'où le poids qui se tient, et le SME a un panier H24.
Je comprends que tu ne sois pas fan du panier, moi-même, je n'aime pas, mais avec ce poney en particulier, pas le choix. Et il le supporte super bien. J'en prends pour preuve qu'il se laisse très bien le mettre et qu'il ne se rue pas sur l'herbe quand je l'enlève.

Ici, pour les obèses, je commence à envisager le paddock en terre avec foin trempé depuis la veille. Les welshs sont ultra doués pour virer leur panier, et je n'ai rien qui leur va vraiment bien. Je ne peux pas séparer ma ponette obèse de son petit vieux chéri trop juste. L'un et l'autre vont péter une pile si je fais ça, et j'ai aussi un problème de taille avec elle, (yeah !)
(Et les pensionnaires sont obèses, mais leurs proprios sont contents de ça. Que dire ?)

Il a le taf à côté pour dépenser l'énergie, mais c'est vraiment loin de tout faire, surtout que je manque très fort de temps et de santé pour ça en ce moment. (je parle bien ici juste de mes cas à moi)

Par luck40 : le 24/05/20 à 10:05:27

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Alors on peut. Là j y arrive mais alors c est contraignant dans le sens où je suis obligée de faire surpaturer pendant que l autre parcelle a trop d herbe. Sinon ça serait mort ils seraient obèses....

Par Amoureusement : le 24/05/20 à 10:09:22

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Je crois que Laure y arrivait sans panier quand ses chevaux bossaient 1h/jour tous les jours.
Pourtant dans 25hectars ... à 5 chevaux .

Actuellement elle jongle avec le panier.

Moi le miens j'arrive encore à le maintenir bien mais encore en croissance. J'attends de voir dans un an aha...
Mais sans hésiter je mettrai un panier si besoin!

Par Erzebeth : le 24/05/20 à 10:10:03

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Peut-être que le soucis vient aussi du fait que les chevaux "modernes" ne marchent pas assez pour trouver leur nourriture, eau, abri?

Bougent trop peu sur des parcelles trop riches.
Et puis, d'un point de vue naturel c'est normal qu'ils fassent des réserves à la belle saison et maigrissent l'hiver. Mais nous on veut les garder à un poids constant toute l'année. Forcément ça complique les choses.

Par SDE : le 24/05/20 à 10:11:46

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Peut-être que le soucis vient aussi du fait que les chevaux "modernes" ne marchent pas assez pour trouver leur nourriture, eau, abri?
c'est surtout que les variations de poids saisonnières sont naturelles. L'herbe de printemps correspond à l'allaitement, période de reproduction et sortie de l'hiver que les chevaux sauvages passaient sans foin. Ils se dém** pour ne pas crever de faim et de froid et sortaient de l'hiver tout maigres. La richesse de l'herbe les remettait d'aplomb.

pareil pour la pousse d'automne : ça les engraissait avant les durs mois d'hiver.

les chevaux vivant avec les humains c'est l'inverse qu'on veut : poids de forme toute l'année pour être montés en bonne santé, pas de variations dramatiques de poids (maigreur/ obésité) qui sont quand même des maltraitances. et qui d'un extrême à l'autre ne permettent pas de vivre vieux et en bonne santé car l'organisme est usé.

alors oui les mustang du désert et chevaux corses marchent sûrement plus, dans un environnement moins riche en nourriture, dans le maquis où il y a 3 brins d'herbe/ ha

mais dans les montagnes des mérens ya pas à marcher pour engraisser comme un cochon, juste à baisser la tête. Par contre l'hiver ceux qui survivent ce sont ceux qui ont fait le plus de réserves (d'où la élection naturelle de races de poneys les plus "engraissants" possible...) depuis quelques milliers d'années...

qui les dessert fortement sur des parcelles bien entretenues, avec du foin l'hiver, des rations, peu de reproducteurs livrés à eux-mêmes et peu de travail (chevaux de travail = 8 h/ jour, 5j/7 )

Par Lsan : le 24/05/20 à 11:13:08

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On fait comme on peut... Du coup niveau travail, je me demande si aller dehors et travailler en balade ne serait pas plus productif, on a pas de plat par chez moi, tout est vallonné. Mais au moins je n'aurais pas de soucis d'impulsion et ça le ferait se dépenser plus. En plus j'arriverai peut-être à avoir un trot correct

Enorme comme il est, le galop je n'y pense même pas.

Par Tessa : le 24/05/20 à 11:32:05

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Effectivement, il n'est pas anormal d'avoir un cheval qui s'arrondit un peu (je ne parle pas de devenir obèse, je parle d'un cheval au travail qui "gonfle" un peu en passant à l'herbe) au printemps.

Mais... Dans nos façons de préparer les prés et de les aimes, c'est une bonne herbe bien verte, genre un ray-grass anglais.
Prévu pour nourrir les vaches laitières pour qu'elles surproduisent.

Si on met une "herbe" variée, prévue pour les chevaux, équilibrée par rapport au sol (on ne plante pas la même chose suivant le terrain)...
Qu'on évite les engrais, les pesticides,... qu'on accepte que son pré ne ressemble pas à un terrain de golf avec de l'herbe jusqu'aux chevilles

Ben, au final, on aura une herbe plus adaptée aux chevaux et des chevaux qui ne finissent "empiffrés" d'herbe.

Dunia, championne toute catégorie modèle tondeuse et spécialiste des coliques de gaz et de la mongolfiérisation au printemps... N'en fait plus depuis que mon herbe est plus "maigre" (plus d'engrais depuis 4 ans)



Par dejavu : le 24/05/20 à 13:04:01

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Déjà trouver l'équilibre surface/cheval, selon les apports du pré lui-même (prairie naturelle, de ray-grass, etc), les apports nécessaires en plus (vitamines, etc), et aussi le travail du cheval.

Si on met une "herbe" variée, prévue pour les chevaux, équilibrée par rapport au sol (on ne plante pas la même chose suivant le terrain)...
Qu'on évite les engrais, les pesticides,... qu'on accepte que son pré ne ressemble pas à un terrain de golf avec de l'herbe jusqu'aux chevilles



Voilà, l'essentiel est dit.
Dès que j'ai pu gérer mon pré, je n'ai pas eu de cheval ou de poney trop gros. Que le ventre gonfle un peu à l'herbe ok, mais pas plus.
Si on sait en analysant herbe/foin/sol ce que son cheval absorbe et en complémentant en fonction, le "problème" disparaît.

Et le problème peut réapparaître tout aussi vite, je le vois dans le même pré, repris par celui qui me louait et où ses chevaux ne vont que quelques heures par jour alors que les miens avaient accès 24/7. Il a engraissé le pré, resemé du Ray grass, pas du tout tenu compte du pH du sol... c'est esthétiquement très joli et ses chevaux sont gras avec des crottins mous.

Par Juliie : le 24/05/20 à 13:47:49

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Merci à tous pour les commentaires, c'est très interessant! Et ça me rassure..

Mes chevaux sont en pension, donc je ne peux pas décider de grand chose sur les prés. L'été je mets mon alezan dans des prés surpaturés +++ donc il ne mange pas grand chose. Mais ma jument si je fais ça, elle attend au portail au bout de 5 minutes

Après ils ne sont pas gros au point de leur mettre le panier. Là ils ont du ventre car ils sortent de 2 mois d'arrêt, mais quand ils sont au boulot ils ne sont pas obèses, et ils se maintiennent assez bien. Mais ce n'est pas leur poids de forme non plus je pense.
Toute façon le panier, pour mon jaune il ne servirait bientôt plus, car il va commencer à faire chaud et sec, donc il n'y aura plus d'herbe.. Ma jument va aller dans un autre pré quand ils foins auront été faits, donc il y aura à manger +++ mais elle ne resterait pas au pré avec un panier. Dès qu'il y a rien à manger/ qu'il pleut/ qu'il y a trop de boue/ qu'il fait trop chaud/ pas les bons copains etc, elle attend au portail, donc le panier je n'y pense même pas Et je ne la laisse pas attendre à la porte car elle va s'énerver et risquer de ne blesser.. (Elle est mal élevée, j'assume )

Par Lsan : le 24/05/20 à 13:49:27

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Je suis d'accord, mais quand on a pas son cheval chez soi... On doit faire avec ou faire au mieux.

Par lapatateuh : le 24/05/20 à 14:30:51

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Franchement tant que tu n’essaies pas le panier tu ne peux pas savoir comment ils vont réagir avec.
Et certains sont plus restrictifs que d’autres .
Et un panier normalement ça se met sur d el herbe haute pour qu’ils arrivent à manger sans trop de soucis. Sur de l’herbe rase c’est vraiment galère pour eux (mais objectif pour fourbu).

Par Lsan : le 24/05/20 à 14:58:02

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C'est ce que je vais finir par proposer, j'en peux plus de le voir rond comme ballon... Par contre, le prix des Greenguard... Ouch ^^' Mais c'est sûrement moins cher payé qu'une fourbure...

Par lapatateuh : le 24/05/20 à 16:14:23

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JE Suis totalement abasourdie qu’on puisse comparer le prix d’un panier à une fourbure. Il faut compararé la frustration à la douleur à la rigueur. Mais je pense que l’humain ne se rend pas compte de la douleur de la fourbure!!!

Et au lieu d’attendre la douleur ou après dans TOUS LES CAS, le régime sera stricte et à vie. Réagir avant et ne pas attendre la fourbure pour imposer les mêmes règles !

Par Juliie : le 24/05/20 à 16:50:31

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Oui voilà, le panier ça risque d'être compliqué pour mon alezan car il ne va que dans des prés où il n'y a presque pas d'herbe. D'ici quelques semaines ça sera très très ras.
Mais le printemps c'est vraiment la période critique.. L'été j'arrive à peu près à les maintenir!

Au printemps dernier (cette année ça compte pas on va dire )






L'été ils sèchent pas mal avec la chaleur, et ma jument était en pleine saison donc j'essayais de la garder affutée..






Et pourtant elle avait 6ha de paddock avec autant d'herbe..
Spoiler


Et 3 semaines après les photos du dessus, dont 2 semaines de vacances...


Et l'hiver ça va mieux








Message édité le 24/05/20 à 17:03

Par Lsan : le 24/05/20 à 17:16:28

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JE Suis totalement abasourdie qu’on puisse comparer le prix d’un panier à une fourbure. Il faut compararé la frustration à la douleur à la rigueur. Mais je pense que l’humain ne se rend pas compte de la douleur de la fourbure!!!

Parce que tu n'as pas compris que je comparais le prix d'un objet, qui coute un peu, mais qui dans le fond n'est pas si important en comparaisant du "cher payé", par le cheval. J'ai bien dit que c'était moins cher payé, pas que ça coûtait une fortune pour ce que c'était.

Et je ne peux pas me rendre compte de la douleur d'une fourbure, je n'en ai jamais eu, mais c'est bien seulement au cheval que je pense a ce qu'il pourrait endurer s'il en faisait une.

Par Lsan : le 24/05/20 à 17:19:02

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Julie, comparée au mien, ça va, mais je me rend pas trop compte là comme ça. Le mien je l'ai vu, je me suis dit qu'il était bon pour pouliner ^^'

Mais je ne suis "que" sa DP, alors.......

Par Pascale1 : le 24/05/20 à 18:49:38

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Mes ccvx sont au juste poids tte l'année, mais 2500M carré pour 2. Tas un peu d'herbe pour s'occuper, mais archi rase.

Par Zura : le 24/05/20 à 21:00:58

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J’ai testé pâture, pâture au fil, avec herbes fauchées, herbes en graines etc
Et finalement le seul moyen de l’avoir en ligne c’est paddock en terre et foin, il est dehors toute l’année, à des copains, mais pas d’herbe et c’est niquel.
C’est d’ailleurs un souci car je veux changer de pension et je n’arrive pas trouver une pension de ce type, c’est soit box paddock soit pré dans un rayon raisonnable.

Par salsababy : le 24/05/20 à 21:10:37

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Mes chevaux sont dehors toute l'année et du coup ils vivent "en inversé" : herbe l'hiver (cet hiver ils étaient à 2 dans 2 Ha - ils n'ont pas touché un brin de foin dans le râtelier et ils étaient bien!). Même si le pré a été rasé pendant l'hiver, les repousses du printemps ont été suffisantes et ça s'est vite dégradé ...Donc là ils sont dans un petit paddock où y'a plus un brin d'herbe et je ramène du foin 2 fois par jour. Ils retourneront à l'herbe à l'automne.


Par Juliie : le 24/05/20 à 21:42:48

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Oui oui c'est sur que ça reste correct, mais je n'aime pas les faire sauter en surpoids..

En les privant d'herbe, ils seraient fit, j'en ai aucun doute.. Mais ils sont pas assez gros pour leur imposer ça.. J'aurais l'impression de faire poser un anneau gastrique à quelqu'un qui a à peine 10kg de trop
Mon alezan était vraiment "sport" dans mon ancienne écurie.. Il avait un grand pré, mais l'herbe était bien moins riche. Ici il y a un peu d'engrais, car les poneys de club vivent au pré et ne sont qu'à l'herbe toute la belle saison..

Enfin il était comme ça dans mon ancienne écurie, mais je ne me fais pas d'illusion, il ne sera plus jamais aussi svelte


Et il a fait deux mois de pré h24 en fin d'été, avec pareil, de l'herbe cramée, mais foin à volonté, et il était presque trop fit..

Par stephy92 : le 24/05/20 à 22:48:14

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J'ai dû changer le mien de pension car il était dans un grand pré avec de l'herbe très riche. Même avec le panier il était gros et a commencé à me faire une inflammation des pieds.
Aujourd'hui il a moins grand avec juste ce qu'il faut d'herbe pour l'occuper, plus besoin de panier

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