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Poney malade : Cushing avancé ?

Sujet commencé par : marinaagen - Il y a 21 réponses à ce sujet, dernière réponse par marinaagen
Par marinaagen : le 24/11/19 à 20:12:29

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Bonsoir,
Quelques années que je ne suis pas venue sur le forum !
J'ai besoin de vos lumières... Je dresse le tableau :
Leto, poney de 24 ans, ni gros ni maigre, joli, il a toujours été en bonne santé, mais depuis 1 an commence à avoir de grosses difficultés à perdre son poil d'hiver.
A la fin du printemps j'ai du le tondre tellement il avait chaud.
Depuis fin août il a maigri, avait pourtant bon appétit et la forme. Je mets ça sur le compte de la canicule et augmente 1 peu les rations.
Lundi dernier, refuse de manger, température 39.6, muqueuses légèrement jaunes.
Je pense à 1 piro, j'appelle le veto.
Devant les symptômes le veto fait direct 1 carbesia, et 1 prise de sang.
Résultats de la prise de sang : hyperglycémie, légère anemie, foie 1 peu en vrac, et surtout globules blancs très augmentés.
C'est pas la piro. Il est mis sous ronaxan en intraveineuse, et traité pour le Cushing 1/2 prascend par jour.
Depuis mardi, la fièvre n'est pas remontée, mais il ne veut toujours pas manger de ration (j'ai essayé 1 bon mash il n'en veut pas). Foin non plus. Il veut bien 1 carotte ou quelques brins d'herbe mais c'est tout. Il ne semble pas souffrir, mais il est fatigué.
Inutile de préciser qu'il maigri de jour en jour la...
Veto revenu hier : écho de tout l'abdomen : légère inflammation de l'intestin, foie 1 peu trop gros.
Les muqueuses sont de plus en plus jaunes je trouve.
Bref aujourd'hui, le veto n'a aucune idée, moi je suis paumée.
Veto propose de l'hospitaliser pour perfuser et surveiller la glycémie, sauf que c'est 1 poney in transportable qu'il faudrait sedater pour le transport.
Des idées ? Des avis ? Merci à ceux qui sont arrivés au bout du pavé !!

Messages 1 à 21, Page : 1

Par stephy92 : le 24/11/19 à 20:21:23

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il a été testé pour cushing? J'imagine que oui car sous Prascend

Par marinaagen : le 24/11/19 à 20:37:39

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Non pas encore testé. Veto a dit y a pas de doute on donne 1/2 prascend par jour, on testera dans 1 mois...

Par equifeel : le 24/11/19 à 20:45:46

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Je suis très étonné qui'l n'est pas été testé de suite surtout qu'en ce moment il y a moyen d'avoir des tests gratuits (mon véto me l'a proposé).

Je commencerait par là pour ne pas traiter à l'aveugle (même si cliniquement ca colle bc avec Cushing, hélas).

Là, avec un intestin infllammé qui fait mal logique qu"il ne veulent pas manger.
je traiterais en premier lieu ce type de douleur pour relancer l'appétit




Par marinaagen : le 24/11/19 à 20:56:39

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Je dois rappeler le veto demain matin je vais lui demander qu'on teste le Cushing de suite alors,je suis d'accord il vaudrait mieux en avoir la certitude, et avoir les taux.
Mais pour elle de toute façon ça n'explique pas tout, on cherche pourquoi les blancs sont augmentés à ce point. Elle pense que c'est 1 infection quelquonque qui le rend malade

Par dejavu : le 24/11/19 à 21:30:37

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Le problème avec le Prascend est qu'un des effets secondaires peut être la perte d'appétit...
Autre problème avec Cushing, il peut y avoir des ulcères à cause d'un cortisol plus élevé.
Autes problème: sensibilité aux infections de toute sorte...

Là tu peux avoir plein de choses en même temps, mais commence tout de même par tester, vu que avec l'hyperglycémie tu risques aussi d'avoir le SME et il faut aussi en tenir compte.

Donc oui l'infection le rend malade mais il faut aussi penser à l'aider à combattre ce qui le rend sensible à l'infection donc traiter et analyser sur plusieurs plans en même temps.

Par casimir : le 24/11/19 à 22:28:28

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Il a été tester lyme ??
J ai perdu le mien Après un épisode de fièvre inexpliquée il était sous pracsend et se nourrissait plus



Message édité le 24/11/19 à 22:29

Par Tessa : le 24/11/19 à 22:40:04

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Alors, j'ai à la maison 2 "suspicions de cushing" non testés et une testée et avérée.

Je suis toujours étonnée que la réponse des vétos soient uniquement allopathique.
Certes le Prascend est inévitable à court ou long terme.
Mais il y a beaucoup de choses à faire pour améliorer le confort quotidien du cheval.

J'ai une cushing non testée, elle est chez moi depuis 3 ans et était probablement déjà malade avant d'arriver.
Elle ne sera pas testée (j'ai pas envie d'en discuter, c'est pas mon cheval, je fais avec), donc pas de traitement.

Les cushing sont insulino-dépendants, donc diabétiques donc, plus de sucres, y compris les sucres compris dans les céréales et l'herbe.
Elle était dans un état pitoyable, presque cachectique, j'ai arrêté les céréales, je l'ai mise sur un pré ras et maigre, j'ai donné de la pulpe et un peu de luzerne (et du foin) et l'animal a pris 100kg rapidement avec une réelle amélioration de sa santé.

Donner un mash à un cushing correspond à donner une barbapapa à un diabétique!!!!
Les cushing font aussi des uvéites et d'autres désordres qui peuvent donner des résultats bizarres dans une prise de sang.
Les yeux ont-ils été vérifiés???

Par K.Zel : le 25/11/19 à 00:00:08

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Je confirme pour le Prascend qui peut couper l'appétit. En septembre, mon poney cushing qui a fait de grosses coliques et refusaient de s'alimenter, ne plus lui donner le prascend avait été une des mesures pour l'aider à remanger.
Et tenter de lui donner n'importe quoi de stimulant pour lui pour qu'il: mange, sucrs ou pas. Le but étant qu'il mange avant tout. On avait aussi essayé des carottes râpées, pour pallier sa vieille dentition, mais il n'en a pas voulu.
Si ici le poney ne mange pas depuis lundi, la prio c'est de trouver un truc qui le botte (mon poney détestait le mash, pour le coup) pommes, carottes, compote, floconnés, n'importe. Faut qu'il ait de l'énergie pour combattre quoi qu'il puisse avoir.
Ici il a eu des traitements crevants : carbesia et prascend (le prascend demande un temps d'adaptation) Pourquoi le ronaxan ? suspicion de Lyme ?

Par marinaagen : le 25/11/19 à 05:27:32

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Alors j'essaie de répondre, j'avoue que ça fait des jours que je me fais des ampoules au cerveau, j'ai pas les idées très claires !

Il est sous ronaxan "au cas où" Lyme ou lepto.
J'essaie le mash car en temps normal il adore ça, et qu'effectivement la priorité actuelle c'est qu'il mange.
D'habitude il est nourri au foin essentiellement, et à 1 ration composée de luzerne, orge floc et graines de lin.

Pour être 1 peu plus précise, il a en général 1 peu plus d'appétit le soir, après avoir passé la journée dehors. Dans la journée il prend quelques brins d'herbe...
Par contre hier soir il n'avait vraiment pas fin, il a du manger 1 poignée de mash et 2 poignées de foin !

Le sme, possible, mais il n'a jamais été gras et dixit le veto il n'en a pas les symptômes.

Concernant ses yeux ils n'ont rien.

dejavu je n'avais jamais entendu que le Cushing pouvait causer des ulceres, je vais essayer de lui donner du phosphalugel ce matin, voir si ça le soulagerait...

Je vais devoir me décider ce matin, hospit ou pas, sachant que la clinique qui me propose ça est 1 micro clinique, pas vraiment spécialisée dans les chevaux, et très peu équipée...
Je préférerais partir direct à Toulouse, mais il faut sedater Leto pour le transport, et vu son état, pas sûre que ce soit 1 super idée !

Merci pour vos pistes !

Par equifeel : le 25/11/19 à 07:19:34

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Clairement si tu choisis l'hospitalisation fait le dans une très bonne clinique.

Là, il m'a l'air traité à l'aveugle pou un peu tout. Or, les traitements sont quand même avec effet secondaire,
Je pense qu'il faut commencer par une grosse prise de sang pour voir ce qu'il a.

Je ne suis pas convaincu par un régime alimentaire où l'équidé a le droit de mangé ce qu'il veut pourvu qu'il mange. Sur un équidé dont c'est la fin, oui, mais en cours de traitement, ca peut renforcer les soucis.

Par dejavu : le 25/11/19 à 08:53:22

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Un animal qui refuse de manger ou est anorexique a souvent mal au coeur... si tu soupçonne un problème hépatique - foie en vrac, muqueuses jaunes - donner du Prascend va empirer le problème. Et tous les remèdes "de cheval" qu'on lui a injectés aussi...

Un véto qui dit que le cheval n'a pas de symptômes de SME alors que sa glycémie est élevée.... ?? Je me demande ce qu'il cherche? La glycémie trop élevée étant un symptôme de SME.

tessa Cushing ne veut pas dire automatiquement insulino résistance... mais l'insulino résistance entraîne quasi toujours un Cushing si pas soignée.

Les ulcères, je ne le savais pas non plus jusqu'au jour où mon cheval en a fait sans raison particulière et que quelques mois plus tard on découvre son Cushing... alors que le véto ne lui voyait aucun symptôme ;-)

Alors oui c'est une infection qui le rend malade mais le Cushing rend plus sensible aux infections.

Si tu ne le sens pas - et toi seule le sait - envoie-le dans une bonne clinique, une sédation légère pour le transport, il s'en remettra.


Par Xynou : le 25/11/19 à 09:29:35

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Ton véto l'a collé sous prascend sans contrôler l'acth ?

Alors, je suis pas véto, et je dis peut-être n'importe quoi. Mais j'ai toujours vu qu'on contrôlait l'acth avant d'envisager un traitement, notamment pour voir si les taux baissent avec le traitement.
Le prascend est un traitement qui est quand même lourd et certains chevaux ont du mal à s'y habituer. Ce n'est pas non plus un traitement d'urgence, dans le sens où on peut tout à fait attendre 3/4 semaines entre deux prises de sang pour envisager d'en passer par là.
Commencer le prascend en même temps que du ronaxan et juste après des injections de carbésia, franchement je comprend qu'il n'aille pas bien, ça fait "beaucoup" d'un coup !

Personnellement, j'arrêterais le prascend, le temps de l'antibiothérapie. Mais encore une fois, je ne suis pas véto et je dis peut-être une connerie.


Autre chose, je ne donnerais pas d'anti-acide sans avoir demandé au véto avant. Notamment vis-à-vis de l'assimilation des autres médocs.

Par marinaagen : le 25/11/19 à 10:40:47

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Xinou je suis totalement d'accord avec toi.
Le veto vient de repasser, au tel il parlait de le perfuser à la maison....
Bon finalement après avoir discuté avec, et qu'il ait vu Leto, on a conclu que pour l'instant ce n'était pas nécessaire, vu qu'il grappille 1 peu d'herbe et de foin. Il n'est pas complètement amorphe non plus.
On arrête le prascend, on va tester le Cushing, et on reprendra le traitement ensuite si besoin.
Je lui ai parlé de l'estomac, il est d'accord avec ça donc il m'a donné 1 seringue de gastrogard : 1/2 tout de suite, l'autre moitié demain.
Il a refait 1 prise de sang, pour refaire 1 bilan complet et m'appelle dans l'aprem pour les résultats

Par marinaagen : le 25/11/19 à 18:49:14

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J'ai eu les résultats de la 2eme prise de sang :
Tout est redevenu normal, glycémie OK, globules blancs OK, seul les foie serait "fatigué".
Arrêt du prascend depuis hier, gastrogard ce matin... Et ce soir leto mange avec bon appétit ! 😋😃
On continue le gastrogard sur plusieurs jours du coup

Par stephy92 : le 25/11/19 à 19:14:24

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J'avoue que je ne comprends pas pourquoi ne pas tester et mettre sous Prascend
Vu le prix du Prascend c'est quand même très étonnant... Sans parler du fait que ce n'est pas un traitement anodin.

Par K.Zel : le 25/11/19 à 19:21:50

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Par equifeel : le 25/11/19 à 20:06:44

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Super s'il y a du mieux !
et il remange, ouf.
J'espère que les tests vont donnés des résultats pour savoir ce qu'il a et traité en conséquence (ou non si c'est mieux de ne rien faire)

Pour le foie : desmodium, chardon marie, pissenlit, etc....

Par marinaagen : le 26/11/19 à 05:50:44

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Pour le foie il a de l'ekyrenal la.
Je crois qu'on ne saura jamais ce qu'il a eu, a moins qu'il rechute...
Je vais attendre 1 mois pour tester le Cushing car la je suis déjà à 500 € de veto en 1 semaine, et en plus il n'a pas l'air de bien supporter le prascend du coup !

Par pascaline33 : le 26/11/19 à 10:32:26

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L'ekyrénal cible plutôt les reins, j'en fait une cure à un de mes chevaux et c'est ce que m'a dit mon ostéo véto.

Par Xynou : le 26/11/19 à 10:38:36

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marinaagen : Le prascend est un médicament hormonal, il faut un temps d'adaptation (C'est comme pour les personnes qui prennent des hormone thyroidiennes, faut du temps pour s'y faire (sautes d'humeurs, manque ou trop d'appétit) et trouver le juste dosage qui évoluera nécessairement dans le temps d'où les prises de sang régulières).

On conseil souvent de commencer le prascend avec une dose très faible et d'augmenter progressivement jusqu'à la dose nécéssaire.
Sauf que dans le cas de ton cheval, si pas de dosage de l'acth, je vois pas comment le véto peut en déduire une dose précise.

Par marinaagen : le 27/11/19 à 06:52:39

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Pascaline l'ekyrenal marche pas mal pour le foie aussi apparemment.

Xynou oui je suis d'accord, de toute façon prascend stoppé jusqu'à dosage du Cushing...

Hier soir Leto à mangé à peine la moitié de sa ration (sachant qu'il n'a qu'1/2 litre, c'est pas 1 grosse ration !)
Il n'a pas l'air mal et se promène au pré, il préfère l'herbe et le foin à la ration (herbe et foin en petites quantités, il n'est pas vraiment affamé...)

La température n'est pas remontée, les muqueuses sont moins jaunes, mais toujours pas trop d'appétit.
Je vais chercher la suite du gastrogard ce matin...

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